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新浪財經

中國制造的形象溢價分論壇實錄

http://www.sina.com.cn 2007年12月09日 19:31 新浪財經

  由《中國企業家》雜志社主辦的“2007(第六屆)中國企業領袖年會”于2007年12月8—9日在北京中國大飯店舉行。主題:繁榮時期的領導力。新浪財經獨家網絡支持。以下為“中國制造的形象溢價”分論壇實錄。

  主持人:我們在今天這樣一個繁榮時期的全球的背景下,那么我們不可避免地是引發國形象在全球一系列的變化,我們也非常希望能夠探討到在中國形象、中國制造之后,我們怎么樣中國形象的管理,國家形象的管理,以及企業形象的管理。那么接下來我們將請出重量級的嘉賓,希望他們能夠一起來探討中國企業家怎樣學習和利用我們的外向智慧來管理我們的企業,進而推動國家的形象。

  接下來我將把話筒交給我們的主場討論主持人中國國際關系學會副秘書長、弘策國際咨詢公司總經理馮煒先生。

  主持人馮煒:各位來賓大家下午好!很高興大家來參加這個討論,首先請討論的嘉賓入座。

  第一位是霍普金斯大學教授、資深中國問題專家、前美中關系委員會主席David Lampton先生,Smadja&Associates戰略咨詢公司總裁(瑞士、美國)、艾金·崗波律師事務所高級國際顧問Claude Smadja先生,中國國際關系學會常務副會長、中國外交學院院長吳建民先生,上海復星高科技(集團)有限公司董事長郭廣昌先生,聯想集團高級副總裁兼大中華和俄羅斯區總裁陳紹鵬先生,中國出口信用保險公司總經理唐若昕先生。

  這屆論壇的主題是中國制造的形象溢價,那么現在企業是社會最普遍最有機的組織形式,企業形象在很大程度上就代表著中國形象。中國制造就是中國形象的一個代表符號。

  在過去1年里,中國制造這個符號在國際上得到了空前的挑戰,中國產品的質量、安全,受到了一些質疑。事實上,不僅是在制造業,在中國產品和資本走出去的整個過程,我們都在經理這樣類似的挑戰。對于中國企業的指責,包括掠奪資源、傾銷產品、破壞環境、搶占機會、攪亂市場等等。這些指責都籌劃了中國的形象,也增大了中國企業在全球化環境中的并購成本。那么我們應該怎樣應對這樣問題?怎樣管理好中國形象?中國企業在其中應該扮演怎樣的一個角色?

  今天我們請到了來自國內和國外的幾位代表性的人物,來和大家一起探討這些問題。他們都是自己行業里面的標桿人物,都在以自己的方式直接制造或者是影響著中國的影響。

  我想請每位嘉賓大約做10分鐘的發言,然后展開討論,并且回答大家的問題。

  首先請聯想的陳總和大家分享一下自己的看法,因為聯想是我們中國優秀的民族品牌,是中國制造的驕傲。所以,我們想請陳總結合聯想的實際,談談中國制造如何打造和維護自己的品牌形象?

  陳紹鵬:各位來賓大家好!非常榮幸有這樣一個機會跟各位企業家交流特別榮幸地和各位企業家還有前輩分享,感到非常高興。

  應該說近2年來,特別是07年以來,中國制造在安全、質量、傾銷方面受到了空前的質疑,應該說這樣的會議也表明了所有的企業界、產業界、學術界、政府高度對這個話題的關注。我第一個觀點是說,在經濟全球化的今天,一批優秀的跨國企業的迅速崛起,必將以他標桿性的作用,根本性地去改變中國企業、中國制造、

中國經濟乃至中國國家的形象。

  那么,咱們稍微放寬一點視野來看,其實上個世紀60年代的日本和80年代的韓國,他們經歷過類似我們這樣的階段。經過了20多年的發展,今天的日本制造、韓國制造已經摘掉了低檔貨的帽子,在全世界廣受歡迎和喜愛。

  那么,應該說這個過程是一個共同的困境,在這個過程中,我們能夠看到一些企業,特別是這些國家的一些跨國企業扮演了非常重要的作用。

  比如說日本的家電方面的企業,比如說索尼、松下、日立、夏普等一批優秀的企業,帶動了日本制造業企業的形象的改變,還有日本的汽車企業豐田等代表了日本的汽車業的企業的形象。那么像韓國三星、LG的崛起,根本地改變了他們的形象。所以,我們覺得這樣子的過程,是每個新興經濟體必經的過程,大家不用特別地害怕和奇怪,抓住這個機遇是最重要的。

  講到中國,應該說我們今天也已經有一批優秀的跨國企業在迅速地發展和壯大。雖然我們依然受到很多的質疑,但是事實上中國的產品越來越受到更多的外國人、外國公眾的歡迎和接受。中國的企業發展非常迅速,這有一系列的數據,不用我在這里贅述。所以,我們的核心結論是說,一批優秀的跨國企業的迅速發展和崛起,必定拉動中國改變這樣子的形象。

  聯想從04年12月8日宣布并購IBM的PC業務,到今年2年多的努力,我們體會到的辛酸苦辣是非常多的。我們只要說聯想比我們的競爭對手好在哪里就可以了。但是在海外我們遇到的是兩個問題,你首先證明,中國企業、中國產品、中國人不都是像你所想象的那樣。第一個問題是說服對方,第二個問題是說聯想比競爭對手好在哪里。所以,我們切實地感受到國家的形象,當你走出去,成為跨國企業的時候,你會感覺到依賴度是前所未有的大。這個時候,你能夠感受到跟外國的朋友、外國的公眾互動較多,能夠直接溝通的中國人、中國企業,他們對于實現這種轉變和形象的提升,是起著非常非常關鍵的影響作用。

  所以,今天特別舉一個小例子,當我在國外的時候我已經改變了特別多的習慣,非常注意做一個中國人自己的形象,這樣才能夠覺得聯想在國外不全代表聯想,代表著中國的企業。陳紹鵬作為一個個人在國外,別人很難知道陳紹鵬是誰,但是覺得你差不多是亞洲人,當問你是哪里人的時候,你是中國人,你就代表著中國。那么我早上起來的時候一定要放1到2美金在床頭,這是一個習慣。這些重要呢?一定很重要,出了酒店門等出租車的時候你要非常守秩序地去排隊,那么在餐桌上要特別注意餐桌禮儀和餐桌文明。

  這已經變成了我們聯想人基本的習慣和基本的要求,所以這一點是我們切身的感受。那么這是我第一個觀點,是說一批優秀的中國跨國企業的崛起,會起到非常標桿性的作用和拉動性的作用,去轉變中國企業、中國經濟和中國制造的形象。

  那么我第二個觀點是說,要提升中國制造的國際化形象,其實這個問題就是一個如何贏得全球尊敬的問題。那么怎么贏得全球的尊敬呢?我們覺得對于一個企業或者是經濟體來說是非常重要的。第一個就是必須要打造品質信得過的產品和受尊敬的品牌,這是一切一切的基礎和關鍵。這是你跟直接的客戶和你所去的社區和國家打交道的最直接的載體和代表。

  第二個,在這個基礎之上,積極地承擔起社會責任和公民責任也是非常重要的。因為大家都知道,只有這樣的企業才會受到尊敬。從中國制造走向中國創造,實現一個跨越式的發展,才能更好地轉變中國的制造和中國經濟的形象。

  最后一點就是政府和企業之間的通力合作也是實現轉變的關鍵。聯想并購IBM的PC業務已經2年半了,經過了我們非常艱辛和努力,我們今天初步得到了國際社會的尊重和認可。為什么敢這么說呢?我想有幾點和大家分享。

  第一個,我們已經實現了連續3個季度全球所有的地區,所有的業務線實現了盈利,這是很不容易的。因為我們并購的業務在之前的3年,差不多賠了10億美金,現在我們讓所有的地區、所有的業務都賺錢,應該說是實現了根本性的轉變。那么它背后就是我們不但保留了幾乎全部原來IBM的客戶,而且我們的客戶群在迅速地擴大。那么這種擴大,它是一種被認可和被信賴的標志。

  還有,我們比較自信的是說,提前把我們并購的時候得到的權益,就是IBM的PC品牌,IBM的品牌可以用5年,這樣的權益我們提前放棄了。我們從現在開始所有的海外和中國賣的產品都是聯想的品牌,不再是借助IBM的品牌取得所有的用戶和社會還有公眾的認可。那么這幾點,我想初步是說,我們初步的獲得了一個成功,獲得了國際社會的尊重和認可。

