百人會(huì)第二屆大中華地區(qū)會(huì)議于11月26日至27日在北京中國大飯店召開。本次會(huì)議的主題為“橋連中美 展望未來”。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家圖文直播本次會(huì)議，以下是討論會(huì)：創(chuàng)新中國—新理念、新媒體和新才能的文字實(shí)錄 。

　　李開復(fù)：我們開始今天的最后一個(gè)議題。大家對(duì)這個(gè)討論非常期待，因?yàn)楹芏嗯笥迅�我說通常到了最后一個(gè)討論的時(shí)候，大家都累了，回家休息。但是今天有三位非常著名的業(yè)內(nèi)的三位巨人，很多人特意回到公司又回來特意聽這個(gè)討論。

　　我們今天談的是有關(guān)于創(chuàng)新、包括新的媒體、新的想法，新的創(chuàng)新，新的業(yè)務(wù)，新的才能等等方面。我想今天討論的一個(gè)重心就是中國已經(jīng)成為了毫無疑問的世界工廠，會(huì)不會(huì)也會(huì)成為世界的實(shí)驗(yàn)室，開始之前我介紹一下今天的三位重量級(jí)人物，第一位是張亞勤博士，是微軟中國的董事長，也是微軟中國的副總裁。他著名的幾件事情就是一切都是第一，最年輕的大學(xué)生。還有非常多的優(yōu)秀的企業(yè)，包括微軟做了很多的優(yōu)秀的工作。今天我們非常幸運(yùn)張亞勤可以白忙之中可以分享一些他的看法。

　　第二位是鄧峰，在美國是一個(gè)非常著名的風(fēng)云人物，最著名的一件事是創(chuàng)立了一個(gè)公司，幾年前賣給了其他的公司�？赡茉诿绹鴦�(chuàng)業(yè)的風(fēng)云人物可能想到的第一個(gè)人物就是鄧峰。兩年前回到中國，創(chuàng)立了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)創(chuàng)投公司。除了美國的創(chuàng)新，硅谷的創(chuàng)新，還有今天看到的中國的創(chuàng)新。

　　最后一位馬化騰先生，是騰訊公司的創(chuàng)始人。還有騰訊公司的董事長和CEO，我記得上次在美國的時(shí)候，談到創(chuàng)新，很多人讓我舉了一個(gè)中國創(chuàng)新的例子，我當(dāng)時(shí)舉了一個(gè)騰訊的例子，引起很多人的興趣，而且很多人問有沒有可能請(qǐng)馬化騰跟百人會(huì)的會(huì)員在下次大會(huì)的時(shí)候做個(gè)交流。騰訊公司是中國非常成功的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，在香港上市，從盈利方面，市場份額方面，得到非常優(yōu)秀的卓越的發(fā)展，我們今天非常有幸可以直接聽到一位中國的年輕的創(chuàng)業(yè)者，然后多年的經(jīng)營，成為了一個(gè)不但是非常成功的創(chuàng)業(yè)者，而且是非常成功的經(jīng)營者。從這個(gè)觀點(diǎn)來看創(chuàng)新方面。

　　我會(huì)做一個(gè)非常簡短的個(gè)人的看法，然后每一位嘉賓大約5分鐘左右的時(shí)間，針對(duì)他們的專長談一些有關(guān)創(chuàng)新方面的理念，最后我們會(huì)有一些討論。所以希望大家有什么問題或者想法，可以現(xiàn)在開始寫在紙上傳上來，我們足夠的時(shí)間可以做一個(gè)很好的討論。

　　我們開始之前對(duì)創(chuàng)新方面做一些我個(gè)人的想法。

　　當(dāng)我們想到創(chuàng)新，可能很多人第一個(gè)想的就是諾貝爾獎(jiǎng)，貝爾實(shí)驗(yàn)室突破性的劃時(shí)代的改變，其實(shí)我們今天能夠很多成功的企業(yè)，我們今天可能更多的不是談這類的創(chuàng)新，實(shí)際上有用戶價(jià)值的和經(jīng)濟(jì)價(jià)值的創(chuàng)新，更多的考慮用戶的利益，如何為社會(huì)，為股東來創(chuàng)造更多的價(jià)值，所以我們看到了很多的創(chuàng)新，無論在互聯(lián)網(wǎng)，或者其他的領(lǐng)域，其實(shí)都是同時(shí)考慮到它的價(jià)值和用戶的利益，不僅是突破性的創(chuàng)新。如果有人不太理解中國會(huì)不會(huì)有突破性的創(chuàng)新，今天我們可能談的更多不是諾貝爾獎(jiǎng)的創(chuàng)新，是價(jià)值的創(chuàng)新。

　　我想谷歌不是做第一的搜索引擎的，我們各公司都是多年的領(lǐng)域的一步步的創(chuàng)新，得到一定的地位。創(chuàng)新的不是誰的一個(gè)想到，可以符合市場的需求，可以把產(chǎn)品做得更好。

