求是《小康》雜志社與同濟大學高爾夫商學院主辦的“2007首屆中國休閑產業經濟論壇”于12月8日在上海舉行。新浪財經獨家網絡支持。以下是全國人民代表大會副委員長成思危的現場發言。

　　成思危：朋友們，同志們，我今天在我的形成里抽出一點時間來參加這次論壇，我也很高興有這個機會跟大家交流一下對發展休閑經濟的一些個人的看法。大家知道休閑概念的提出是我們國家一些學者，國外是早了，在我們國內提出九十年代提出的，我在中間也做了一些工作。特別是我發表了一篇文章，是知識經濟時代的特征。我今天想講三個問題。

　　第一個是講要正確認識休閑的重要性。首先什么叫休閑，我看了大概在期刊上從99年到現在發表的關于休閑經濟文章的一百多篇，對休閑的定義也都不一樣。我個人的理解休閑實際是中國從古代就有的一個觀念。閑主要是閑暇，休就是怎么利用好這個閑。休閑就是怎么樣利用好你這個閑暇的時間。我給出的解釋是這樣的。大家實際如果從中國古代，從詩經開始看的話閑暇時間有很多很多的論述。當然在國外提出來那是休閑產業了。我們中國實際上休閑問題自古以來有很多這方面的論述。但是我記得在2002年當時我和于光嚴老先生還有其他一些同志一起提出發展我國的休閑產業，休閑經濟的時候也遭到了一些質疑，就說現在我們正是要艱苦奮斗，提倡艱苦奮斗的時候你們提倡休閑是不是不符合我們建設中國特色社會主義這樣一個大的方向，也受到了質疑。我記得當時我們幾個人都寫了一些文章，還有中央黨校去世的很有名的我們幾個人發表的一些文章。其實我在文章里說的很清楚，在任何社會都有一個閑暇時間，根據美國時代雜志99年的一篇文章論述到，就是在6000年到10000年那個時候人們的閑暇時間只有10%，因為人們的時間可以分為三大類，一類是勞動時間，換取你生活必要的勞動時間。一類是你必要的休息吃飯這類時間。第三類時間就是閑暇時間。那么生產力越不發達，人們為了生存勞動時間就越長，這個道理大家都明白，所以那個時候大概是10%。

　　進入農業社會，手工業這些時候大概人們的閑暇時間是17%。那么進入工業化社會以后，當然也發達程度不一樣，我們講的是西方他們的統計，那么人們的閑暇時間大概是39%，就是在二十世紀的時候。二十世紀八十年代以后進入后工業化社會，甚至快要進入知識社會的時候人們的閑暇時間也越來越增多。現在在一些發達國家閑暇時間占到了將近50%。就這么幾個數字，就是10、17、23，工業化時期23，二十世紀中期以后是39，在21世紀了估計閑暇時間達到50%。所以閑暇時間的增多就帶來了一個問題，怎么利用好這個閑暇時間。這里就是怎么樣真正搞好休、閑，這是很重要的問題。這同時使我聯想到我們應該正確認識休閑的發展對社會、經濟、文化、政治各個方面的作用。

　　我想大概可以從這幾個方面去理解，第一個是發展休閑產業有利于貫徹落實以人為本的發展觀。大家知道馬克思提倡了人的全面發展，人勞動是為了獲取他必要的生活資源條件。但人絕對不是只是勞動，他必須有一個全面的發展。所以實現人的全面發展十七大報告也提了，這個休閑是非常重要的。我們講的休閑不是說閑在那沒事，而是怎么樣利用好你的閑暇時間，所以利用好利用閑暇時間在你的本質工作之外實現人的全面發展，我覺得這是貫徹落實科學發展觀的一個非常重要的內容。如果你沒有給他足夠的閑暇時間，沒有充分地利用好閑暇時間，這個就會影響到人的全面發展。

