2007年11月30日中國國際投資論壇在北京人大會議中心召開。新浪財經有幸圖文直播此次會議。以下為北京大學金融與證券研究中心主任曹風歧的演講實錄。

　　曹風歧：

　　今天我講的問題也確實是一個熱點問題，昨天的股市又升到5000點，今天又降回到4900，我還沒看多收盤，看到下午一點多鐘的時候滬指已經跌破1.9%了，金融板塊跌了2.75%，石油板塊跌了2.6%，有色金屬板塊跌了2.51%，鋼鐵板塊跌了2.38%。所以今天談的問題怎么看當前的股市，這是我給大家今天的一個概念——今天跌了。

　　當然我還要問一個問題，在座的人是否炒股？炒。我給大家談談我的觀點：不僅僅是直接炒股者，實際企業也需要關心。所以說在座的有不少是企業家，你們也應該關心大盤，要關心中國股市的走勢。

　　一、中國股市牛市趨勢未變。

　　有人說中國股市的底在哪里？曹風歧不是股評家，曹風歧從來沒對股指多少點發表過評論，但是大家看我是對大盤的走勢說過話的。至少我說過2007年的股市要比2006年走的好，這句話你們應該是記憶猶新！大盤從10月中旬的6100多點跌到今天4900點。如何看待當前的股市，中國的股市是否進入了形勢？我不這么看的。所以說第一點談的是中國的股市牛市趨勢沒變，為什么總趨勢沒變？現在中國股市已經成為宏觀經濟的晴雨表，如果前幾年股市和宏觀經濟是背道而馳的話，現在他是反映了宏觀經濟。而中國的宏觀經濟應該說走的還不錯，今天的成長可能是11.5%。各方面的情況都非常的好，在中國經濟持續發展的條件下，我們的股市、我們的資本市場，每理由在背道而馳。所以從這方面來看，我們是對中國的股市繼續走好是有信心的。

　　資本市場的各項改革為股市繼續走好奠定了堅實的基礎。前幾年不敢這么說，最近兩年我們敢這么說了。為什么？中國的股市經歷了十幾年，我們在制度的建設、制度的創新上走出了非常重要的步驟。首先最重要的改革大家知道？

股權分置改革已經完成。在這里是基本完成了，還有一些后續的。我個人認為，股權分置改革是中國的股份制和證券市場改革的又一次革命。這句話不是現在所說，而在很早前就說了。為什么？中國的股份制改革和證券市場的改革，是從計劃經濟向市場經濟轉軌的過程中產生的，所以他不可避免的帶有計劃經濟的痕跡，帶有行政管理的痕跡。所以說出這些問題，應該是不可避免的，或者說是制度性的問題。其中，最初改革是國有股，都是國有企業改過來的。所以為了保持國有企業的控股地位，所以我們設置了國家股。國家股一設置又不能流通，所以中國真正流通股份是占整個股份的1/3，也就是說70%不能流通，只有30%才流通。由于這一情況就出現了一股獨大、一股獨霸，這就表現了股權分置。這一問題不解決，中國的證券市場是很難向前發展的。為什么？最根本的是同股不同權，同股不同利。股權分置改革并不是解決證券市場的所有問題，但是他解決了一個公平問題，解決了同股同權、同股同利，這使得證券市場能夠健康發展。所以不要小看改革，而是非常重要的一點。

　　提高上市公司的質量，上市公司的績效得到了全面的提升，今年股市走好，包括我們看的中期報表。其實今年股市走好還是業績支撐的。總體來說，各個上市公司的業績都得到了不同成績的提升，這和前幾年是不一樣的，前幾年是靠做出來的，是虛假利潤，而現在不一樣了。所以說證券市場走好最根本的是上市公司好，上市公司是證券市場的基礎。經過各方面的提升，使得我們上市公司的基礎比較雄厚。

　　國有大企業的股改、股權激勵、政策實施、國有企業考核等等都改善了中國企業長期盈利能力，尤其是上市公司的長期盈利能力。我說過一句話：中國的股指上升、中國的股市走的好是有一定的合理性和必然性的。當然還有海外的優質資產的回歸，大型企業的上市，擴大的股市規模，提升了中國股市的價值。以及證券公司綜合治理取得顯著成效；以及機構投資者積極發展壯大，法制建設不斷完善，我們又修訂了《公司法》、《證券法》，從另一個角度來看，我們的匯率升值也提升了人民幣的資產價值。種種原因來看，中國的股市牛市將持續下去。