　　另外今天的中國可以適合創(chuàng)新，還有非常大的期望在中國看到很多創(chuàng)新的成果，我想理由有幾點(diǎn)，一個(gè)方面是在資本方面，有北極光公司，還有很多的公司，各位交換名片的時(shí)候，在座的這么多做風(fēng)險(xiǎn)投資的，資本方面沒有任何的問題。另外一個(gè)方面在創(chuàng)業(yè)方面，一個(gè)重要的是人才。在座的每位會(huì)對(duì)人才做一個(gè)發(fā)言。

　　今天我們非常確信的一點(diǎn)，在世界是平坦的這本書里面，描述中國的人才和潛力是毫無疑問的，中國的人才可以創(chuàng)新，非常有毅力，能夠創(chuàng)新可以創(chuàng)造價(jià)值。是中國的企業(yè)和跨國企業(yè)是有一致的看法的。

　　還有中國的很多的青年，還有甚至學(xué)生，都有一股創(chuàng)業(yè)的欲望，還有非常強(qiáng)烈的成功的渴望。所以很多中國的學(xué)生，可能把馬化騰當(dāng)做他們努力的目標(biāo)，可能把他們當(dāng)做一個(gè)楷模，當(dāng)你一個(gè)國家有這么多人才，是高潛力的，非常努力的，而且非常渴望成功，而且可以把創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)當(dāng)做一個(gè)重要的目標(biāo)，我想在中國我們看到創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)未來的發(fā)展和成功，這是應(yīng)該毫無疑問的。

　　現(xiàn)在我想把話筒交給張亞勤，我希望聽到你談?wù)効鐕�企業(yè)在中國做研發(fā)的一些想法，還有作為一個(gè)跨國企業(yè)中國的負(fù)責(zé)人，談?wù)効鐕�企業(yè)的創(chuàng)新，中國的創(chuàng)新，中國的人才，美國的人才等等。

　　張亞勤：謝謝！十分高興能參加百人會(huì)的活動(dòng)。剛才開復(fù)講到中國是不是從一個(gè)工廠到一個(gè)全球的實(shí)驗(yàn)室，我自己的答案是肯定的。中國正處于一個(gè)轉(zhuǎn)型的時(shí)段，從中國制造到中國智造，有幾個(gè)跡象可以表明，首先是一流的人才，目前中國每年在IT方面畢業(yè)差不多30萬人的IT的工程人員，是美國的五倍，是印度的兩倍，第二點(diǎn)的話，創(chuàng)新是中國一個(gè)國家的戰(zhàn)略，不管是在各種各樣的場合，那么創(chuàng)新成為一個(gè)國策。第三是看一下中國整個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，還有巨大內(nèi)需。內(nèi)需給中國的創(chuàng)新提供很大的一個(gè)空間。第四看一下中國專利的數(shù)目，中國專利從去年已經(jīng)成為全球第三大，僅次于美國和日本。五年前的話，中國連20名都排不上，從另外一個(gè)方面反映了中國創(chuàng)新的動(dòng)量。當(dāng)然在RND方面的投入有很大的增長，有政府的投入，高校的投入，國企的投入，還有跨國企業(yè)的投入。比如說我所負(fù)責(zé)的微軟中國的公司，我們?cè)谥袊�目前已�?jīng)建立了有三千多人的研發(fā)的團(tuán)隊(duì)，有基礎(chǔ)研究，有技術(shù)的孵化，有產(chǎn)品的開發(fā)，還有產(chǎn)業(yè)的合作。這已經(jīng)是微軟在美國之外發(fā)展速度最快的規(guī)模最大的機(jī)構(gòu)最完整的研究團(tuán)隊(duì)。

　　看一下整個(gè)創(chuàng)新的步伐也是十分快的。創(chuàng)新不僅僅是基礎(chǔ)研究，還有技術(shù)的創(chuàng)新，確實(shí)創(chuàng)新是一個(gè)多維的概念，查一下字典看創(chuàng)新的定義的話，可以追溯到70年代以前，叔比特關(guān)于創(chuàng)新的定義，創(chuàng)新是整個(gè)生產(chǎn)過程中一個(gè)新的函數(shù)，使得增加公司和企業(yè)的核心競爭能力，使得產(chǎn)品差異化，使你在競爭中處于不敗的地位。創(chuàng)新不僅是企業(yè)的概念，所以創(chuàng)新本身包括技術(shù)的創(chuàng)新，也包括商業(yè)模式的創(chuàng)新，包括管理還有流程的創(chuàng)新，一個(gè)好的企業(yè)能把各種不同的創(chuàng)新的因素、元素結(jié)合起來，然后在市場上去制勝，創(chuàng)新有越來越多新的趨勢(shì)，第一個(gè)趨勢(shì)是快速性，周期越來越短，早期的時(shí)候四大發(fā)明周期是上千年，后面到了蒸汽機(jī)的時(shí)代的話，可能是百年，到了PC，互聯(lián)網(wǎng)，移動(dòng)方面是十年，甚至是每個(gè)月，可以說日新月異，整個(gè)周期不斷縮短。第二創(chuàng)新是越來越多的突變性。對(duì)于一個(gè)企業(yè)、國家來講，漸變性的創(chuàng)新比較容易應(yīng)對(duì)，當(dāng)創(chuàng)新帶來突變性的影響的時(shí)候，可以帶來新的戰(zhàn)略，每次有突變的時(shí)候，有一些公司可能破產(chǎn)，有一些人失業(yè)，有一些新的產(chǎn)業(yè)會(huì)興起。