　　我記得95年前的幾年里我是中國軟科學研究會的理事長，我們軟科學的專家就和科技部有關的一些研究單位共同提出了實行五天工作制的問題。當時對實現五天工作制受到很大的責問，有的人說現在正是要鼓勵建設，一星期工作七天都不夠，你們還在提倡五天工作制，你們究竟是什么動機。但是，我沒有做多少貢獻，我當時雖然是軟科學研究會的副理事長，我本人對這沒有貢獻，但是有一些科學家做了大量的貢獻。說實現五天工作制利大于弊，任何一個政策都是利弊都有，都是在利弊權衡之中選擇。說中國的知識分子為什么英年早逝呢？就是因為負擔太重，一星期工作，然后洗衣服，保家務，還輔導孩子，這些事都占了很多時間，就是很多同志是積勞成疾。如果我們實行五天工作制，提高工作效率，留下兩天給這些同志能夠有一天處理一些家務，還有一天可以好好休息。從長遠來看這是利大于弊的，中央領導采納了這個意見。所以中國搞五天工作制，當時還有一個概念，說咱們能不能像香港那樣，搞五天半工作制，后來中央領導說要搞就一步到位，不要再搞中間過渡。這個歷史過程我是經過的。所以最后我們可以說在發展中國家里比較早地實現了五天工作制。只有這樣你才有利于人的全面發展。

　　第二是休閑的發展有利于社會穩定，有利于構建和諧社會。現在有些人說好像你們提倡休閑產業就是提倡打高爾夫，就是為富人在那宣傳，我說絕對不是。休閑本身它對整個社會和諧，對整個社會的穩定是有利的。大家知道，我們不管富人窮人都有閑暇時間，農村的農民一年農忙以后大概能有三個月左右閑暇時間，特別像農業機械化，以前插秧都是人工插秧，半天插不了多少，現在都是機械拋秧，一畝地半天就完了，農業生產生產力提高了，他的空閑時間就多了。農民是弱勢群體，但是農民本身他也不是閑暇時間，怎么樣幫助他們利用好閑暇時間，也是一個問題。進城打工的農民工，我在03年的時候帶領全國人大調查組到農民工的宿舍里我去看，他一天工作完了以后干嗎呀，打撲克，聊大天，甚至有的去找小姐，當然他錢不多，但是也有。這個也不行啊，他是有閑暇時間，但是他沒有利用。其他的各界都有閑暇時間，如果利用的好讓大家能夠在閑暇時間里心情愉快。這樣的話我想是對社會有好處的。

　　這個我講兩個不是笑話的笑話，我說了，炒股除了財富效應以外有一個最大的好處，就是讓有空炒股的人關心國家的大事，關心國家經濟的發展。你別看炒股的人對他炒的企業有的非常注意，有的對整個國家的經濟政策非常注意，所以現在看經濟頻道的很多是中小投資者，因為他精力就會集中在這個事上。當然我說的這是負作用，但這樣也好，大家關心國家大事，有的有空的從早上開始，他雖然下了崗，還沒處去，就到正交大廳去。我到香港馬會去，馬會告訴我說香港的馬票你們總認為是有賭博性質，確實是有賭博性質，但它另外一個好處它有助于社會的穩定，因為大家買了馬票的人就關心馬的市場，關心這一場賽，哪批馬會脫穎而出。本來一般的體力勞動的人一天八小時下來，他需要有一種特種的生活。當然我舉這個例子不是提倡大家都去炒股，當然我想沒有馬票，但是彩票是有的。你要無事就容易生廢物，這大家都知道，如果這個社會大家都沒事那么對社會和諧是不利的。當然從另一個角度來說如果社會貧富不均，貧窮的弱勢群體沒有得到合理的關懷也會造成社會的不穩定，這個我說是兩個方面。但是從休閑角度來說讓大家利用好閑暇時間也是維持社會和諧的非常重要的條件。他如果沒事老打架斗毆，或者是結伴去鬧事那就容易出事。

　　第三是休閑的發展有利于我國經濟的增長。大家知道我們國家現在經濟發展的很快，但是結構性的調整還很重要。我前幾天一直在講，人民生活水平不斷提高，但是我們的消費率消費GDP的比重從改革開放初期的72降到了44，但是降低有各種因素，有我們眾多習慣于儲蓄的因素，有的要存錢防老，存錢幫兒子買房子，存錢讓兒子上大學等等因素。但是也有投資增長過快，所以壓縮了消費的因素。但更重要的是我們要有新的消費的增長點，現在說實話溫飽問題可以說基本都解決了。所以在這種情況之下我們需要有新的經濟增長點，這個新的休閑產業，休閑經濟我覺得就是中國在建設小康社會過程里，甚至到今后重要的一個經濟增長點。包括旅游產業，娛樂產業，體育產業，文化產業等等。所以我說這是為我們

