由《中國企業家》雜志社主辦的“2007(第六屆)中國企業領袖年會”于2007年12月8—9日在北京中國大飯店舉行。主題：繁榮時期的領導力。新浪財經獨家網絡支持。以下為參與主題論壇對話嘉賓、民政部救災救濟司司長、國家減災中心主任王振耀現場發言。

　　王振耀：首先我要非常感謝中國企業領導年會能把公益·慈善這樣一個題目納入會議的有機組成部分，這標志著中國企業真的開始要大的騰飛。

　　我非常同意幾個老總包括資老師們的相當多的觀點，我覺得讓我分享了很多做慈善的經驗，我同意大家的觀點，特別是李連杰先生提出人不僅僅生活在物質生活之中。大家想想，我們更多的是生活于思想、觀念這樣的氛圍之中，因為我們更多的時間是拿來說話、商量問題、和大家討論、看電視，這是大量的時間。因此思想的力量將確實決定我們組織的發展方向、企業的發展前途。

　　所以我本著這樣的理念，我覺得我有兩個觀點跟大家分享一下。

　　第一我覺得企業做不做公益、會不會做公益，是決定企業有沒有發展活力，這樣一個基本的標志。我自己的體會很深，我做這么多年，推進慈善、捐贈的時候，我遇到一個很令人有一點說不出來的難受滋味，因為我們愛國。光明日報搞了光明公益獎，動員

500強來參與，我可以告訴 大家，沒有一個中國列入500強的企業來參與這件事，進行了動員，大家的反應是遲鈍的。為什么？我就覺得，我已比了國際上的500強，剛才說到微軟公司，今年就提出來所有500強在中國做慈善的，能不能聯合起來，讓我們的項目增強實力，到現在，大家看到，我們的企業，包括今年這次會議，我聽了一下。我也聽到了很好的聲音，很有力的會議，但是大家想沒有想我們也有一些情緒，我聽出來了。比如說我到了主會場鼓掌很激烈，非常慷慨激昂，一談就是民主企業，一談就是要買民族的車、愛國的車，要干什么。大家想想，我想不通的問題，我自己開始也是買國產

冰箱，一買漏個洞，我把國產車，一買把手就掉，同志們，這是

新車。現在大家想想，一個企業不研究普通人的需要，僅僅自己在那里宣揚自己是愛國的，請您買。這是初級階段可以，要進入世界的場景來研究，沒有公益意識，企業不會有大的戰略，企業做不大、做不強。我想說，企業發展慈善或者企業有公益意識，我認為是企業發展的相關內在的。

　　第二我想請大家分享一個思想，中國的慈善事業，正處在非常特殊的歷史時期。這個特殊的歷史時期表現在中國社會正在進行巨大的轉型，原來我們估計幾千年來形成的都是人均GDP低于1000美元以下。我們長期形成的固有的管理方式、思維方式、傳統的文化，現在突然最近幾年過了兩千美元了，很快向三千美元發展。但是我們整個的社會調整、理念的調整非常慢。這個慢的帶來了和現代的社會管理非常不適應。比如說大家都在驕傲，我們現在的發展一定要超趕歐美，要有很多世界上的這個、那個的時候，我提醒大家，我們社會的保障措施遠遠低于非洲和亞洲的周邊國家。大家知道不知道思索，在中國現在發生的一些極端貧困的現象，在非洲、周邊的鄰居國家沒有發生。比如講大病的問題沒有吧，我看了一個負責救濟窮人的官員，我們的國家發展極不平衡，處在非常時期。并且我們都不適應，政府管理不適應，我們在座有沒有不適應的呢？我個人認為，比如講一個不適應，就是我們的理念有時候做慈善也好，過于清流，動手能力也比較弱，比如大家崇尚一種理念，我們的捐款100%給予了窮人，這個理念好不好，大家鼓掌說好，但我的回答是不好。不符合國際潮流，因為什么？因為慈善是一個專業、是一個枝業，必須有人天天做，還要付給工資，還有工作人員的工資，他要吃、喝，這是全世界做大慈善事業的一個基本框架。如果我們全世界不允許10%的捐款甚至更多，我看國外達到了20%，這些捐款用于機構的運作甚至用于發工資，這個慈善事業不會做大的，不會有成千上萬的人進來。我開始也贊許，后來我一研究不行。第二，大家的動手能力也是比較弱，我想說的是我舉個例子，我過去做了一個捐款，前年我捐了500塊錢做了一個實驗。其實我發現，我們這個社會動手能力弱，明明規定個人捐款免費30%，比例不低了，但沒人認真問、要求它，好象另一個理念是捐了款要免稅很丟人、有私心，結果這樣的法律就停滯在那里，然后大家說政府不行。政府也很冤枉，定了一個法律很好，這個比例在國際社會不低，但是沒有執行。

　　因此這兩個理念我呼吁大家，可以討論、探討，有不同意見不要緊，但有一些不同的聲音。關于企業做慈善，我有兩個建議，一個建議王健林先生有一個很重要的思想。他說企業做慈善，首先要注意初次分配的公正性，你要善待自己的員工，如果企業內部還是血汗工資，沒有一點活力，這樣一個企業怎么還能談慈善呢？所以善待自己的員工，搞好初次分配，我覺得王總貢獻給我們慈善事業前年的重要思想，今天他沒有說，今天的幾個企業包括蔣總都是這么做的，我建議的這是一個。第二建議是要注意從社會極端貧困救助處入手，我認為社會上有幾個極端貧困現象，我呼吁大家做慈善領域的要注意，最少我認為三個。第一孤兒，孤兒現在救助是一個非常大的空白。咱們都看了，現在順義有一個100多人個老鄉救助孤兒項目，還有私人捐助孤兒院，有的100多個，有的200多個，我覺得這個上面有缺陷。第二個大病，人家不讓你全負擔而，是負擔一方面。第三是上大學，這幾個極端性的貧困我建議我們做慈善工作的稍微采取一些聯合行動，給予一些極端現象更多的關注，這樣才能展示我們做慈善的社會影響力。不然極端貧困者，在報紙上登一條消息，我們政府就有很多壓力，覺得我們很多口號、工作都在那條消息里失策不少。如果中國的慈善家注意讓自己的項目更有效一些、更注意公眾的影響力，更多的投于急需的項目。

　　作為政府官員，我們司成立一個慈善處，專門協調慈善事業的發展，我們現在也覺得要加強政府調整政策的節奏和能力。我們組建立了一個慈善捐助咨詢中心，成立一個處，我們也開展了中華慈善獎的表彰，我們想提高一下我們自身的行動能力。我們大家都知道，發動了一個共產黨員，到10月份送溫暖獻愛心活動，開始我給大家說，我們的行動能力也弱。開始大家說，共產黨員要獻愛心，免稅結果沒有做，到去年，我們開始做了，結果行動就非常快，所以現在也收到一些初步的成效，這樣的行動能力，我們將不斷的推進下去，也希望能得到大家的共同合作，推進慈善事業的發展，謝謝大家。