  那么我剛才講,我想這4個觀點是非常重要的,就是過硬的產品品質和可信賴的品牌,企業的公民責任,第三個是充分整合利用全球資源實現跨越式的發展,最后就是企業和政府的共同努力。

  那么講到過硬的產品的質量和品牌,我們認為特別特別地重要。我想講1、2個故事,跟大家來分享。

  以前聯想在中國的時候,我們做到了市場的第一,應該說初步地證明我們自己在產品品質、服務和企業的信譽度上,受到了大家廣泛的認可。但是,這樣走出去還是蠻難的。我們通過走出去并購IBM的PC業務之后,我們企業的產品的競爭力跨越式地實現了提升。我們并購IBM的PC業務之后,我們現在在全球有3個研發中心,分別位于日本、美國、中國,總共有2200名的研發工程師,是PC行業最大一支研究設計和開發隊伍。我們擁有5000多項的PC行業的專利,一批世界級的優秀的專家,促使聯想的產品品質在這方面的競爭力已跨越式的到達了世界級的水平。

  那么現在,我們在中國的研發中心里面,你能夠看到活躍著很多美國人的身影,他們是一些架構設計師。活躍很多的日本質量管理專家,他們愿意跟我們中國的團隊一起設計世界上最好的電腦,這就是一種比較快速的發展。在這個過程中,奧運會的一個故事是我們可以跟大家分享的。聯想贊助了奧運會,我們為什么贊助呢?主要是想說酒好也怕巷子深,怎么能夠證明你的產品是好的,怎么樣可以獲得人家的認可,品牌的塑造是關鍵。品牌怎么塑造呢?現在找到了世界級的舞臺,通過競技讓別人認可,進而讓更多地人認可你。我們贊助奧運會之后第一個事情就是支持都靈的冬奧會的信息系統的建設。大家知道當時的境況是非常困難的,我們一個團隊提前把產品發到了意大利的都靈,他們派了一支隊伍過去,想跟原來奧運會的團隊一起去安裝這些產品。但是,奧組委的技術總監是一個非常老的技術專家,我們的員工想打開這個機器,他不讓你打開,他找一個員工監督你打開。所以,他對你的人和你的產品的懷疑程度。而且我們的技術副總裁是位女士,他跟技術副總監見面的時候,他一上來非常坦率,為什么奧運會奧組委選擇了你們這樣一家公司?你們的產品行嗎?你們的服務行嗎?之后開始了,聯想的技術水平和產品水平還有聯想的技術人員的技術水平和技術素養都是很好的,奧運會開始我們沒有出現一個故障。所以,羅格訪問我們的楊元慶先生,你們用過硬的品質和服務贏得了奧運會大家庭的信賴和尊重。所以,你可以體會到過程中的艱辛,正是有了一步一步的過程,今天初步取得了國際化順利的進展。

  我想說,過硬的產品,著力打造過硬可信的品牌是基礎,企業的社會責任積極地承擔,充分利用全球資源實現跨越式的發展,通過和政府的努力實現這個觀點。

  主持人馮煒:感謝您的發言,陳總講了,促進中國制造,打造一批中國優秀的企業的形象,關鍵在于打造一批像聯想這樣的企業。那么復星集團也是正在向這個方向靠近的企業,據我了解復星集團不但是創造了輝煌的業績,也重視企業文化的發展,是一個非常講究理想和價值觀的企業,在整個的發展中始終保持著非常良好的企業形象。所以想請上海復星高科技(集團)有限公司董事長郭廣昌先生和大家分享一下他的看法和體會。謝謝!

  郭廣昌:30年改革開放在我們國家發生的事情,在30年以前大部分的名牌產品都是上海制造的。只要是上海制造的東西,在老百姓眼中,無論是手表、皮鞋、衣服,都是高質量的代名詞,改革開放之后溫州人、廣東人開始了創造了很多新的品牌、價格便宜,但是,那時候“溫州制造”的形象不太好,可能鞋子雖然賣得很便宜,但是一個星期就壞掉了。但是,這個情況很快就改變了。溫州人的產品改變了他的形象,廣州人的產品也改變了形象,那么站在我們今天來看,上海賴以生存的原來的基礎已經沒有了。我們的電視機已經沒有優勢了,我們的皮鞋已經沒有優勢了,所有的品牌產品都已經被打垮了。所以,在中國的情況如此,那么從全球來看其實也是一樣的。

  我們現在發生的問題,我非常同意的觀點是不要著急,大家靜下心來好好想想,我們該做哪些事。就像當年溫州人和廣東人做過的事情一樣。那么哪些事情是作為一個企業可以做的呢?曾經浙江人做過的,你保證質量的話,做過了一個事情就是挖上海人的工程師,提升技術。那么,這也是我們可以做的事情之一。比如說我們引進德國、日本的工程師,這也是可以做的事情。那么你從借用人家的品牌,有一些外地的企業很愿意到上海收購一個廠,他說打上海品牌不管怎么說比溫州品牌要好。那么這是一種企業的角度有很多的事情可以做,那么從國家的角度來說,我覺得有非常多的事情可以做。

  比如說軟的方面,怎么跟媒體打交道,從國家層面做一個綜合式的宣傳。那么比如說做一個出口增稅,那么出口還不如提高我們產品的質量,那么現在的順差問題,出口增稅不是一個事情可以解決的,需要大量的工作。但是國家是可以解決的,所以我們的問題恰恰是經濟發展到了這一步,首先是好事情,不是壞事情。以前我們不需要考慮那么多,以前是我們制造人家賣出去就可以了。但是現在不行了,我們需要很好地解決它,作解決這些問題的時候我們不要好高騖遠。

  作為一個企業,我感覺你制造一個品牌,到法國賣化妝品,這個很難。以我夫人為例,我一直跟她推薦,因為上海家化的老總是我的好朋友,但是她不信,她覺得法國的品牌比中國的品牌要好。那么我們可以從哪些方面做起呢?比如說鋼鐵、大化工等等,這些產品的質量和品質,是比較容易被檢驗的。還有一些時尚性的品牌、品質是很難被檢驗的因素在做的,其實絕大部分的世界性的化妝品都是在中國制造的。但是,最難的是解決這個問題,你沒有辦法告訴每個人我的品質是怎么樣的,很大程度上賣的是心理需求,那么這個就很難把握了。所以,中國企業還是實事求是,從我們能做的做起,從國家層面也是實事求是,從我們能解決的問題一步步解決。我覺得不要動不動把問題達到明確主義去,說人家欺負我。我們走到這一步了,我們要一步一個腳印往前走。

  再過30年就完全不一樣了嗎?像在現在的上海,跟廣州品牌、溫州品牌,沒有什么本質的特點。所以,我們共同努力,想更多的方式和方法來解決這個問題。我相信30年以后,這些問題就可以全部解決了。謝謝!

  主持人馮煒:謝謝郭總。這些問題都是成長中的問題,是可以從容應對的,企業和國家承擔起自己的責任,問題就可以很好地解決。

  下面請中國出口信用保險公司總經理唐若昕先生講話,不善于走出去的企業是發展速度比較慢、競爭力比較低、缺乏競爭力的企業,那么咱們中國出口信用保險公司是走出去的公司之一,請唐總給大家介紹一下想法。

  唐若昕:謝謝主持人,今天討論的題目是中國企業的形象溢價。溢價我不敢說,但是形象我很關心,但是更關心的是貿易形象。當此時此刻大家都在討論中國是一個貿易順差大國的時候,我想提一個很尖銳的問題,尤其是今天還有兩位著名的世界經濟學家在座,我很高興。

  你們想過沒有,今天中國是世界上最大的信用逆差國。我們8000億的進口,貿易加機電設備的進口有幾千億美元。這幾千億美元的購貨方式是兩種,一種是即期信用證,一種是預付款。這說明了什么?說明了中國的企業和銀行的信用,在國際貿易中被大量地占用。還說明什么呢?說明我們的利息,說明我們的貿易成本很高。

  對,中國是一個貿易順差大國,這是一個歷史現象。這個現象對中國,對世界各個國家并不一定都是壞事。同時,中國是一個信用逆差頭號大國。這對中國可不是好事,這對中國的企業也不是好事。這公平嗎?這個問題甚至沒有被中國的企業,沒有被中國的政府部門,更沒有被國際貿易經濟領域所充分認識到。這一點,是否今天應該提出來?