　　但應該說，牛市并不是股指越高越好，并不是漲的越快越好，這一點大家必須清楚。中國的股市存在的問題就在于前一段，可能是因為我們漲的太快。屬于中國的很多問題沒有跟的上，造成了很大的問題。

　　二、中國股市短期風險增大。

　　10月31日的上證指數，10月中旬中國股市創了新高，是6124點，接下來就有所下降。從月開線來看到10月中旬整體來說是上升，并不是直線上升；周開線實際上也是一個爬坡的過程。同時在給大家看看5月份的走勢，從5月份來看更顯得比較直線，因為從2005年的7月，我們幾乎跌破了1000點，實行了千點保衛戰，從那個時候開始一直到2005年的10月份，中國的股指開始漲，實際上是一個直線的上漲趨勢。今年的10月中旬開始中國股市開始下降，今天的股指從10月16日達到最高點，中間在11月初也達到了5900點，從那開始中國的股市開始下跌了。這種下降是否正常，到底怎么一回事，原因在哪里？我覺得目前的下降是一種調整，并不是牛市的結束。因為前期漲的太快、漲的太高以及還有其他因素的影響。

　　1、中國的股指漲的過快，不斷創新高，出現高處不勝寒的問題。從05年7月的1000點，兩年時間指數翻了5番；從2006年11月的2000點到今年一年的時間漲了2倍，實際上已經上漲到了6000點。這種翻番的屬于在世界上也是非常罕見的，他會出現什么問題？實際上獲利還是很高的，盡管4月份、5月份大批進入新股民，那個時候是4000點，大家都來炒股，一看股市賺錢都來了。實際上新股民在6000點的時候我們也賺了，所以說在這個情況下一旦有了風吹草動大家就破跌了，所以趕快把錢拿出一部分。這個時候只要有一個人先跑，他就會引起暴漲、暴跌的問題。這種漲法本身意味著風險很大。

　　2、市盈率已經偏高。統計結果9月份的A股市場整體市盈率是60倍以上，已經處于相對高的位置，最近由于股值下降，滬市降到55倍左右，深市仍是60倍左右。這是什么概念？當然大家都知道，按照回收來說，需要60倍才能回收，所以說60倍很高。按照國際上來說，實際上他的市盈率發達國家是15-20倍，發展中國家一般不超過30倍。所以說中國的股票已經成為世界上最貴的股票，為什么國外的投資家趕快賣股？實際上他們按照西方的分析方法，中國的股市已經非常高了，而且賺了很多的錢，包括幾個投資大銀行的都已經賣了，他們本來賺的就非常多，所以趕快把錢拿出去。另外一些投資家分析，中國的股市市盈率這么高，應該說是非常明顯的。應該說新興的股市，中國的股市有中國的特色，我們不能完全用市盈率來看待中國的問題。但是也必須考慮市盈率指標仍然是一個非常重要的指標，不能否定這一點。所以說市盈率偏高也給我們引起了一些需要注意的問題。

　　3、換手率極高；這在世界上是最高的換手率，中國股市流通股年換手率接近8倍，按全年260個交易日計算，平均持股期限為32.7天。而美國0.97倍，一年換一次；日本是1.4倍；韓國是1.05倍；香港是0.97倍；臺灣是1.27倍。這說明什么問題？說明中國的市場是一個投機市場，他不是投資市場。投資市場我們是長期持股，依靠什么得到收益？內部收益就是紅利。中國的上市公司多年不分紅利，所以我們在市場上炒，我們就是資本利，我們就賺差價。在這種情況下，誰長期持有，誰吃虧。在西方發達市場有一句話叫做長期時機，中國長期沒有時機，中國的股票都沒有錢了，所以我們需要趕快換股，中國人換了這個換那個，這個不行趕快換，在換的過程中本身就損失了，至少手續費損失了。總覺得這個股不好，再來一個，或者說不能長期持有，賺了趕快買那個。這樣一來，這個市場肯定是要追逐一些優勢股，而真正的優勢股并不這么被追逐。比如說工商銀行，今年上半年的成長率是70%，但是大家買的很少。為什么炒不動，雖然價格上來了，但也不是很高，像中國銀行也都不是太高的股。但經過股份制改造，股份制上市，他已經成了全球的五大銀行之一。工商銀行全球市值最大，這樣的一個股票并不是非常青睞。而是青睞于一些資產重組體裁，過兩天有一個消息說收購誰誰，因此馬上就跟進了。完全投機，而且受專家擺布，而且受消息左右，非常的朦朧，買了之后馬上跌下去，因為人們發出消息是故意讓你買的。這叫最后一半。這種市場是很危險的。美國應該說是非常發達的證券市場，他的換手率才0.97倍，也就是說一才還一次。我們一年平均要換8次，如果說一個工作人員炒股，上班的時候怎么辦？是不是需要雇專業操守，而專業操守正好當時的操作不對，那怎么辦？因此老師換股一拿手機一看股票跌了，一下子心情不好了。所以說這種投機的市場，是中國目前不成熟市場中非常不重要的體現，這是我個人的看法。