　　第三創(chuàng)新越來越開放，越來越全球性。整個(gè)的合作也好，競爭也好，都在全球的范圍內(nèi)展開。一個(gè)全球性的企業(yè)，必須在資源分配方面，在市場、人才，運(yùn)營，做一個(gè)全球性的優(yōu)化和分配。所以說人才和技術(shù)越來越全球化。那么我十分同意“世界是平的”里面的觀點(diǎn)，但是有一些觀點(diǎn)不太同意，盡管技術(shù)人才越來越全球化，但不是說產(chǎn)品市場就變成一個(gè)單一化這么一種趨勢(shì)。其實(shí)我覺得技術(shù)人才越來越全球化，產(chǎn)品的話越來越多樣化，市場越來越本地化，服務(wù)越來越個(gè)性化。為什么我們很多很成功的全球的互聯(lián)網(wǎng)公司，在美國和歐洲很成功，到中國之后都有各種不同水土不服的現(xiàn)象，另外中國的公司走向全球化，包括像聯(lián)想、華為，還有TCL，還有今天早上看到的中國的投資公司，我想都遇到了不同的挑戰(zhàn)，還有成功的經(jīng)驗(yàn)，還有一些教訓(xùn)，現(xiàn)在走向全球化的歷程時(shí)間比較短，現(xiàn)在處于一個(gè)探索的階段。所以說世界是平的，但是世界還不夠平，世界不是平的，在很多因素上面。談一下創(chuàng)新的中國的企業(yè)，還有外企和跨國企業(yè)有什么不同。

　　我想對(duì)于大部分中國企業(yè)來講，我比較鼓勵(lì)提倡是面向應(yīng)用技術(shù)開發(fā)，新的商務(wù)的模式，更新的用戶的需求，更快速的市場應(yīng)變的能力。我并不鼓勵(lì)國內(nèi)的企業(yè)或者大部分跨國企業(yè)從事基礎(chǔ)研究，我覺得基礎(chǔ)研究是高校從事的，也許對(duì)某幾個(gè)大型跨國公司進(jìn)行基礎(chǔ)的研究，目前的狀況是高校的基礎(chǔ)研究不夠基礎(chǔ)，企業(yè)的研究不夠?qū)嵱�。所以說我覺得大部分國內(nèi)的企業(yè)應(yīng)該去建立工程院，不是研究院。

　　另外人才方面，我對(duì)我們高校畢業(yè)的學(xué)生，大學(xué)生也好，研究生也好，整個(gè)的質(zhì)量、數(shù)量都覺得相當(dāng)好，不管從刻苦勤奮的精神，從整個(gè)基礎(chǔ)，還有整個(gè)團(tuán)隊(duì)的合作能力特別好，在這個(gè)方面超過了MIT，斯坦福的學(xué)生，我覺得有幾個(gè)方面需要更多的這么一些改進(jìn)。也并不是說所有的學(xué)生，還有一部分的學(xué)生，那么首先我覺得需要更多的好奇心，不僅僅問How，還有問Why，特別是中國學(xué)生的創(chuàng)新能力。第二點(diǎn)我們的學(xué)生可能更需要更多的一些理想主義，現(xiàn)在我們整個(gè)社會(huì)處于轉(zhuǎn)型的時(shí)代，可能股市有泡沫，房屋有泡沫，可能整個(gè)人心也有泡沫，整個(gè)社會(huì)有一種急功近利的心態(tài)，在大學(xué)里面，教育體制里面有一些反應(yīng)，我們學(xué)生選擇專業(yè)的時(shí)候，就業(yè)的時(shí)候，考慮自己發(fā)展方向的時(shí)候，需要更多的夢(mèng)想，理想主義的精神。我覺得別的方面中國的學(xué)生很好。我們現(xiàn)在三千多位員工，70%多是中國的員工，大家從事基礎(chǔ)研究也好，從事產(chǎn)品開發(fā)也好，我想效率，還有整個(gè)質(zhì)量不亞于美國的研發(fā)團(tuán)隊(duì)。