  最近我們一個副總經理陪同國家領導出席俄羅斯的出口貿易會,回來之后引起了國內上下熱烈的討論,因為應該被打屁股的是我們自己,我們在給中國企業做出口,我們在給中國企業做賒帳的管理,在給中國的企業出口做管理。但是,我們并沒有為中國企業的進口提供足夠的履約保函,沒有提供足夠的預付款保函。那么請大家想一下,事情是多方面的,僅談中國的貿易順差明顯是不夠的。特別是作為一個具有全球視野的人,你怎么能夠不看到中國今天的信用逆差呢?

  第二個問題,中國企業在國際貿易中應該有的形象,我想是三條。

  第一條,按世界貿易規則辦事,第二條,具有敏銳的市場意識,第三條,具有嚴格的風險管理。在這樣的貿易中,給人一種可依賴、可信任的形象。當然,這個問題上,該打屁股的首先還是中國出口信用保險公司。我們為大家提供風險管理,提供賒帳的服務,提供出口前的融資,我們盡力了,我們現在每年以幾百億的美元的速度在增長。但是,我們做得很不夠,確實很不夠。但是,我想中國的企業確實也缺乏這樣一個理念,我們更多地是算小帳,我們不夠在這些方面形象自己在國際貿易中的形象,讓人感覺到你是貿易中靠得住的國家。

  我最后說,希望大家來打中國信保的屁股,我們會為大家提供出口、進口方方面面靠得住的產品。但是,要讓中國企業的國際貿易形象,要讓中國的國際貿易形象有一個根本的改變,我贊成剛才郭總的觀點。要耐得住,而不是消極地耐得住,而是積極地找到自己的問題所在。謝謝大家!

  主持人馮煒:謝謝唐總。剛才唐總提出了一個新的概念,以前沒太聽說過的。中國是世界上最大的信用逆差國,我想明天早上報紙的標題黑體字有了。

  雖然唐總介紹中信保是為中國的企業走出去保駕護航的政策性的機構,但是中國的企業實際上很多對于你們不是太了解,對于中國市場的教育任務任重而道遠。我覺得這個是很有意思的問題,稍候我們可以請唐總更多地介紹一下,到底如何為中國的企業提供附加值。

  下面,我想請吳建民大使講話。吳建民大使是我們中國外交界的戰略家,在許多重大的國際問題上,都有自己比較獨特、獨到、深刻的見解。如何管理中國的國家形象,提升中國軟實力,是吳建民大使非常關心的問題。

  吳建民:謝謝主持人。

  剛才三位的講話我很受啟發,我講三點。

  第一點,中國制造的成功與問題。我是1971年到美國去的,我們在聯合國恢復合法席位之后去的。回頭一看中國制造的成功是非常明顯的,71年我在美國一口氣干了6年多,看不到中國的產品。我85年又去了美國,開始有中國產品了。我現在再去美國,在美國買一件禮品不是中國制造的東西很困難。所以,中國制造的成功是顯而易見的。但是,中國制造給世界帶來了巨大的好處,使著美國、歐洲、日本等發達國家,他們保持了比較低的通貨膨脹率,享用了價廉物美的產品,應該說對于他們的幫助極大。但是,我們現在在世界的報紙上面經常看到的指責我們什么呢?第一,中國人傾銷,第二,污染太嚴重,第三,你質量有問題。這些東西不絕于耳,甚至還有用童工,工人的待遇太低。這些問題的后面,我們分析一下又是什么?

  我們出口了60%的產品是跨國公司在中國制造出口的。跨國公司買中國公司的產品,包括一些大的營銷公司,把這個價格低而又低。結果是什么?結果是我們的產品是很便宜,但是我們環境的代價太大了,我們付給工人的太少了。我們在質量問題上,我們還可能進一步提高的我們這方面的代價。

  今年,我在國內會見了一位歐洲資深的搞政治的人,也可以說是政治家。他跟我講了這樣一句話,他說中國制造的產品干嘛要那么便宜呢?他說你們的產品起碼低于市場價格30%到50%,有必要那么便宜嗎?這是我認識的一位政治家,他講得是很誠懇的。他的角度,不是光從歐洲發達國家的角度來考慮的,他可能有一點世界眼光。因為中國,如果污染得太嚴重了,遭殃的首先是中國人,世界也會遭殃,這個是有一點世界眼光的人提出了這樣的看法。

  所以,我覺得中國制造的問題,我想對于我們是有壓力的。在坐的諸位都懂,壓力和動力是聯系在一起的。如何去思路轉變一下,我最后要講這個問題。

  第二,形象。我想我們講形象,形象應當跟潮流聯系在一起。你做服裝的,今年的潮流紫顏色,你給我們白顏色大概不行。這個形象是跟潮流聯系在一起。潮流是有小潮流,有大潮流。小潮流,時裝的潮流管一年,大潮流,世界上有大的潮流可能管幾十年。當前的大潮流是什么?我想,這個大的潮流就是人類所面臨的挑戰,從來沒有今天這樣如此之嚴峻。12月5日,我在一個論壇上做了講話,我說2007年是氣候變化年。為什么這么說呢?

  第一,全球600名頂尖級科學家,經過了長期的觀察,搜集資料、研究和分析,得出了結論氣候變化,而變化的原因,主要是人為造成的。我認為科學家得出這個結論是了不起的,氣候變化是自然界發生的現象,找出了原因,了不起的成就。

  我順便說一句,中國的科學家為做出這個結論做出了貢獻。政府氣候變化專業委員會,第一工作組兩個主席,第一個主席就是我們前任的 大使,他是第一工作是研究科學依據的,要得出結論科學依據是什么。所以,今年的諾貝爾和平獎獎給他了。那么聯合國專業委員會把諾貝爾的和平獎獎給他了。過兩天他就跟其他的科學家一道去領獎,這是中國人最接近諾貝爾獎的一次。當然,以前有一些中國的華裔領獎,這也是中國人光榮。

  今年的氣候變化里面,科學得出的結論。第二,人類從來沒有像今天這樣感受到氣候的變化。到處這種自然性的災害,水災、風災、旱災這個氣候的變化影響了大家。

  第三,要求應對氣候變化的呼聲從來沒有這樣強烈,強烈要求人們改變生活方式。前兩天我見了美國的朋友,他跟我講了這樣一句話,他說我現在每天回家很晚,為什么?下班之前我要到各個辦公室看一看,扔的垃圾里面哪些紙是只用了一面就扔掉的,繼續再用。哪些東西是可回收的垃圾把它撿出來。他地位很高,不需要做這樣的事情,為什么他跟我講這樣的事呢?

  我想氣候變化使得全球感覺到,大家得感覺一下了。如果再不改變,我們講的氣候世界的冰山融化、海平面升高,講到了人類會面臨著極大的災難。這個災難怎么辦?上流社會上這樣做的,我寫了一篇文章,節約正在成為一種時尚,他覺得這樣做是很光榮的事情。我剛從國外回來,有若干個這樣的例子,所以今年是氣候變化年。氣候變化年拿中國來講,我這種壓力是可以轉變為節約的。

  中國現在講節約,中華民族最會節約,我們可以做一件事。我寫了一篇文章,我隨便舉了一個例子,我是03年從巴黎回來的,我慢慢發現我餐桌上出現一個非常有意思的變化。過去,我在大學50年前念書的時候,我們的國家領導做了一個報告說餐巾布放在腿上,現在餐巾都變成了桌布了。旁邊是放餐巾紙,餐巾紙是什么做的?木材造的。那么中國的餐巾紙用了多少的木材?多少樹被砍掉了。前一段時間,北京提倡不使用一次性的筷子,我覺得這個非常好,這就是一個形象。

  為什么講潮流呢?氣候變化是一個大的問題,這些問題包括中國人如何做。我們在這方面可以做的事情太多,所以,最后一點就是適度。

  人家都問你了價格為什么這么低啊?我們借鑒別人,如果我企業的價格提高了,人家把我消滅了。所以,我同意這次年會的最后一條,綠色企業的倡議。我們萬一可以把價格提高,干嘛那么便宜?我們為了子孫后代和全世界應該把價格提高。

  我問了幾個美國經濟學家的意見,如果你們是中國人怎么辦?他們說我們一定要把環保的標準提高。我覺得這樣價格就提高了,那么我一個企業的社會責任,企業的形象,形象是跟利益聯系在一起的。如果我當時講我企業的利益,那這個利益不高。但是,換一個思路,我對企業把應對氣候變化,為了子孫后代,為了我們大家共同行動挽救地球,我們應該跟個聯系起來做一些事情。

  所以形象是跟潮流聯系在一起的,潮流就是你的思路。所以,我真的希望中國的企業,剛才的聯想是屬于高科技的,在中國大量出口生活生活生活用品。這種低價傾銷、互相殘殺的例子太多了。我非常希望借用你們這塊寶地發出這個呼吁,中國的企業家應該聯合起來。

  像北京的空氣,北京的空氣質量我們大多數人在承受這樣的后果,這樣是不行的。我們為了子孫后代,我們為了挽救地球,我們需要我們的環保標準提高一點。提高一點這并不是為了賺錢,而是為了更大的目標。如果思路一變,整個的情況,像明年的奧運會,我真的希望中國人在節約和綠色奧運方面,給世界從自身做起,我們怎么做?能夠做的事情太多了。如果中國人發揮智慧,可以有幾個好點子,讓外國人看看中國人怎么身體力行應對這個環境變化的。我們是通過我們的責任來拯救地球的,這對于國家形象和企業形象都有好處。謝謝大家!