　　4、宏觀調控政策會形成股市短期系統性風險；現在中國已經出現了通貨膨脹，但沒有全面通貨膨脹，是結構性通貨膨脹。食品、豬肉、糧食上漲非常厲害，CPI現在是6.5%。所以說中央已經把控制通貨膨脹作為明年政策的重點，而貨幣政策也偏激。在這樣的情況下還存在加息空間，有人說12月份還會加一次。當然問我，你得問周小川。當然從預期來看，現在的利率還是負的，利率還是負的時候大家的錢就不會回到銀行。所以說在這種情況下，對股市的壓力也是非常之大。而大家有一個經驗，從2006年4月份以后的調息，每一次調息大概都是星期五，星期一開盤都上漲。5月19日有一次調息的時候，正好是中央電視臺采訪我，我是5月20日晚上做了講座，因此有同學問是漲還是下跌？我說跌一小時馬上漲回去，結果第二天真的是跌一小時之后馬上漲回去。為什么這么說？很奇怪，按照經濟學的原理來說，加息肯定是股市的上漲。它是一個公式，肯定是下跌的，而中國為什么就上漲了？我說中國的情況就在于因為中國現在股市走勢很好，大家信心很足，這些加息不是注股市的，是注宏觀的，所以大家會覺得股市更能賺錢，因此大家還是往里進。但在這里我跟大家說一次，再加息，股市就開始下了，就不會上了。為什么？因為累計效應出來了。而且大家信心已經受到損害了，如果12月份再加息，頂峰不是往上，而是往下了。明年宏觀經濟的不確定性就會存在了，因為今年的總體形勢還不錯，而且通貨膨脹是結構性的，而且主要表現在食品、糧食、豬肉這一塊。跟明年相比，如果控制不好可能會出現經濟真的過熱，經濟真的過熱的時候，貨幣政策必須緊。所以說在這個時候，對股市的影響可能在系統上會很大。

　　實際上我們還有不利的因素，外匯儲備增長過快，外貿順差增加，人民幣升值的速度加快。當然一方面是提高了人民幣的資產價格，反過來會增加人民幣的投放。因為外匯儲備都要換成人民幣，外貿順差貿易和非貿易的順差都要換成人民幣。所以這投回收人民幣，那一頭外幣帳款非常多，所以說宏觀調控是非常難做的一件事。所以說順差的增大對人民幣的增長以及對中國經濟的發展是不利的。

　　所以說明年的股市是不確定性的因素比較多，這需要在過一段來看明年的情況。所以說現在的短期風險，應該說還是比較大的。新股民實際上已經賠錢了，新股民進來的已經晚了。他們要是炒股點，股點沒多大用處，要看股票。

　　5、理性看待當前股市。

　　整個股市無論6000點還是5000點都處于整體高位區，但總體判斷并沒有形成整體性泡沫，但結構性的或者說局部性的泡沫正在逐步形成。所以說現在大家要注意。這里邊從行業來看，有一些行業已經比較高了，但有一些行業還差不多，有一些行業可能還有上漲空間。比如說能源、煤炭、金融、服務等還有一定的空間。所以說今天幾大板塊全部下跌，對于一些人來說是健康的好機會。所以說下跌對于一些人來說，也不完全是壞事。