　　李開復(fù)：謝謝！下面我們請(qǐng)鄧峰先生談一下在硅谷創(chuàng)業(yè)方面的一些感想。

　　鄧峰：我覺得關(guān)于創(chuàng)新的定義不補(bǔ)充了。我講一下自己在硅谷創(chuàng)業(yè)，在中國做風(fēng)險(xiǎn)投資做了兩年多，看了中國很多創(chuàng)業(yè)的公司還有創(chuàng)新的想法和創(chuàng)新的實(shí)踐。我想比較一下硅谷算是美國創(chuàng)業(yè)的一個(gè)中心，現(xiàn)在中國的情況，什么地方是中國有希望，什么地方中國需要改進(jìn)的。

　　總的來說我覺得第一個(gè)中國最不缺想法，最不缺創(chuàng)新的想法，其實(shí)到中國收到中國的項(xiàng)目有5-10份，不光是創(chuàng)新的學(xué)生也好，你要想做一個(gè)創(chuàng)業(yè)的公司的話，很多人申請(qǐng)。中國電視臺(tái)最紅的像“贏在中國”，有很多的創(chuàng)新的機(jī)會(huì)。到哪兒VC都成為創(chuàng)新的明星，到哪里都很熱，不是說所有人都想創(chuàng)業(yè)，光出租車司機(jī)的話，你發(fā)現(xiàn)出租車司機(jī)每一個(gè)都是非常有想法。而且中國人的創(chuàng)新、創(chuàng)意跟美國人不太一樣。第一他們有很多方面，像出生的環(huán)境控制住，有規(guī)則來了以后，我們?cè)趺礃永@過去，本土的創(chuàng)業(yè)家非常好。表面上不打破這個(gè)規(guī)則，但是實(shí)際上可以真正達(dá)到這個(gè)目的，這個(gè)方面中國的企業(yè)家比美國的企業(yè)家強(qiáng)很多，他們的創(chuàng)意發(fā)揮到非常好，有一些天才的想法。

　　還有一個(gè)地方，客觀來說中國的創(chuàng)意來自于很大的一個(gè)原動(dòng)力，就是每一個(gè)人有一個(gè)想致富的想法，產(chǎn)生很多創(chuàng)新創(chuàng)意的想法，我覺得好像跟硅谷的環(huán)境不完全一樣的東西，不是說好壞，但是確實(shí)是今天的情況。

　　在中國談到創(chuàng)意的話，其實(shí)創(chuàng)新的一些想法，或者創(chuàng)新的實(shí)踐，有很大的觀點(diǎn)，技術(shù)人才以外，還需要市場。你真正的創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)意，是在于你有沒有這個(gè)市場，市場多大，是不是更靠近客戶，我看到中國出了一些很有創(chuàng)新的概念的一些東西。特別是在商業(yè)模式上，特別是一些新的，商業(yè)模式上有一些跟美國不太一樣。比如說高爾夫球場，還有廁所的門上，都有非常多的創(chuàng)意。所以我的感覺在美國存在的中國可能存在，美國不存在的，中國有很多機(jī)會(huì)，所以從創(chuàng)意、創(chuàng)新來說，中國有很多的機(jī)會(huì)。包括像張亞勤的公司，你說Web2.0，還有MySpace，最有影響力的就是QQ我覺得他們的創(chuàng)意是最早的，可能美國的媒體更能炒作，實(shí)際上中國的很多東西已經(jīng)在做了。中國看到技術(shù)方面的創(chuàng)新比較少，確實(shí)是一些新的行業(yè)看到一些創(chuàng)意。

　　比如說我們最近投了一個(gè)公司，是搞用生物工程的方法，來做一種新的制造，這種制造我們叫做石油化工方面的產(chǎn)品，以前的做法都是蒸餾提純等等，現(xiàn)在是用發(fā)酵的方法來做，最早大家可能知道維生素C，在半年以前突然一段時(shí)間在全世界市場缺貨，價(jià)格提高很快，原因是因?yàn)槿�世�?0%以上的維生素C的原料在中國生產(chǎn)，采用一種革命性的方法，用發(fā)酵的方法，用石油化工方法提純的東西，使得生產(chǎn)成本降低到原來的四分之一到五分之一的，把全世界的很多的生產(chǎn)挪到中國來的。然后由于食品檢查，然后一下子搞得全世界的維生素C缺貨，然后這個(gè)公司的創(chuàng)始人就是做維生素C的革命，可能會(huì)在全世界的話是一個(gè)完全領(lǐng)先性的，是不但從概念上，還從生產(chǎn)制造是領(lǐng)先性，我覺得在中國的機(jī)會(huì)是存在的，不是傳統(tǒng)的熟悉的行業(yè)，比如說所謂的通信設(shè)備產(chǎn)品，或者軟件，我覺得可能在一些新的行業(yè)，中國跟其他的國家在一條起跑線上，由于互聯(lián)網(wǎng)的原因，還有海歸的原因，使得技術(shù)的交流非�？煳覀兛梢院芸炜吹饺�世界最新的技術(shù)。我前一段時(shí)間跟朋友談，是海歸回來的，用福特當(dāng)年制造汽車的方法，就是一種生物上面的產(chǎn)品，我覺得可能中國比全世界的人都領(lǐng)先。這是好方面。