  主持人馮煒:感謝吳建民大使的高瞻遠矚的講話。吳大使是從戰略的高度,提出了改造中國形象的大思路,要站在道義的制高點,去博取一個中國產品的環保溢價,這是很大的思路,很有開創性、啟發性的。這樣的概念如何能夠在中國市場分散的情況實現這點,是很值得我們探討的。我覺得可以把這個問題討論一下。下面請Smadja&Associates戰略咨詢公司總裁(瑞士、美國)、艾金·崗波律師事務所高級國際顧問Claude Smadja先生發言。他是一位瑞士人,是著名的經濟學家,他對于地區經濟,特別是全球化問題有深入的研究。對于中國、日本、印度這個領域的情況非常熟悉,曾經多年主持世界特別大的富人俱樂部,世界經濟論壇的工作擔任總裁。現在是除了他自己做戰略咨詢以外,還擔任艾金·崗波律師事務所高級國際顧問。我想請Smadja先生告訴我,在您的眼里中國的制造企業是什么樣子,如果您是一個中國人,您面對這樣的危機和中國形象,您會怎么做?

  Claude Smadja:非常感謝先生們、女士們!今天我跟大家分享一下我的想法,我覺得在各位商界的精英以及吳大使之后給我這個機會發言,聽了他們的高瞻遠矚和發言,讓我做一個更匹配的言論,說真的我很難做到。那么對于我而言,我想從一個有點不同的角度,我覺得要想建立起一個中國形象的溢價,就是要使中國在兩個方面有所改善。

  第一個,是我如何看歐洲,看美國也有同樣的情況。和中國的產品相比,確實有一些很獨特的地方。第一,那邊的顧客他們其實是非常喜歡中國高質低價的產品和服務的。他們覺得正是這個產品是中國生產的,所以才有這樣的高質物價,甚至像吳大使說的物價定得太低了。我剛才說的情況很含糊,我要解釋一下,第一個是高質低價,第二個是作為顧客他們心中是中國成為最大的全球的生產基地,這也是全球的擔心和疑問。因為全球都擔心中國的企業會和其他的美國、歐洲公司競爭,和工業化的國家競爭。而這種擔心還包括我們的工作上的競爭,還有生活和安全的競爭。所以,我們看到在改變中國形象、中國產品形象的時候,必須考慮到非常重要的大家心里的莫凌兩可之處。

  第二個是中國企業已經建立起自己很好的生意,因為中國現在是全球最大的生產基地。但是,同時中國也是在飛快地發展著。中國現在開始進入到高端產品,生產精密、一流的產品。也許大家意識不到,中國現在出口產品中30%是中、高附加值的產品,技術含量也是中高端的。很多人意識不到這一點。

  還有就是中國的軟件出口很多人沒有意識到,其實中國軟件出口已經達到了120億美金。而在同時,中國確實致力于快速發展復雜精密的產品和服務。比如說生命科學、醫藥科學、軟件等等。與此同時,中國也在耐心地等待。因為現在主要接觸到的還是那些低端、低價的制造業的產品,所以你看中國現在其實是一種非常復雜的形象。這種復雜的形象是我們必須要面對的,如果要改善中國的話,從質量方面怎么樣改善。其實生產經濟行業上、產業上這些趨勢都會怎么發展呢?這要看中國的企業怎么能夠幫助中國形象的溢價,中國的企業如何幫助中國建立起中國制造這樣一個高質、高可靠性、精密、技術領先的產品還有服務的形象。

  我們希望一提到中國的產品,就能夠令人馬上聯想到高質量,而這個過程前面的人講需要時間。以前已經發生過,而且其他的經濟體也是經歷過這樣的過程。比如說韓國、日本、新加坡、中國臺灣、墨西哥、葡萄牙、愛爾蘭等等其他的國家和地區,他們都經歷過。我認為,中國的企業可以為這個過程做出巨大的貢獻,也就是我們加速它的過程增強一些能力。我認為,第一是能夠產生知識的能力,第二是產生技術創新的能力,我們認為今天全球的產品中,要想建立起品牌,那么公司必須要將最新的技術科技發展結果、IT創新結果把它們各個領域、各個層次、每個方面、每個階段都融入在自己的產品當中。

  而技術創新體現了我們公司創新的能力,它具有管理能力,也具有整合流程和市場的能力,這樣的話,才能夠創建出一個品牌的實力。從而,促使別的國家對于這個國家建立起一種友好和尊重的感覺。不但是對于產品促銷的企業,而是對于整個國家都有這個感覺。所以,真的是產生技術創新、技術創造、技術整合,對于實現這些東西都是極為重要的。

  第二大點的能力,我稱之為聯系能力。當我說聯系能力的時候,我指的是在建一個品牌的時候,我們把它建造全球的品牌,我們希望了解到這個公司發展的趨勢是什么,未來在什么地方設廠。從現在開始,就應該塑造形象,以全球作為視角來塑造形象。這個時候,公司必須要將自己放到一個大的全球網絡、關系網絡當中來,使得自己成為社區的一部分,成為研發大團體的一個部分。正是通過這樣的一種整合,這樣的一種聯系,和全球的關系才能夠實現不同的公司使命,并且使公司的能力實現多元化,才能夠補償自己的缺點。同時,又能夠充分地發揮公司的優點。這樣,才能夠真正地實現雙贏。

  即使相互之間是競爭關系,我們也發現,我們也能夠進行聯合研發。這樣,就能夠進行共同的創新,建立起一種共同改進的環境,共同向前發展的環境,共同促進雙方品牌的發展。

  與此同時,作為這種網絡聯系還有和合作伙伴的能力,使一個公司能夠更好地應對風險、應對危機。公司會越來越更加重視這些積極的社會活動分子和消費者的需求。如果公司想要很好地應對危機,他們必須要有盟友,他們必須要有合作伙伴,能夠感受到他們的利益之處,并且,也會在公司受到襲擊的時候出手相助。

  現在我談第三個方面,我認為也很重要,就是溝通能力。這一點我想說,PR這個領域其實一個公司建設不只是公關能力做到的,我們在和客戶進行交流、和員工交流、和股東交流,我們其實是把他們都融入到并且使得他們了解到我們的目標所在、價值所在,以及我們不但要考慮盈利問題,還要考慮整個社會的要求。

  總的來說,今天下午我們提到了好幾次價值這個詞,當今的公司創造的是溢價的形象,這個溢價的形象不只是通過產品的形象和服務的形象來實現的,還有就是公司的形象。形象是通過價值結合起來的,說到這里,我們就不應當說世界上沒有什么公司能夠脫離來自公眾的需求。要越來越具有透明性,應該越來越能夠承擔起社會責任,而且這兩個責任是公司應該開放地談出來的。更多地是在它的運行過程當中要體現出來,這兩個因素成為一個公司。一些能夠開放的觀點的各個方面,所以看到這不是說是一些時尚的宣傳,這也不只是全球化的要求。現在每一個公司,如果真的想成為一個地區型和全球型的公司,這是他們必須要做到的事情。從這個角度講,我覺得吳大使說的那句話真的是非常正確的,他說當今的世界可靠性的問題、公司社會責任的問題、對環境的責任問題等等,都已經成為了重要的需要解答的要求和問題。