　　中國的股市沒有到全面泡沫的時候，中國的股市高位股值，但總體上我們還合理的區位范圍內，但必須要注意這些問題。對于一些個別不同的行業、不同的股票，要有區別的對待，要有區別的分析，你才能成為投資贏家。有人說話股點太高我賠錢了，實際上股點低的時候也沒有賺著，因為你不會投資。2005年1000點的時候我在深圳講課，你們開始進吧，但那個時候大家都不進，因為有人說千點是保不住的，可能會崩盤。我說現在在不進，晚了，結果我一些學生進去了。

　　有一次講課課間學生緊握我的手說，謝謝您，就是那一次你讓我進的時候，我進了，我賺了，賺的MBA的學費出來了，我房子的錢也出來了。所以說低點也不一定能賺，高點當然更不能賺。昨天5000點，今天是4900，實際上有一些股票就跌的差不多到位了，要看股票，不按股指來看。所以說合理的來看中國的股市。

　　三、引導、規范股票市場。

　　有一個觀點說的是保護這一市場，保護投資者不能用行政手段來打壓市場，我們的教訓太深刻。96年發了社論，把中國的股市打了3個大跌停盤，我們說為了保護投資者，我們來做這件事。實際上把投資者打的暈頭轉向。1999年又發生了恢復性增長，大家都買了，所以剛買不久又跌了，又虧到里邊了。今年的“5•30”是老百姓們怨氣比較大的日子，本來說要不要提高印花水的問題這是學者的觀點。當然本人也談過，本人談的是三稅政策：第一，停征利息稅；在已經這樣的情況下都是負利率了，還征什么稅，2%太高了。第二，堅決不能征收資本利潤稅；為什么？因為股票交易所得要征稅，一個沒法征，另一個世界范圍內凡是與股票相關的國家都不行，因為很難操作，我今天贏利了交稅，那明天我虧了退稅嗎？第三，適當提高印花稅。為什么？抑制過渡炒作，抑制過渡投機。這樣的說法作為一個學者我們對宏觀市場的判斷，但是有人問財政稅，提不提高印花稅？不提高。過了兩天之后財政部提高了印花稅。有人說曹風歧是不是替政府說話的，實際上我說這話的時候跟政府沒有關系。而作為政府要提的話應該告訴大家，如果不確切的話可以說是正在研究。因此這樣的問題怪誰？政府要提的話可以說控制市場，給大家一個導向性質，或者說我們待研究。因此我們不能堅決用這種手段再來看這樣的市場，前一階段在高點的時候放出消息，在征稅收的時候，12月份必須要占一攬的股票收入，所以人們認為馬上要征資本利率稅了，現在又要解釋說讓你登記一下，我們沒說要征，因此那你說什么？所以說老是這種做法，這件事很難做。

　　什么意思？政府很簡單，政府屬于箱底控制，政府在箱子里邊，假設股市高出去了肯定給你打回去。股市低了，再給你托回來。政府很簡單，在這一范圍內是允許的，我的監管也完成了。所以說在這樣的情況下，絕對不能再去打擊投資者，2001年股市怎么下來，6月14日發了檢測，然后由說清查資金，說股市是賭場，為了規范股市保護投資者，使得投資者五年血本無歸。所以說絕對不能用行政手段打壓市場，市場的上下跌是由市場規律決定的，如果市場過渡可以提醒，或者說采取其他的措施。

　　在目前的情況下需要加強宏觀調控力度，針對一些情況目前應該調整宏觀經濟，而不是直接的中國股市，因為中國的股市還是比較脆弱的，如果直接做一些股市的問題，就會存在很大的問題。

　　加大對證券市場的監管力度，這一點非常重要，因為中國的市場是一個投機的市場。實際上對于違規違法證券欺詐、內部交易，虛假僻陋，必須嚴加監管、嚴加處罰。對這些違規違法的事件的處罰，是對老百姓投資者、小投資者最好的保護。因為他們在操縱這個市場，今天我還在看一個垃圾股今天又漲了10%，雖然他的利潤是負的，什么都是負的，但是今天漲10%，雖然錢不多也就是三四五塊錢。這是為什么？肯定是有專家在做，一看老百姓看你漲10%，趕快進。所以說別炒百萬以上，也別炒幾塊錢的垃圾股。炒低價優質股，比如說炒工商銀行，就是他不動，你也不會虧到哪里去，當然不刺激，大家要的是刺激，要贏多贏一些，要虧就虧一些，這是有錢人的做法，我們老百姓賺這些錢如果說虧的話真的就虧在一支股上了，所以說要加大監管。需要市場更加公平、公開、更加透明，這樣才行。