　　我覺得中國跟硅谷比不好的方面，為什么IT方面看不到新的技術(shù)，大陸的人往往理解創(chuàng)新就是有創(chuàng)意，創(chuàng)新就是有一個(gè)技術(shù)，其實(shí)創(chuàng)新最大的程度上，我自己的體會(huì)上一個(gè)公司我們是硅谷最典型的一個(gè)創(chuàng)新的公司，我們做網(wǎng)絡(luò)安全防火墻，但是做防火墻的時(shí)候，是全世界第三開始做防火墻，我們認(rèn)為最有創(chuàng)新和創(chuàng)意的公司，不一定是你一定是第一，不是只有一個(gè)技術(shù)是可以了，中國不缺技術(shù)上的人才，缺的是能夠做產(chǎn)品管理和技術(shù)管理，把實(shí)驗(yàn)室的想法變成真正用戶喜歡的產(chǎn)品，不但是一個(gè)產(chǎn)品，而是做一個(gè)產(chǎn)品系列，產(chǎn)品不斷技術(shù)往前發(fā)展，像軟件不是說今天一段的，而是變成一個(gè)軟件的生命不斷往前發(fā)展。這是中國的工程師沒有這個(gè)概念。覺得自己是這樣的天才。像微軟就是這樣，可能剛開始不是最先進(jìn)的OS，剛開始操作系統(tǒng)用不好，但是累計(jì)下來是非常偉大的公司。我覺得中國現(xiàn)在缺這個(gè)。

　　現(xiàn)在去投資公司的話，我可以做產(chǎn)品，我可以去賣。但是在美國硅谷的公司不可想象，沒有一個(gè)從市場開始，把客戶的需求拿過來，怎么做產(chǎn)品，管產(chǎn)品，產(chǎn)品才有生命周期，從開始的定義的想法，到產(chǎn)品整個(gè)生命周期的管理，中國沒有這個(gè)概念。

　　還有一個(gè)資金的產(chǎn)品，還有一個(gè)比較成熟的行業(yè)，像今天成熟的IT的行業(yè)，需要大量資金，我自己的公司的話，我們公司開始成立到上市8800萬美元，四年下來5300萬美元，到上市的時(shí)候還沒有賺錢，上市的時(shí)候迅速賺錢，像印鈔票的時(shí)候就賺很多，在中國很難生存。中國的公司開始的時(shí)候無法拿到這么大資金，是自己的資金慢慢往前滾，這樣的話很難創(chuàng)造一個(gè)技術(shù)上大量投資的公司。現(xiàn)在通過大量投資，可以鼓勵(lì)開始投資太多的話，建立一些壁壘，這樣的創(chuàng)新的話可以看到。我們現(xiàn)在比較的話，現(xiàn)在中國公司死不了，生存的能力比較強(qiáng)，但是不能做的很大，原因是不是在于一個(gè)想法，而是包括和自身上。這是基本上一些硅谷和今天中國創(chuàng)新的一些比較。

　　李開復(fù)：最后我們希望請(qǐng)馬化騰描述一下騰訊，其實(shí)他最有資格談創(chuàng)新。你的粉絲特別希望可以談一下騰訊從創(chuàng)始的過程，還有未來全球化的想法。

　　馬化騰：非常榮幸能夠參加百人會(huì)的活動(dòng)。我開始之前和開復(fù)的溝通，不知道講什么方面大家可以感興趣。那就是講故事吧。

　　談一下我在中國互聯(lián)網(wǎng)十年從業(yè)的一些感受�？梢哉f中國互聯(lián)網(wǎng)從97年剛剛開始萌芽，那個(gè)時(shí)候98年開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，實(shí)際上中國互聯(lián)網(wǎng)才三、四百萬網(wǎng)民，現(xiàn)在大概在1.7億的網(wǎng)民的數(shù)量，差距很大�？梢哉f那個(gè)時(shí)候不要談創(chuàng)新，連復(fù)制都不是很容易。