  面對這些問題,公司必須要加強自身建設,用自己的方式和良好的態度解決這個問題。但是,我還意識到,我們現在其實是全球化帶給我們很好的機會。我們了解到,我們知識創造的能力、聯絡的能力、與人溝通的能力已經發展得非常快,而且隨著公司全球的公司,起到越來越重要的作用。公司通過并購,通過和別人建立合作伙伴關系,越來越廣泛地樹立起自己的形象,這不只是出口能夠實現的。我覺得非常重要的是看看印度是怎么做的。

  印度這樣的地方,7、8年前他已經制定一個法律,主要是限制并購的我想這個趨勢是中國公司想要快速發展,想要在商業買賣、進出口這個領域之外進行全球并購需要做到的事情。

  第三個,我覺得非常重要的就是為了能夠建立起這樣的一種網絡進行溝通,這需要能夠經得起品牌并且培養這品牌培育期發展。中國公司和其他的公司一樣,需要進行品牌建設,需要了解到外面的世界上怎么運行的。今天我認為行業因素它在全球化的世界變得越來越重要了。你想在歐洲和美國建立自己的公司的合,你必須要了解歐洲和美國是怎么運行的。那么,在做決策的時候,什么樣的不確定因素,還有什么樣的不確定力量,是他們進行決策的時候需要考慮的。他們如何聯想他們的市場客戶,客戶如何聯想他們組成的市場,這就是我們要擴大市場份額必須要做的事情。所以,他們對于世界的理解,對于中國的政府而言都很重要,我們通過發現中國的一些領先公司都做得很好。在未來的這些年,我們會看到中國的許多企業會取得巨大的進展,并且會請一些非常著名的中國品牌幫助我們來建立起這樣一種形象,那就是中國是一個平等,質量一樣可靠,一樣具有高精尖技術,一樣的具有國際質量的國家。

  我今天從這些講話里面找到了非常有意義的東西。

  主持人馮煒:非常感謝Claude Smadja先生,跟這些大家們交流就是一種享受,因為有很多生活的火花。剛才Claude Smadja先生在講話首先提到了一個說法,我以前沒有太有意識地體會到。他說中國還沒有一個明確的國家的品牌,在國際上中國的形象是混雜的形象,是一個用高端和低端并存,創新和保守同在。所以,他作為一個歐洲人,他認為中國人打造品牌是很艱巨的。并且,他提出了三種能力很精辟,第一種是創新能力,就是技術創新和知識創新的能力,這是贏得國際尊重的核心點。第二個叫做Networking的能力,其實就是為了打入全球的網絡里面,中國的企業不能孤立在全球網絡之外,其實在每一個產業環境都能夠進去,你能夠借力,這樣你的有點可以彌補,你的優勢可以放大。第三點他講了交流能力,這個交流能力不是我們說的PR那么簡單,它是一種價值觀,讓別的國家和別的人以及你的競爭對手認可你的能力,是很高的見解。

  最后一位發言的是來自美國的David Lampton先生,他本人是是美國最有影響力的中國問題專家之一,他曾經擔任美中關系主席,他對于如何打造中國企業良好的形象有自己獨特的見解。

  David Lampton:下午好!大家能夠聽得很清楚嗎?那么我想能夠在這里與中國最為頂尖的一些實業家以及商人們共聚一堂,他們紛紛來自保險行業、電子行業和高科技行業,我覺得非常地榮幸。我想今天所有參會的代表都面臨著不僅僅是中國的社會以及各個行業的巨變,同時你們所做的活動與世界相關,所以你們會改變世界,你們從更好的方面改變世界。

  今天下午我主要講的有兩點,我想這兩點,也就是剛才Claude Smadja先生也談到的,一個就是中國的企業如何成為世界性的企業,在這個話題之下,我想要談的第一點就是我覺得中國作為一個國家現在具有巨大的能量。而對于中國的公司和企業來說,如果要鍛造一個更強有力的品牌,那么它對于美國和中國都是有好處的。

  美國在這方面有利益,如果說中國有更多的品牌力量和軟實力的話,那么對于美國來說也是有好處的,接下來我會花一點時間解釋為什么。

  我第二個想要講的觀點就是,有很多的中國公司、中國企業家,他們有很多的方式來不斷地貢獻于軟實力的增長。我也可以給大家提供一些例子,也就是講一講公司如何來提升他們的形象,如何來成為一個全球的企業公民。

  剛才我說的第一點,就是我相信美國和中國在這方面有著同樣的利益,就是要增強中國的軟實力,并且要增強中國的品牌實力。為什么這么說呢?首先,第一點就是美國的公司大約投資了540億美元到中國,投到了很多的方面,所以說在很大程度上,我們是合作伙伴。那么,在這個投資中的很大一部分,都是投到了一些公司,而這些公司也在向美國出口,以及世界上其他的一些國家的美國公司出口。如果說中國的品牌力量很弱的話,或者說遭到了損害的話,那么這對于全世界的美國公司來說,也是巨大的損失,尤其是對于那些向中國投資的公司。所以,我們也在盡力解決這個問題。

  第二點,如果說中國的品牌形象很差,或者是很弱的話,那么在美國就會面臨著這樣的一種風險,我想這種風險也同樣存在于歐洲和日本,那就是這些市場會變得越來越封閉。如果說美國、歐洲或者說日本,向來自于中國的產品封閉他們的市場的話,那么理所當然的,中國人也會對于來自我們的產品關閉市場。所以,從這方面我們都要保持一個開放的市場,這對于大家都有好處。而且,我們也一定要出口有質量的產品。

  第三個共同的立場就在于,美國的公司不希望美國的國會來干涉貿易問題,除非是不得不這樣做。因為,美國的國會有可能更趨向于貿易保護主義,所以說美國的公司并不確定那些歐洲和日本的公司是不是能夠一起來聯合解決這些問題。因此,政治家們并不能夠以一種有效率的方式來介入市場的運營。除此之外,美國的消費者以及世界上其他地方的消費者,都從中國物美價廉以及安全的中國產品中獲益頗豐。

  像吳大使和其他的嘉賓說的,我認為中國應該增加這方面的效益、附加值,不單是環境方面的附加值,還有其他方面的附加值。這有一個底線,事實上美國人都是從中國的產品中獲益的。

  我所要說的第一點,就是提升中國的品牌并不是使中國和世界站在對立的方面,而是要使中國和世界上其他的主要國家進行合作,來改善整個世界的體系。

  我們在這一點上,毫無疑問是需要同舟共濟的。

  我要說的第二個大問題,就是我們一定要具有創新精神。中國的企業家可能會想,不僅僅要在自己的企業里面增強軟實力,而且要增強整個中國的軟實力。我認為,有一些問題比如說像單獨的公司以及和政府合作的公司,都可以在這個方面貢獻力量。第一個建議就是,我認為中國以及中國公司必須要進行合作,來解決外國公司所面臨的問題,包括美國的公司。我可以給大家舉個例子。

  最近我們都非常關心有關于產品質量的問題,包括一些工業產品,包括一些食品安全等等。我還記得我曾經有幸地見過朱镕基總理,當他還是上海總理的時候,那是90年代的初期。那個時候上海需要更好地理解這個世界上的其他地方是如何進行合作的,那么朱市長說我們應該成立一個國際性的咨詢機構,在上海成立這樣一個機構,然后聯合世界上所有的跨國公司以及中國的本土公司,每兩年把他們聯合起來見一次面,來解決所面臨的一些特殊的問題,尤其是在上海的發展過程中所面臨的一些問題。

  我想,正是因為如此,有了這樣一個平臺,中外的公司財能夠進行合作,來解決上海發展過程中面臨的獨特的問題。因此,我想在產品質量和產品安全方面的問題,我們可以想到它不僅僅影響一個國家,而是也影響了其他的國家,我們一定要有倡議和動力來解決這樣的問題。

  第二點,我認為在商業領域也要具有人性的一面。不僅僅是在中國,在西方的國家也是如此。如果說你感覺到不舒服,如果西方人覺得對中國的品牌感覺到不舒服,他們不會購買。而且,他們對于中國的感覺也會由此變得不舒服。那么我的岳父是一個特別保守的人,那么在他每天上下班的路上,他曾經聽一個非常有名的電臺的節目,這個電臺的節目就是介紹中國的。我記得這個電臺節目就是由中國銀行資助的,這個節目有的時候會介紹有關于中國的一些話題。大概每天只有2分鐘的時間,他會談一談中國的方方面面,他的歷史、文化、公司,以及各方面的發展目標等等。