中國經濟的可持續發展和較快地穩定地健康發展，休閑產業的發展也是非常重要的。

　　第四是休閑的發展有利于提高人民的教育科技文化水平。大家知道實現小康社會是四大標準，第一就是GDP翻兩番，現在改成為人均GDP翻兩番，這是經濟指標。休閑產業的發展有助于實現這個指標。第二就是推進社會主義法制，發展社會主義民主。第三就是提高人民的科技文化教育水平。休閑不僅僅是一種娛樂，而是一種教育。這是寓教于樂，這是中國古代都這么講。所以休閑產業實際有利于提高人們的思想教育文化水平。這是我認為是休閑經濟的發展從政治上，文化上，經濟上有這么重要的作用。當然我看到了也有的學者提倡了休閑產業的發展對生態也有好處，因為這些休閑產業都是基本沒有污染的，旅游是無煙工業。我們現在老一味環境污染，二氧化碳排放受到一些職責吧，我說了很簡單，這是因為我們現在第三產業發展還不夠，以工業為主的社會里沒有辦法，環境問題就會成為嚴重的問題。但是我們人均的二氧化碳排放比發達國家小多了，發達國家之所以GDP的排放量小是因為他的第三產業發達，他把第二產業轉移到我們這來了。我說你把工業轉到我們這來，把污染二氧化碳帳算到我們這來，你那倒覺得挺好。所以發展休閑產業對于保護生態環境，實現可持續發展也是有利的。這是第一個問題。

　　第二個問題簡單說一下，就是休閑產業要以教育為主。我的看法旅游是有四個層次，第一個層次就叫欣賞風景。我跟臺灣、香港的大眾學生暑假的時候我也跟他們講，我說你們一來看到祖國的大好河山，到處照相，欣賞風景，我說這是旅游的最低的層次。旅游的第二個層次是領略意境，就是你到一個地方你看風景你要懂得這個風景背后的意境。古人的很多詩里描寫的意境你能不能領略，你到大草原上天蒼蒼野茫茫，風吹草地見牛羊。你登上泰山以后一覽眾山小。第三個層次是緬懷古人。中國有很多旅游點是跟古人相聯系的，當然現在說搶古人熱，諸葛亮的老家有人搶，我看西門慶的老家也有人搶，為什么呢？就是緬懷古人也是一個層次。你如果前些年到內蒙去看昭君墓就是一個大土堆，我說如果你們沒有中國文化底蘊的話你連相都不想照，但是讀過杜甫的書，你一旦看到了以后你會有無限的感慨。你如果不理解這的歷史，昭君墓就是一個大土堆。所以緬懷古人這是旅游的第三個層次。

　　第四個層次就是感悟哲理，就是古人在旅游過程中往往先是看山是山，看水看水，如果看山不是山，看水不是水，最后看山就是山，看水就是水。所以最后到你看山就是山，看水就是水的時候這時候哲理已經有了。你看蘇東坡講的遠近高低各不同，不知盧山真面目，這是蘇東坡提的，這也是哲理嗎，當局者迷旁觀者清的哲理。如果你懂得這個哲理再去旅游你就會知道，你會知道哲理是怎么回事。今天因為時間的關系其他不講了。現在我看發表文章最多的是體育產業，休閑產業。體育產業高爾夫現在有人說是貴族的運動，我說如果收費降下來就不是貴族運動。美國打高爾夫不是什么了不起的事，老百姓負擔得起，如果你打一次高爾夫收一兩千，所以貴。娛樂產業，這些都是休閑產業。休閑產業一定要把教育，把文化的內容放進去，寓教于樂這樣我們的休閑產業才有正確的發展方向。這是我講的第二個問題。