　　加強對投資股的教育；今天在網上有人批評證監會，你們說我們教育，我們用你們教育嗎？還是需要教育一下自己，每一次都是你們證監會給搞壞的。股市不好大家都在虧錢，也別火氣大。我個人認為加強投資者教育還是必要的，主要是加強投資者的風險教育。

　　總體來說，網上有人說我們都是理性投資者，當然別人不理性他是理性的。我們不會隨便把錢扔到那里去。總體來講經過這么多年的洗禮，投資者抗風險能力已經提高了，而且我們可能說真是趨于理性，我們不會盲目的投資。但應該說，中國的股民是前赴后繼，我們還有不少的新股民，新股民一個是缺少經驗。比如說賺錢了就往里進，然后信息是不充分的，他們也不去分析公司，也不去看報表。看K線圖不知道好不好，只要看往上走的話，問問別人行不行，一說行就買了，買了虧了又受不了又拋了。

　　所以說對風險意識要加強，從股市本身來說沒有只漲不跌的股市，也沒有只跌不漲的股市。某單位的小領導一直在炒股，老問我炒股的事，我說具體股不清楚，大體我能分析。在4000點的時候我說賺了吧？他說賺什么，全拋了，我說什么時候拋的？他說1000點的時候拋的。我說是不是借的錢，他說不是？我說那為什么拋，如果不拋的話可以是一個大富翁了。所以說該賺沒賺著，因此他抗不住這一風險。所以說大家需要注意的問題還是有的。

　　另外，不是所有的人都能進股市，進入股市的投資者和企業家是一樣的，要擁有一定的素質，如果神經衰弱者也別進，贏了高興的睡不著，虧了悲痛的睡不著，所以身體受不了這樣的打擊。有心臟病的、糖尿病別進，為什么？因為容易激動，一激動心臟病患了，血糖就高了，也不正常了。沈陽有一個老太太，頭一天把股票賣了賺了，第二天股票又漲，老太太跑到交易所說撤單子，有人說什么時候交易的？他說昨天。那么早就成交了。最后老太太一聽死了。

　　從投資來說并不一定把所有的錢都投到股市中來，應該要進行有效組合法，儲蓄也要有一點，基金有一點，股票也有一點，當然是錢多，錢少自己看。也有一個老太太問我，手里有錢往哪投，我說雞蛋不要放在一個籃子里，老太太說我就一個雞蛋，那么一個雞蛋就千萬不要放在股市里了。所以必須根據情況，對投資者的教育還是必要的，別看人家的贏利了你就眼紅。

　　四、進一步發展多層次資本市場。

　　中央提出發展多層次資本市場，實際上我們要拓寬投資渠道和融資渠道，光靠股票市場是解決不了問題的。很多企業不可能都去上市，因為主板上市很困難，中小企業板上市也很困難。發展多層次資本市場首先要培育藍籌股市場，只有藍籌股市場培育起來了，我們才能夠使市場起到一定的穩定；另外要發展中小板市場來解決民營企業、中小企業的上市問題。但是中小企業板目前和主板沒有什么區別，所以說他的上市速度還很慢，而且解決不了很多的問題。所以最后邊我再談。

　　需要建立健全非上市公司股份的柜臺轉讓系統，我們叫做三板，三板實際上是一個產權交易市場，是證券化的產權交易市場。而他是什么？我有一些資產，把他劃成股票掛牌，在這個時候市場上又價格了，我一塊錢的資產可以賣五塊、六塊，我有交易價格。而且出售的人可以得到現金，而購買的人或者說企業可以參股或者控股，可以改變企業。所以三板市場也是企業產權市場值得發展的一部分。

　　進一步發展證券投資基金市場，實際上很多老百姓在投資基金，而最近的基金也不好，因為中國股市不好，基金肯定也不好，盡管做贏大勢，他也肯定是下降的。我們一些創業企業可能是一些創投基金，中國的創投實力也不多，尤其是國內自己的創投沒有幾家。現在國外的創投，也就是說說在境外注冊在境內投資的這些企業、這些公司，實際上是占領了相當一部分的市場。也就是說他投資，為什么說他投資？因為他可以拿你到國外上市，中國的本土創投是沒有這一功能的，所以說中國本土創投這兩年是萎縮的。