  那么,像我岳父這么一個保守的人都非常喜歡這個節目,所以我覺得,如果你想要大幅度地提升中國的形象的話,中國必須要向外推薦自己。

  第三點,我認為中國現在有一些非常具有影響力的實業家和企業家,有一些人今天就在坐。我還想告訴大家,前不久馬云,就是阿里巴巴的首席執行官和董事局主席,他來到了美國。那么,他美國的媒體上受到了大幅度的報道,不僅是在一些商業的報紙,同時在一些非常有名的報紙上,都有有關于他的報道。所以,我想他就是正像美國傳遞出這樣一個信息,那就是在美國有很多創新性的思想正在中國產生。我們需要讓世界知道,中國都發生了些什么,中國有很多的資源實現這樣的目標。

  第四點,我信大家都可以做得到,我也不想重復剛才Claude Smadja先生所說的話。那么,如果大家還記得最先到中國來設立合資公司的那些美國和歐洲公司,那么我們會知道,為什么當初這些公司會這樣做呢?為什么要一開始先設立合資公司呢?是因為我們那個時候不理解中國,我們需要中國人的幫助,這樣才能夠使我們的運營更加有效率。

  我想無論在美國、歐洲、日本,我們每個國家的環境都是非常復雜的。你們通過和美國人、歐洲人、日本人開展合作,也可以得到很大的好處,可以更加深入他們的市場和他們的社會。

  最后一點,還有一個事情是你們可以做的。那就是,中國未來和美國、歐洲之間的關系,取決于你們和美國、歐洲以及日本的年輕人的關系。那么你們的公司,你們的企業家,一定要尋找機會,讓年輕的美國人、年輕的歐洲人以及年輕的日本人,在你們的公司里面進行短期的實習。正好像美國的公司也在雇傭一部分的中國人,在美國推進美國公司的工作。這樣,通過年輕人的共識,我們能夠得到很多的好處,因為年輕人很靈活,他們具有創新性,他們對于中國發生的事情感覺到非常激動,他們會成為很強有力的倡導者和宣傳者。

  最后我還想說的一點就是,這不是一個零和游戲的關系,這是一個雙贏的關系。

  那么第二點,今天在坐的各位代表,是最大的資產,能夠改變中國在世界上的形象,謝謝!

  主持人馮煒:感謝David Lampton先生,一如既往David Lampton先生是對中美合作,促進共同利益始終是一個積極的倡導者。他剛才在講話中確認,提升中國形象也符合美國的利益,符合大家共同的利益。所以,大家可以協調行動,一起出一些新招。所以從他的角度來講,從他剛才建議的角度,從我們中國這邊來講,提升中國的品牌形象不只是我們個人的努力的事情,必要時可以借助外力。一方面像David Lampton先生和Claude Smadja先生都是搞這個問題的專家,都是歐美很專業的人。

  第二,David Lampton先生剛才提了一些反向操作的建議,就是反過去跟人家合資。從娃娃抓起,把美國的孩子拿到中國來學習,現在都是我們的孩子到歐美去學習、去夏令營。這個是有一點顛覆性的建議。

  那么回過頭來,各位嘉賓都發表了精彩的演講,剛才我也說到了有很多非常新穎的思想和啟發人的思維。

  還有幾個問題我們應該深入討論一下。剛才吳大使提出了一個中國企業應該占領道義的制高點,在全球的生產力中能夠博取一個環保溢價的思想,David Lampton先生也覺得這是一個很好的主意。但是,我想請教一下各位其他的企業家們,中國企業現在行業很分散,惡性競爭比較激烈,單個企業的這種溢價能力是非常差的。那么在這種情況下,怎么可能實現這樣的環保溢價。這是從中國來講,從國外來講也有這個問題,陳總愿意做,但是美國不愿意買你怎么辦?我想聽陳總和郭總發表一些看法。

  陳紹鵬:剛才聽了幾位的發言非常受啟發,我想說環境保護或者是擴展一下講到企業社會責任或者是企業公民責任,像吳大使說的一樣,是當今世界潮流,這是今天世界的強烈的呼喚。一方面要引導這個潮流,另外要符合這個潮流。我自己沒有見解,只是把聯想的實踐跟大家分享一下。我們今天在全球提供這個產品,我們特別講求環保,環保和綠色作為我們最制高點的研發在做。

  如果所有中國的電腦,一年大家都用環保標準的電腦,一年節能可以節省20億度,這20億度電,可以提供中國150萬人一年的用電量。所以,它對于能源的節約和環境的保護是巨大的。我們現在不但是業界最高的標準,而且我們有幾個標準,第一個是限制和消除使用有害物質的,另外一個叫做WEE,這個是指電腦報廢之后如何回收回來,讓它對于環境不造成損害。這一切的工作,都是希望把聯想在世界上最先進的環保標準和我們這方面積累的知識引進到中國來,促進我們所有中國企業綠色指標的提升和環保能力的建設。所以這方面我們做了很多的工作,在全世界得到了廣泛的贊譽,也是我們產品在海外賣得比較好的因素。

  包括了我們在包裝材料方面的創新,我們跟美國的大學合作,發明的一種新型的材料,這個材料的使用聯想一年比以前少使用80噸的塑料。我們的包裝材料比以前少節省使用25噸的木材。這都是聯想在PC等方面遠遠領先在競爭對手前面,我們相信一方面可以增強我們企業的競爭力,而且可以很好地塑造聯想這個品牌。這個品牌從中國來,它在中國做得不錯,它進入了全球化之后,是一個非常負責任的企業,是一個非常注重環保的企業。這是我們在這些方面的實踐,希望能夠跟大家分享,對大家有所啟發。

  郭廣昌:我非常同意吳大使的說法,中國企業到今天已經具備一定的能力,適當地提高我們的成本,同時適當提高我們的售價,我覺得逼迫企業這么做是對的。

  我們原來以為

人民幣升值和利息的上升都是成本提高土地價格的上升。但是,我們的出口還是在增長,比如說我們的鋼鐵行業,我們出口增稅10%左右,不是中國的鋼鐵出不去了,結果導致的是全球的鋼鐵價格上升了。這說明了一個什么問題?是中國影響著世界,我們應該有自信,中國的市場足夠大,中國的民營企業家有足夠的創造力。所以,我們應該逐漸地提升我們的成本,包括環保的成本和土地的成本,逐漸提高這種成本,然后我們質量庫的成本,讓我們的產品質量更高、價格更高,我們讓產品逐漸往高端走。我覺得一進到這個時候,我們必須這樣做,才能進入一個生存發展的時候。

  第二個觀點,我們必須要實事求是,不要一步想跳到共產主義,我覺得改良一定比革命好。因為改良的東西你才能穩扎穩打,你才能站得住腳。包括環保的問題,你不能完全聽已經過了工業化時代那些國家的意見的。他們在他做工業化時代的時候,他們也出現了很多的問題,那他一步步走過來了,當然也不是完全不聽他們的意見。像我們的重化工,我們能夠跳過重化工時代嗎?一個十幾億人的中國,這么大的產業,我們的鋼鐵不生產,拿美國的鋼鐵來供我們?可能嗎?所以,整個產業的發展一定是有序的一步步做的。但是什么是我們可以做的呢?比如說這個企業的環保保準可以逐步地提高,逐步地淘汰,一步步一個個的腳印去做。所以,這方面我們有很多的空間,可以讓我們能夠很好地做起來。

  所以,我覺得相信中國企業的成長力量,但是同時國家要站在實事求是的角度,一步步一個個腳印推動中國的企業,使得中國的企業在世界上能夠有更好的形象,能夠提升自己的價值更高,這方面我們要做的工作的確很多。

  主持人馮煒:其他的嘉賓在這個方面有沒有更多的評論?

  唐若昕:我剛才講的兩個問題是非常清晰的兩個方面,第一個方面我講了中國的信用逆差,就是提醒大家我們的中國制造廉價,相當一部分質量還不錯。那么,當你們說中國有傾銷,有這個、那個問題存在的時候,我還要提醒你們,中國是最大的信用逆差國,我們實際上還付出了更多的信用成本。中國人老實,中國企業也老實,當大家都在說我們的時候,我們覺得我們好像理虧,其實我們的理并不那么虧。

  我說的第二個問題,我覺得中國的企業確實需要解決自己的很多問題。比如說環保問題,比如說我們的質量問題,比如說我們的國際通行的一些慣例的遵守問題。我也非常贊成吳大使的意見,中國的產品應該漲點價了。那么我認為,郭總說漲點價,增加一點成本。我非常高興,你買信用保險吧,無論是出口還是國內,這都是一種軟實力,是說明你企業有沒有這樣一種概念、理念,去遵行這種概念和理念,走國際貿易投資的通行規則。

  所以,我認為我們存在問題,我們應該克服這些問題,但是一個問題存在兩個方面,兩個方面都不要忽視掉。謝謝大家!