　　對(duì)創(chuàng)新的概念的感覺，我們接觸互聯(lián)網(wǎng)業(yè)內(nèi)的經(jīng)歷，我們不是為了創(chuàng)新一件事情而為了創(chuàng)業(yè)，更多的是希望能夠做一番事情，能夠給我們的用戶帶來一些價(jià)值，不管這個(gè)價(jià)值用什么方式實(shí)現(xiàn)，實(shí)際上有價(jià)值就有一個(gè)生存的資本。那個(gè)時(shí)候可以說看互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)有門戶，其實(shí)還是包括電子郵件這是最具基本的一些應(yīng)用，其實(shí)留給的空間不是太多，但是現(xiàn)在看起來那個(gè)時(shí)候空間非常多，還有很多新的機(jī)會(huì)，確實(shí)在互聯(lián)網(wǎng)的變化，每半年變化非常大，我們做了這么多年，不知道明年會(huì)有一個(gè)什么事情出現(xiàn)。也使我們能夠感覺到非常刺激，這個(gè)行業(yè)。事實(shí)上現(xiàn)在全球來看，沒有一家做即時(shí)通訊的企業(yè)可以生存，基本上就是微軟的MSN，基本上都是附屬于一個(gè)其他的產(chǎn)品的一個(gè)工具，作為騰訊來說在中國做一個(gè)事情非常艱難，我們最開始的時(shí)候沒有信心，只是嘗試做，發(fā)現(xiàn)中國的本土和國外有一些不同的地方，我們做了一個(gè)非常細(xì)致的概念�？赡芙裉煸谡搲�上看到很多的想法，有的不是說創(chuàng)業(yè)者自己去想，你只要跟用戶接觸，其實(shí)創(chuàng)意太多了，就是取之不盡了，關(guān)鍵看快速反映如何應(yīng)用本土市場變化來去做。這個(gè)時(shí)候做執(zhí)行力，還有快速反映是關(guān)鍵，其實(shí)當(dāng)時(shí)在中國來說不是第一家做即時(shí)通訊，其實(shí)是第三家。其實(shí)即時(shí)通訊是免費(fèi)的東西，不是來收費(fèi)，其實(shí)我們拿到風(fēng)險(xiǎn)的投資的時(shí)候，當(dāng)時(shí)IDG和銀河數(shù)碼來投資，現(xiàn)在來看這個(gè)公司可能數(shù)字非常小，但是我們靠這個(gè)錢，當(dāng)時(shí)抵制住了2000年泡沫最重的時(shí)候，當(dāng)時(shí)希望我們可以燒錢，那個(gè)時(shí)候在北京地鐵全部是互聯(lián)網(wǎng)的廣告，我們花了幾十萬投了幾個(gè)廣告，一點(diǎn)沒有用。那個(gè)時(shí)候許多產(chǎn)生造血的能力，我們第一桶金，在2001年6月份，那個(gè)時(shí)候靠創(chuàng)新也好，本土化也好，即時(shí)通訊和短信結(jié)合，這個(gè)商業(yè)模式產(chǎn)生盈利推動(dòng)后續(xù)的發(fā)展。這個(gè)創(chuàng)意當(dāng)時(shí)全球的做IN的沒有人那么做，當(dāng)時(shí)手機(jī)市場發(fā)展非常好，現(xiàn)在短信等等手機(jī)都離不開人們的生活，就是人們把IN做互通的模式，可能跟美國的一個(gè)人信息反饋的一個(gè)方式。

　　剛才談到了其實(shí)創(chuàng)新跟市場息息相關(guān)，很多想法大家最后看不到創(chuàng)新的成功，實(shí)際上因?yàn)槭袌霾怀墒�。中國我們做互�?lián)網(wǎng)為什么不成熟，因?yàn)楹芏嗟挠懻撌菑V告市場非常成熟，只要你有眼球，不擔(dān)心一套完整的機(jī)制可以賣出廣告的收入，在中國很慘，可以說流量是供過于求，或者說需求沒有激發(fā)出來，中國的互聯(lián)網(wǎng)走一個(gè)彎路。中國過去的互聯(lián)網(wǎng)公司，現(xiàn)在為止最大的兩個(gè)板塊是增值服務(wù)，一個(gè)是無線增值服務(wù)，還有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)游戲。其實(shí)都是收費(fèi)的服務(wù)，還有廣告的服務(wù)。那么非常難的一件事，非常貼合中國用戶的需求。因?yàn)槭謾C(jī)用戶多，網(wǎng)民都是低端網(wǎng)民，年輕網(wǎng)民非常多�，F(xiàn)在1.7億，每年增加兩三千萬的速度，絕大部分從學(xué)生，每一年的學(xué)生一年年、一層層推上來。有一部分是年紀(jì)比較大的滲透，比例不大，主要還是年輕網(wǎng)民，這個(gè)格局是對(duì)中國互聯(lián)網(wǎng)，我們考慮怎么樣持續(xù)發(fā)展情況下，起到一個(gè)非常重要的決策點(diǎn)。

　　中國做服務(wù)，無線增值服務(wù)也好，還有網(wǎng)絡(luò)游戲也好，還有一個(gè)難點(diǎn)就是收費(fèi)渠道非常困難，因?yàn)橹袊�的支付體系不像美國這么發(fā)達(dá)，像信用卡，還有信用機(jī)制不健全，這個(gè)情況怎么做，我們也是摸石頭過河。中國絕大部分通過報(bào)刊賣一種電話卡，大家可以買到。跟電信運(yùn)營商，移動(dòng)運(yùn)營商，通過手機(jī)的帳單計(jì)費(fèi)，來代收費(fèi)。還有其他的方式，還有你的寬帶，在帳單里面可以支付。種種的模式在國外發(fā)達(dá)國家都沒有，希望中國的本土企業(yè)創(chuàng)新，才有可能烘托出整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。如果你只有創(chuàng)意，沒有收入，你談不到創(chuàng)新，吸引不到人才。