　　第三個問題就是休閑產業的發展是要政府的支持。我們在搞市場經濟休閑產業的發展，休閑經濟的發展主要是靠市場，這是肯定的。如果都靠政府給錢不可能，但是政府要有一定的支持和引導作用。這里很重要的就是要把政府這只看得見的手和市場看不見的手結合起來，讓市場發揮資源配置的基礎性作用的前提下加強改善宏觀調控。我講這個道理講了很多次。任何國家都不能只有一只手，一定是兩只手，當然有人講三只手，就是第三力量，非政府組織，就是既不屬于市場，又不屬于政府的第三支力量，起碼我說兩只手要配合起來。休閑產業發展要靠市場的力量，這是肯定的，但是政府的引導和支持也是不可少的。政府應該是提供公共服務，所以圖書館、博物館這些我認為應當盡量做到低價或者免費開放。像鄭生同志到你們上海當書記，他原來是湖北的書記，半年前湖北省博物館不收費。我上禮拜到湖岸早晨坐火車七點多到，就有人在博物館排隊了。他們有人跟我匯報說現在參觀博物館的人很多，盡管博物館不收費。但是第一參觀的人多了，起到了教育作用。第二，賣那些旅游紀念品的，賣畫冊，DVD，賣這些的他也紅火了。博物館不收費創造了一個平臺，為這些產業的發展創造很好的平臺。因為收費的話人都不去了，那你還賣什么，人家都沒看，當他看到古代那么早的時候就有這么偉大的音樂樂器，他感興趣，他不但拍照他還買個小東西回去做紀念，那么他就發展起來了。所以政府的圖書館、博物館這類公共設施不收費我認為是一個方向。當然也有人質疑，說你這么一鬧實際上有一些老百姓冬天冷了到博物館取暖，夏天熱了進去享受空調了，我說即使那樣有什么不好，你的空調開著不也是閑著嗎，他熱了進去你也是以人為本嘛。既然是公共服務開著也是開著。第二，他進去了絕對不會躺在那坐在那，他一定會看展覽館。所以像這些問題政府要轉變觀念，真正建設服務型政府，給休閑產業引導和支持，給他們一個用武之地。另一方面就是政府的宏觀調控要加強，因為市場有失靈的時候，但是政府的宏觀調控不要忘記不要違反市場經濟的三大基本規律，一個是價值規律，一個是供求會議，一個是競爭規律。如果價格扭曲用補貼，或者用限價的辦法來調控市場，短期內可能有效，長期內可能弊大于利。好我們成品油因為我們考慮到各方面因素價格倒掛了，所以現在香港、澳門的車都跑到深圳。外國的航空公司飛到中國沒油了，加不加吧，不加還走不了。就這一下我們的經濟損失了。當然政府也是出于關懷老百姓，怕開車的人一下子油價漲了，但是如果我們價格長期地偏離最后是弊大于利的。

　　供求規律也是，以前少了鞭子感，多了刀子砍。你看我們

房價出了多少宏觀調控政策，上海的房價還在漲，7%吧，大概是這個數。我提了加強中等價位的住宅的建設，增加供應我認為平均房價會慢慢地穩定下來。現在是這樣低收入的30%左右的人群我們是采用

經濟適用房。高收入的30%的人群完全走市場，你有錢買房子去，你買我國家照收稅，中間的40%的加薪層，又不是收入低，但是買不起上海的房子，所以提倡一個政府的供應，一個是適度消費，不要買九十平方以上的。現在大學生一畢業就要買九十平米以上的，你這是坑了父母。反過來說如果你注意一下不要買這么大的房子，剛畢業剛結婚三口人六十平方就夠住了。所以適度消費溫總理講了適度消費，可是我們的媒體對適度消費宣傳的最少，我不同意。我們剛畢業的時候是什么情況我想老同志都知道，我一家五口人住二十平方多一點住了二十年。你到香港看看，香港的白領一般住的就是四十平方米。新加坡、日本這地方的人口密度和上海差不多。高層職員也不過就八十，我們剛畢業的大學生要買九十平方米以上的房子，當然我說這話挨罵，但是我還是提醒注意適度消費。我想這是第三點，就是要發揮政府和市場兩只手的作用。

　　所以今天我就利用這點時間，已經超過了，本來只給我四十五分鐘，超過了十五分鐘。但是前頭你們幾個人致辭不能算我的。就這三個問題，第一要真正重視休閑產業的意義跟認識。第二就是要把文化和教育利于休閑產業之中。我不知道今天的十大城市是不是這樣做的。第三就是休閑產業的發展需要政府的支持。我就講這么三點，不對之處請公眾指出。謝謝大家！