　　發展創業板市場，創業板市場是和中小企業板有本質區別的，創投市場和中小板市場最大的區別，中小企業板和主板的結構到發行的條件和各方面都是基本一致的，他叫做向后看的市場。向后看的市場必須要有三年的盈利，必須有多少的注冊資本。這是主辦和中國的中小企業板的區別。創業板是向前看的市場，在我要上市的時候，資本融購，資本的能力也沒有，這些企業是可以上創業板的。資質合格之后可以在創業板上市再退出來，這才叫創業板，這在中國沒有。我們在呼吁，本來在99年基本上要呼吁成功了，結果出現了亞洲金融危機。中央說主板還沒有搞好，還搞什么創業板，這一切就沒有了。為什么深圳停止主板上市，就是為了把深圳市場改為創業板，最后研究了幾年創業板沒有出來，而深圳說一定要上，最后出來的是中小板。因此中國一定要有創業板，這樣才和中小企業板結合，使很多企業都可以用到。

　　創業投資和創業板市場所支持的對企業來講是雪中送炭，銀行實際上是錦上添花，銀行不可能風險太大，要看你能不能回收本金和利息，如果不能他不給你，屬于必須成熟的企業他才給你。而創投是雪中送炭，這個時候我需要資金，別的什么都有，這個時候你可以去找創投。而中國的創投由于沒有創業板，中國的創投什么時候介入？企業一般支持到3-7年，微軟這么大的企業都是從這些階段過來的。從開始的炒創期，或者說設定期，然后到生產、到成熟、到市場化需要3-7年，在這一段來說，銀行絕不給你錢，因為還不成熟，那么誰來投？那就是創投。在上市的時候就退出了。中國沒有這樣的機制，中國的創投什么時候投？兩個月之后上市了問您需不需要錢，為什么兩個月之后上市找他？因為可以馬上跟著上市就拿回來了。這個時候企業不要了，上市可以拿到錢，要你過來干什么，干你過來多分利潤，所以說企業不要了。而中國的創投是在最成熟的階段，上市階段才投入，這不叫創投，所以說有問題。

　　另外發展產業投資基金，現在中國已經開始了，產業投資基金投資大的基礎項目的，現在又有一家渤海產業基金，在天津已經開始投項目，中國可能會發展這樣的基金，要解決一些大的項目，當然他也是市場化的，也是要巡回投資的。

　　發展公司債，公司的債券市場一直沒有發展起來，今年到去年中央以及國務院在總體報告中要發展企業債券市場和公司債券市場。為什么？中國思想的資本市場太單一化了，中國的資本市場一開始就股權融資，實際上從國外的市場發展來看，首先是債券融資，然后才是股權融資。而且發展到最后，債券規模已經超過了股權融資的規模。像美國現在的債券融資大于股權融資；債券融資的好處在于不用這么多的改制，不用這么多IPO的過程。他只要符合評估就可以發債，所以說這件事情比較簡單。而中國一直沒有發展起來，為什么沒有發展起來？我歸納一句話，叫做中國的信用體系存在著很多的問題。也就是說信用評級，美國評出三C級，那你不用發都很好。如果評出C級發垃圾股也沒有用。所以說這個市場需要發展，發展之后如果有一些好的掌權我們老百姓可以買。所以說老百姓前階段股票不進了，我們是排隊買國債。投資者很可憐，沒有更多的投資工具給我們用，企業除了銀行貸款就是發股票，中小企業又貸不到款。所以說發工資債非常重要，把這個市場發展起來，我們的投資渠道和融資渠道都會最佳。