　　剛才談到很多像人才方面，我也是有一些感想，因?yàn)檫^去在中國我們這個(gè)行業(yè)可以說非常缺人才。先不說那些非常酷的一些創(chuàng)新，就是現(xiàn)在占主流的網(wǎng)絡(luò)游戲，其實(shí)過去中國走的一個(gè)從韓國拿來網(wǎng)游成熟的產(chǎn)品，然后做代理，做運(yùn)營商，然后慢慢培養(yǎng)中國很多開發(fā)者，還有很多運(yùn)營商，熟悉這個(gè)產(chǎn)業(yè)了，有了這個(gè)人才才開始中國有自己人研發(fā)網(wǎng)絡(luò)游戲的實(shí)力。我們現(xiàn)在看到基本上原來韓國占絕大部分的市場，現(xiàn)在只占了10%以上，現(xiàn)在越來越多是中國本土網(wǎng)絡(luò)游戲開發(fā)的產(chǎn)品，給中國的游戲在消費(fèi)。我相信還有其他的一些領(lǐng)域，不管是剛才講到阿里巴巴，還有B2B，在中國土壤才特有的的一些項(xiàng)目很值得我們思考。如果這個(gè)速度太慢，可能中國創(chuàng)新的步伐，或者說產(chǎn)品的更新?lián)Q代的速度，還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)競爭不夠其他的公司。所以我也是希望未來的人才的機(jī)制，實(shí)際上和市場的需求息息相關(guān)的，那么我覺得在某些領(lǐng)域看到一些希望，還有相當(dāng)大的領(lǐng)域還是比較悲觀，希望整個(gè)產(chǎn)業(yè)可以共同思考如何改變這個(gè)局面。

　　李開復(fù)：謝謝，我們馬上進(jìn)入問答的環(huán)節(jié)。

　　第一個(gè)問題是有關(guān)泡沫的，我們看到中國股市還有互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，有沒有擔(dān)心進(jìn)入第二個(gè)泡沫的周期。

　　鄧峰：風(fēng)險(xiǎn)投資是很大的一個(gè)泡沫，價(jià)值不斷往上走，外國的熱錢不斷涌入，我的看法中國的東西很難用一個(gè)詞語定義是不是泡沫，中國不是一個(gè)市場，中國是多個(gè)市場，可能在某些地方是泡沫，某些地方不是泡沫，無論是房地產(chǎn)，還有其他一些�？赡苡幸恍┏鞘�，有一些地產(chǎn)是泡沫，同樣城市里面另外一些不同類可能不是泡沫。我覺得我們看風(fēng)險(xiǎn)投資一樣，我們可以看同一個(gè)行業(yè)的一個(gè)公司，在同一個(gè)城市里面，價(jià)格可以查出十倍，其實(shí)公司是一樣的，由于信息的不對(duì)稱，導(dǎo)致中國的情況可能有一些問題炒的非常高，無論是股票，還是什么也好，炒的非常高。對(duì)于我們來說是很好的項(xiàng)目。從風(fēng)險(xiǎn)投資的角度來看，中國的機(jī)會(huì)總的來說還是很多，宏觀的數(shù)據(jù)來看，作為一個(gè)整體來說，還不是泡沫，但是也不能說中國一定好的情況，可能風(fēng)險(xiǎn)更大。

　　張亞勤：我很同意�？赡茉谀承╊I(lǐng)域有泡沫，而且再一個(gè)國家處于轉(zhuǎn)型期的時(shí)候，可能是不是不平衡的因素。我覺得從發(fā)展來看，人才和技術(shù)還有資金鏈來講，整體來說還是比較連續(xù)的，特別是中國在互聯(lián)網(wǎng)、在移動(dòng)，整體通訊，還有生命科學(xué)處于一個(gè)新的發(fā)展階段，所以這個(gè)方面來說，泡沫的成分也許在長遠(yuǎn)看起來，是比較少的，我個(gè)人觀點(diǎn)在房地產(chǎn)方面，可能泡沫是多了一點(diǎn)。我自己深有體會(huì)。在高科技方面，我覺得潛力還是很大的。

　　馬化騰：因?yàn)楹芏嘈袠I(yè)也不能說了解特別透徹，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)還算比較健康，有一點(diǎn)點(diǎn)泡沫，過去一兩年的時(shí)候，VC非常瘋狂，我們?cè)跇I(yè)內(nèi)有的時(shí)候看不懂，就是確實(shí)是有這個(gè)感覺，但是最近好很多，但是其他領(lǐng)域還是很贊同亞勤的房地產(chǎn)的，其他的很健康，還有很多的新的機(jī)會(huì)，我身邊很多的朋友，越來越做私募資金，也投很多的傳統(tǒng)行業(yè)，獲得非常高的回報(bào)，現(xiàn)在很多傳統(tǒng)行業(yè)其實(shí)還有待開發(fā)，而且他們離國際化，資本化運(yùn)作還有很多的空間可以提升，其實(shí)我們可以看到這個(gè)方面對(duì)中國來說不是泡沫，大有發(fā)展的。