  吳建民:剛才我提了這樣一個意見,好像在座的諸位都贊成。這件事情,我認為思路轉變起來,并非是一件容易的事情。比如說一個公司要提價,他很快就會被打倒了。只要有公司層面的集體行動,另外政府要參與,這是一個層面。

  另外還有一個層面,我覺得剛才David Lampton先生講得很好,Claude Smadja那個意見非常對,就是交流溝通的能力。我覺得今天中國,剛才唐總講了我們信用的逆差,我認為現在中國好多好事情還需要跟外國人講清楚。我們現在的話語體系跟人家是不一致的,我們講的東西,我們中國人很明白,人家不完全明白。所以,這里面要這樣做,交流層面上要做工作,交流層面上不僅中國人可以做工作,外國人可以一起做。因為這里面有共同的利益,比如說明年1月23日到27日,要舉行世界經濟論壇,他們邀請我去,我們有不少的企業家可以去,我就希望到了世界經濟論壇上面,我們今天這個綠色企業的呼吁,到上面去講,征得全球企業界和輿論界的支持和理解。這樣做起來,明證言順,不然大家認為你想多賺錢了,我覺得不能這樣。所以,中國人在這個問題上,是一榮俱榮,一損俱損,應該大家聯合起來行動。謝謝!

  David Lampton:我覺得其實我們人在思考問題的時候,經常會把自己的這種個人的安全感放在最高的一個位置,而且最重要的把他放在這樣的位置不去想其他的東西。我想說的就是在美國,尤其是我們國會,我必須第一個要承認這一件事,有的時候我們的國會很偏激。

  我們整個的社會總的來說,整個環境越來越重視安全問題,所以可能有的國家的人有的時候真的難以相信,現在就有這樣一個工業化的國家。國際化的問題,比如說全球編碼等等會有這么多的重視。但是我和美國的參議員不久前在一起聊天的時候,他談了很多的問題,比如說美國北部湖里的鉛的問題,還有各個沙漠化的問題,還有由于很多的污染和塵土,他說我們為什么洛杉磯污染得越來越嚴重呢?都是來自亞洲的塵暴,都是亞洲造成的。我覺得怎么會有這樣的想法呢?這簡直是一個太多的直覺,制革直覺變成了錯覺,他把安全問題都放在別人身上了。

  那么從積極的角度看,我們發現很多的美國政府和美國的公司,尤其是跨國公司,他們其實非常愿意采取這種協作的方式和中國一起來解決這些問題。所以,我覺得我們不妨把對安全上的考慮變成我們的一個可以共同努力的優點,如果我們能夠很有創意地來解決這個問題的話。

  主持人馮煒:剛才各位嘉賓其實在談到這個問題的時候,我覺得又引出一個新的問題,就是所有這些事情,其他的一些建議要能夠真正執行和真正落實到改變中國的形象和中國品牌整體的形象的話,需要通力的配合。而在這個問題上,大家的意識在逐漸地建立,但是在操作上,實際上是各自為戰,政府、企業,以及其他的非政府組織,基本上屬于一個散打的狀態。所以,這是嚴重缺乏協調配合。那么這個問題是不是中國應該從哪個層面有一個通常的考慮和設計,才能夠有效地解決?不知道各位嘉賓有沒有可以評論的?

  唐若昕:我認為首先是理念,中國企業家雜志今天這個論壇就辦了一件非常非常好的事情。一定要有這樣一種理念,中國本來已經是一個政府干預相當多的國家了。要由政府來組織這個事情,也不一定有理念重要。

  主持人馮煒:講得非常好,其他的嘉賓呢?

  陳紹鵬:我想談兩點感受。第一點,我認為政府是非常重要的。因為我覺得就像一個企業一樣,你要建立企業形象,除了你把內部的工作做好,和周邊的生態系統非常好的和諧之外,你還需要有一個溝通部門。我非常同意Claude Smadja先生講的,溝通能力是非常重要的。如果在我們國際的層面上,增加國家溝通的大概念,聯合華人走出去的力量,我覺得能夠加速這個進程,我覺得這個是非常重要的。

  第二,我深切地感受到,跟國外的企業打交道多了之后,我們發現他們的民間組織非常發達,企業之間的聯盟組織非常發達。比如說大家都知道,有一個叫做美國商業軟件聯盟的組織,他們就是致力于把所有企業的利益形成一個共同的利益,大家共同投入去推進知識產權保護,去推動他們企業利益的保護和貿易摩擦的協調等等。

  而看一下我們走出去的海外的中國企業之間,他們這種聯合的組織和聯盟的組織還比較少,或者有也是掛名的,做的工作非常淺,不是非常一致、非常堅持和非常持續。所以,我們聯想可以以后多牽個頭,呼吁所有在坐的企業家,有志于走出去的企業家,無論是經營還是產品走出去,我們都可以做企業之間的聯盟,在國外保護我們的知識產權,協調溝通我們的貿易摩擦,促進我們更好地融入當地的社區,履行更好的企業公民責任。如果這個做起來,整體的力量是非常強大的,可以一步一步地改善我們中國企業、中國國家在海外的形象。

  Claude Smadja:我相信我們今天在這兒談的是一個非常重要的問題、非常關鍵的問題。我們都應該理解到,我剛才談到的一點,就是中國現在這種模糊的形象,在歐洲、美國對中國的理解都比較模糊、含糊得很。一方面,中國確實是上千萬的生活變得越來越容易,因為中國制造一些低廉的產品,這些人可以買這些產品,使得生活的價格可以承受。但是,同時我擔心中國給整個的世界帶來很多的問題,所以我覺得這個問題如果沒有適當地進行處理的話,比如說環境變化的問題等等,這都會成為一個巨大的分水嶺,成為一些像印度這樣的國家,成為他們和西方社會之間的隔閡。正如David Lampton先生說過的,我們看到2006年開始是一個轉折點,我們發現現在對環境的擔心以及對于經濟和安全的擔心,還有國際安全的擔心都融合到一起,所以我們不妨來看,如果中國想要解決這些問題的話,有兩個方面可以做。

  第一個就是政府,在政策上,要有一些幫助,這是非常至關重要的。中國政府現在所做的,姿態是非常積極的。但是,同時正如我的同事也提到了,中國有一些意識形態、一些思維方式,比如說商界內部的思維方式都應該有所改善。我們必須要建立起這樣一種思維方式,就是我們自己要來成為別人去效仿的基準。我們要對美國和歐洲的這些公眾都樹立一個很好的形象,比如說這些著名的企業家在這里,郭先生他也可以談自己的公司,還有陳先生談他的公司都已經說到了,大家樹立起自己公司標桿的形象,讓其他的公司和其他的社區去模仿、去理解。比如說ISO9000這個里面的

商標等等,中國建立起這樣的一些標桿以后,對于中國會有兩個影響。

  第一個,能夠使中國建立起自己的信譽。中國去美國或者是歐洲,別人會理解到,中國的公司確實是我們的合作伙伴,它是這些問題的伙伴。

  第二個,這樣會給其他的中國公司樹立起一個形象,他們也會對這些事情感興趣,會進一步推進這些事情。

  在歐洲,我們發現在美國我們見到了中國公司在推這些問題,但是至今為止他們還沒有做出特別的貢獻。所以我認為,在歐洲我們來看5年前的時候,我們談的不是25年前的事情,只是5年前的,中國還是沒有什么特別的舉措。所以,如果中國真的一些領先的公司能夠非常高調地認識到自己能夠起到的作用,并且設立起一個基準,樹立起自己的標桿,就會對于中國和國外對于自己的形象都會產生影響。

  主持人馮煒:已經快要結束了,我們請下面的聽眾提1到2個問題。

  提問:剛才我問David Lampton先生,您說應該影響美國的年輕人,這是一個很好的點子,但是品牌在美國甚至是美國的媒體界,他們都有好多不好的反饋。那么我想問您,真要建立起一些非常定期促進中國品牌的發展的話,那么有什么途徑和工具嗎?因為現在,別人對中國的品質、產品有一些錯覺,您也談到了,比如說環境的意識、社會責任等等,有很多的誤解,我想您有許多具體的建議,怎么樣進行改善?