　　還有一個是股指期貨；是否推出股指期貨，推出股指期貨對整個社會產生什么樣的影響，因為股指期貨屬于延伸產品的市場，也是屬于資本市場的一部分。我個人認為應該推出，當然有很多人認為條件還不夠成熟。為什么我主張推出？這在前幾年我就寫文章提到要推出，因為中國市場缺乏賣空機制，缺乏雙面操作機制，缺乏套期保值機制。在這樣的機制下，只要股市下跌，所有的無論是機構還是投資者都會下跌，只要股市上漲都漲，因此不用看，隨便買股票就可以。因此基金公司、賺錢公司賺的不得了，笑的特別開心，但是我告訴他們，你們是靠天吃飯的，今天天特別好，明天天要下雨了怎么辦。股指期貨推出來可以套期保值，買出期貨賣出現貨，比如說估高可以買出，估低可以買入這些都是基金工作者可以做的，因此越推越高，基金也把股市推上去了，因為他不能坐空，如果一旦出問題就完了。假設股指期貨出來他就能平衡市場。當然期貨投機功能很強，而在制度上解決這些問題是可以解決的。至于股值期貨推出來對股市有什么樣的影響，在國際上有向好的影響，也有向壞的影響，關鍵是看制度的設計。所以說不是看人家的經驗，而是看自己。所以我主張在適當的時期推出，而股指期貨作為散戶千萬不要去炒，有一位散戶炒股指期貨虧了1200多萬，這不是你炒的事，機構投資者連續操作是可以投資的，作為個人來講沒法投機操作，而且一單就是幾十萬。股指期貨推出來一兩年不會有更多的影響股市，因為很多基金并不是很快就可以進入的。

　　所以說要從各方面來看，還是需要完善市場、發展市場、規范市場，然后提供更多的投資機會、投資渠道，無論是個人還是機構，總體來說我對中國的股市還是充滿信心的。

　　謝謝大家！

　　主持人(李保民)：

　　曹老師從四個大方面，九條具體建議，圍繞著大家一直關心的問題，如何創造條件讓股民們擁有更多的錢。我聽了之后說它九條還有非常重要的一條是生理健康、股市健康，心理健康股市才健康。所以首先感謝曹教授的精彩演講！

　　提問：

　　在中石油回歸A股之后，對于石化板以及對中石油的走勢什么樣的，中石油的回歸對中國股市有什么樣的影響？

　　曹風歧：

　　中石油的回歸從長遠來講是一件好事，但是中石油這一塊確實應該說還是投資者不理性，包括機構投資者，這就不能怪別人了。因為他發起的時候是16塊多，第一天炒到48.6元，盡然有人在48.6元接盤。照理說當時他的價位真正的估值是30多點，今天已經是31了，昨天32超底，今天又跌了，所以說昨天超底的人又進去了。中石化套了機構和投資者一千多億的資金，大家也不要緊，包括石油板塊肯定還會好的，所以就說原來那句話，炒股炒成股東，當股東之后就別拿出來了，當股東后多分紅也行，他還是會往回走的，但是他能走到多少不是曹風歧所能說了算的。

　　提問：

　　我公司有一筆資金閑置銀行四年，活期利息很低只有0.81%，上禮拜銀行出個主義，說這個錢不要動，政策有了新的項目，就是銀行幫我們管理資金向證券公司投放，叫做資金能夠安全調動、貼心服務，叫做第三方承管。第三方承管是07年8月份出籠的。

　　曹風歧：

　　實際上這是所謂的金融創新，過去就有，實際上是委托存款，你的存款委托他，他給你投資，然后得到利息，或者說分層，然后他收手續費。現在他有

理財產品，比如說可以購買用于購買資金，如果銀行做你也得看本身產品的風險大小，或者說投到什么地方去，這是允許做的。現在銀行允許做第三方存款，或者叫委托存款，也可以有

理財產品。看他老貼出來三個月理財產品、五個月理財產品，你自己看著辦。所以說需要自己分析，而讓他理財可以省事，比預期存款要高一些，但也別看他的承諾，他說可以達到9%、8%，但如果達不到我們可以終止，實際上最后你拿不到。

　　提問：

　　但他跟我再三強調，他幫我運營這個資金絕對沒有風險，而且是有權委托，我委托他，他把我的資金劃到證券公司，證券公司固定的叫做聲明萬國，其他證券公司還沒有能力來做，我能相信他嗎？他說是法規規定。

　　曹風歧：

　　任何的委托理財者，基金管理者都不會做整個承諾。風險是自擔的，也就是說投資凡是跟你簽訂保本協議的，或者說簽訂承諾多少收益的，或者說保證風險的，你千萬別去做。因為任何的時候在合同上是違法的，因為投資是有風險的。所以不能承諾，他最后肯定有一條是風險自負。為什么？過去我們上當受騙或者說不是上當受騙，他也不是想要你的錢，而委托銀行，不是銀行，而是券商。券商把我們的錢全給弄沒了，而且承諾的是2%的收益，沒有20%，最后要本都要不回來了。南方證券公司委托理財虧掉80億，都是老百姓的錢。所以說你要說絕對沒風險的，你就絕對別去投。