　　張亞勤：我覺得整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度很快，還有很多的擔(dān)心，今天討論了對(duì)于能源的不成比例的消耗，對(duì)于環(huán)境的破壞，另外泡沫可能最嚴(yán)重的不是房地產(chǎn)，不是豬肉的泡沫，是心態(tài)的泡沫。大家不管在學(xué)校，還是企業(yè)里面，還是政府部門，大家都對(duì)整個(gè)發(fā)展的期望值過高，都希望不僅僅是剛才鄧峰講的，我覺得心態(tài)可能需要一些調(diào)整。

　　李開復(fù)：下一個(gè)問題主要問馬化騰還有鄧峰的，就是當(dāng)時(shí)你們拿到第一次風(fēng)險(xiǎn)投資，有沒有什么概念，或者可以分享，當(dāng)時(shí)怎么樣做你的公司還有包裝你的公司的造成你成功地拿到第一筆風(fēng)險(xiǎn)投資？

　　馬化騰：應(yīng)該說那個(gè)時(shí)候拿到的投資其實(shí)并不大，那個(gè)時(shí)候其實(shí)很激動(dòng)，能拿到錢了，那個(gè)時(shí)候只是看到別人拿錢，自己做很多產(chǎn)品，沒有接觸這個(gè)市場，后來通過一些天使投資，他們有一些關(guān)系網(wǎng)絡(luò)，后來接觸到一些風(fēng)險(xiǎn)投資，實(shí)際上風(fēng)險(xiǎn)投資對(duì)我們的模式不懂，一家不敢投，聯(lián)合了另外一家聯(lián)合壯膽才進(jìn)來了。

　　應(yīng)該說我們也是希望錢越多越好，不太在意股份的稀釋，現(xiàn)在來看這是對(duì)的，只要是能夠把事情做好，其實(shí)股份多少反而是其次了。當(dāng)然一個(gè)創(chuàng)業(yè)者的團(tuán)隊(duì)非常重要，所以說我們可以說當(dāng)時(shí)五位聯(lián)合創(chuàng)始人，也是經(jīng)過很多次溝通才能統(tǒng)一下來，我們看到很多公司發(fā)展也好，往往死在自己的團(tuán)隊(duì)，人心不齊，沒有競爭對(duì)手把你搞死，可能自己的發(fā)展遇到問題了。拿這筆錢不知道怎么做，我們當(dāng)時(shí)重要的是買服務(wù)器，招人，其他的跟未來方向的無關(guān)業(yè)務(wù)，養(yǎng)家糊口的小業(yè)務(wù)砍掉，當(dāng)時(shí)發(fā)展即時(shí)通訊的領(lǐng)域。那個(gè)時(shí)候感覺不為人所認(rèn)識(shí)，也是比較務(wù)實(shí)一些，花錢比較謹(jǐn)慎。如果說把錢花完了，然后大家說再去融，但是大家心里不踏實(shí)，希望可以有造血能力，能賺錢，有一個(gè)盈利模式心里比較踏實(shí)。希望可以盡快證明，哪怕有一個(gè)跡象可以造血有一個(gè)盈利的能力，那個(gè)時(shí)候一直保持這樣的心態(tài)的話，也是誠惶誠恐，感覺可能明天可能出現(xiàn)大的意外死掉了，可能這樣的心態(tài)才能成功。

　　鄧峰：我當(dāng)時(shí)沒有包裝公司，第二拿到錢沒有特別激動(dòng)，我們當(dāng)時(shí)比較運(yùn)氣。我們當(dāng)時(shí)誰的錢都可以要。我們當(dāng)時(shí)硅谷的風(fēng)險(xiǎn)投資，還有天使投資的情況比較好。我們拿錢之前有一個(gè)情況，就是挺害怕的，我們當(dāng)時(shí)想法就是要跟風(fēng)險(xiǎn)投資談之前，自己要先離開公司，自己要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，因?yàn)槲易约簭挠⑻貭柍鰜恚�股票都丟掉，差不多喪失100萬美元。那個(gè)時(shí)候大家要有團(tuán)隊(duì)承諾，那個(gè)時(shí)候看不到能不能找到錢就出來，那個(gè)時(shí)候我們找風(fēng)險(xiǎn)投資的一個(gè)想法，你要想人家跳坑，你自己必須先跳，這個(gè)時(shí)候很多人給我們錢，那個(gè)時(shí)候沒有什么激動(dòng)，我們那個(gè)時(shí)候可能不光拿自己錢來玩兒，可能也拿別人的錢來玩兒，可能相對(duì)比較認(rèn)真一些。

　　李開復(fù)：這個(gè)問題就是說是不是一個(gè)公司變大以后，創(chuàng)新的步伐會(huì)變慢了，很多公司變大以后，更多的創(chuàng)新來自于其他較小的公司。