  David Lampton:我覺得我們不妨從兩個角度看看這些想法。

  第一個,我談的是一個非常具體的想法,比如說長期怎么樣建立起中國的形象。當然,我剛才說的可以從很多的不同進行不同的調整,但是對于美國和歐洲而言,我們有很多的專業的學校,不只是商務學校。比如說我們自己的學校就是講國際關系的,所以,有很多專業化的訓練,在那些學校里面,像我們的學生他們對于商務或者是國際管理很感興趣。他們都是未來決定著美國的政策的人,所以,早期對于他們的教育影響是很有作用的。

  臺灣是在這方面做得非常好,臺灣就是通過影響我們的兩個非常年輕的決策者起到了一個長遠的效用。我信,中國也應該明白,可能在短期內1、2個決策人的看法的,但是你要知道,在未來會主導美國決策圈的最終的力量,中國現在是試著影響那一小部分的人,但是事實上又是非常具有決定性作用的人。

  提問:我想問陳總一個問題。你的公司在勞動法產生之后,您是否會像華為集團做這樣一個動作?第二,我想中國制造的形象溢價,對于您的公司在國際的地位是很要的。那么請問,勞動法的出臺相當于尊重我們人力資源的開發,那么您的公司是否在人力資源開發上真正起到了最好的作用?謝謝!

  陳紹鵬:謝謝,您的問題特別好。我覺得第一點是說因為我們早就熟知勞動法的出臺,那么聯想沒有任何類似的特別的舉措,因為我們一直以來在企業的理念、文化上,以人為本是非常崇高的,也是非常扎實地在落實的。

  我給您舉個例子,我們不但沒有那樣的一些行為,而且還在推介新的實踐。比如說我們引進了一個主管,這個是員工幫助項目,這個項目就是給全員提供免費的心理咨詢服務。您和您的家人都可以免費地享受到心理咨詢服務,因為競爭壓力這么大的社會,大家都想發展得很好,企業想有競爭力,員工的壓力是不容置疑的。所以,企業應該給員工進行輔導和幫助,所以我們就進行了全球的實踐,就是幫助員工。

  還有我們一個項目叫做“全球員工帶到辦公室”,或者是叫做“全球員工投訴到辦公室”,這是一個獨立于董事會管理層外的辦公室,受理全球員工受到的不公平的待遇,可以幫助他們溝通、確認、疏導,促使他們解決這樣的問題。所以,我們一系列的社會實踐,企業員工方面的實踐,都是遠遠走在前面,這就是因為企業有一個以人為本的理念,希望跟員工一起成長發展,能夠實現可持續的發展。所以,我想這方面,勞動法出來的時候,我們管理層一起討論過,我們還要再小心地回顧一下我們所有地方的企業的實踐,是不是有做得不夠的地方,不夠的地方一定要改。我們是不是可以在局部的地方增加一些成本和負擔,但是想想為了中國人民的福祉,所有的人都應該真心地用戶這樣的政策的出臺。只有我們的員工真正在一個非常好的環境里發展,我們的企業才能更加文明、進步,才能對社會做貢獻。所以,我們真心地歡迎它出臺,覺得還應該再加快一些步伐。但是,中國的企業有一個普遍的接受度的問題。

  另外您談的中國制造的形象溢價,我們確實知道中國的制造業的形象,一開始看一些短期的負面的影響的,就是低價和劣質,但是當你認認真真地做工作的時候,你會發現轉變得是非常快的。只要在國外的和其他的組織打交道的中國公民和企業,我發現轉變還是非常快的。聯想2年半的時間,其實對于人和組織的一生是非常短的,但是它的轉變是非常顯著和明顯的。所以,在這一點上來說,我們在已經走上了這么一個旅程,雖然剛剛開始,但是我們走得很快,希望走得又好又快。所以,這是聯想的一些體會和實踐,與大家分享。

  那么總結一下,我第一個是說下定決心,然后要改善的你的產品質量,要積極塑造品牌,在品牌上積累信譽和信任。很好地融入當地的社,成為當地社區的一員,不僅僅是賺人家的錢,把產品賣給人家。最后,是要真正地創造,只有中國有更多的企業,有根本性的社會上、世界上沒有的東西創造出來,給全世界帶來了福祉,那么中國的企業才能真正地贏得尊重。就像Claude Smadja先生講的一樣,最后所有的企業努力,相信可以轉變得會非常快。謝謝!

  主持人馮煒:謝謝陳總。我們的時間已經到了,今天討論的非常好,我覺得非常有價值。

  我們收獲了很多新的思想,我覺得這些思想都是非常地精辟的,我就不浪費時間去總結了。我想原汁原味大家消化最合適,作為一個結束,利用主持人的特權我問一個問題,每個人1到2句話回答一下。

  明年是奧運會,奧運會是中國為了打造國家形象投的一筆巨資,但是我們處在一個機遇和危機同時存在的時候,每個人能不能預測一下,為了我們企業的形象和國家的形象,稍微一句話、兩句話預測一下,明年我們在形象上可能會遇到什么危機?怎么應對?

  唐若昕:那明年中國企業家雜志就再辦一次這樣的研討會。

  郭廣昌:我從來相信中國的奧運會一定是能辦好的,我唯一擔心的是會不會浪費了太多錢把它辦好了。

  吳建民:回顧歷屆奧運會,每一屆奧運會都有自己的問題,明年中國的奧運會從媒體上面看,也會報道這樣那樣的問題,關鍵我覺得是中國人的心態。我覺得我們應當看到世界的潮流,抓幾件事情。明年奧運會我推薦就抓節約,中國人最注意節約的,奧運會期間我并不是鋪張浪費,如果你開奧運會中國人鋪張浪費,吃飯大部分人吃不下去,并不是好的。做一件實際的事情,讓世界踏踏實實地看個明白,我想對于中國很有好處。

  Claude Smadja:首先我想說的是,我真正地相信奧林匹克運動會在中國一定會取得巨大的成功。我想,這將是中國發展的一個里程碑,而與此同時,我也認為我們也應該意識到奧林匹克運動會將是中國決定命運的時刻,對于中國和中國的企業都是這樣,你們應當準備好來迎接一些批評,來迎接一些監督,來迎接一些不同的態度。因為有很多不同的群體,他們有著很多不同的訴求,他們可能會尋找各種各樣的場合攻擊中國、批評中國,但是在這樣的情況下,我也確實相信,所有的準備,對于奧運會所進行的準備,都會非常及時地提供。我也相信,奧林匹克運動會,會以一種非常有效率的方式開展。它會給中國帶來很大的機會,幫助中國向世界展示出來。中國有能力管理、運行這樣的盛事,同時,中國也可以獲得巨大的成功,在國際的舞臺上扮演更重要的角色。

  與此同時,中國的企業以及中國,我想在長遠的這種潛力發展上來看,能夠更好地預防管理危機。謝謝!

  陳紹鵬:我有兩句話,第一句話,奧運會就是全球人民超越種族、民族的大Party,如果大家以這樣的心態奧運一定會成功。第二句話,奧運已經準備了很多了,如果多一點在這樣的論壇上,大家的理念都得到升華,那么我想奧運會沒有危機,一定會是一屆成功的奧運會。

  David Lampton:我想說的是,所有的美國人都會同意,所有世界上的人們都會同意我的觀點,那就是我們期望著,我們希望奧林匹克會是一個巨大的成功!

  我想如果大家把這個看成是一次機會的話,那么他就是向世界展示的一次機會,告訴世界我們可以通過更多的展示讓世界上的人們在電視上,以更多的小時數看到中國。那么,我發現30年來,我發現中國人是一個非常多樣化的民族,你們非常具有創新性,你們有著不同的觀點,你們有著深厚的文化底蘊。我想,中國人就是要做中國人,中國就是要做中國,只要做自己就好,展示給世界。剛才Claude Smadja先生也談到了,現在我再強調一下,那就是世界上其他的人,也會對中國有著不同的觀點,不同的觀點也會涌向中國。我希望中國人能夠更加寬容一些。

  中國現在有著巨大的資產,中國現在所擁有的資產能夠使一切的黑暗面相形見絀,那么我想,這些都能夠使得所有的負面的影響減少到最小,所以奧林匹克一定會獲得巨大的成功。

  主持人馮煒:感謝大家的參與,今天的討論到此結束,謝謝!

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