由全國工商聯和海南省人民政府主辦的“2007中國企業社會責任論壇”于2007年11月23-25日在海南省興隆海航康樂園度假村舉行。主題：友好環境 和諧中國。以下為專題論壇一：大國崛起與中國企業家的社會責任實錄：

　　主持人童書盟女士：一種是有創新意識的文化人，另一種是有社會責任感的中國企業家，現在坐在臺上的四位嘉賓，從現在開始做文化，社會責任是文化人的天職，也是企業家的天職。馬行長我就不用介紹了。我前些天手機收到短信，上面說：“你刷一次卡、我捐一分錢”，請分享一下你們是怎么做的？ 所以這四位嘉賓來到海南、來和我們在場企業家們分享一下他們觀點。

　　我們接下來討論大國崛起與中國企業家的責任，這個話題顯然是很大。這個話題從什么地方談起？就是如何創造企業的發展機會，就是中國企業發展當中的面臨的問題是什么？

　　武常岐：我想首先應該很高興有這個機會來分享一下關于這個主題的一些想法。我們中國現在面臨最大的問題，第一位的問題還是發展問題。為什么我們非常強調企業社會責任？企業家扮演的角色？也是因為中國的經濟發展狀況。雖然我們發展了30年，屬于很快地發展，但是還是發展起來才是第一要務。第二個問題，就是和諧社會。在高速發展中，我們尋求社會和諧，是我國社會面對的第二最大挑戰。這與我們討論企業社會責任兩個問題是分不開的。主持人童女士的題目我想有一個小小的糾正，企業在大國崛起中企業家起到扮演社會的角色，和企業的社會責任，實際上從學術角度來講，有一個細微差別，企業家本身作為一個經濟組織與社會責任有關聯。

　　主持人童書盟女士：馬行長怎么看的？

　　馬蔚華：大國崛起是和我們企業面臨的責任緊密相關的。我們對中央電視臺拍過大國崛起感到很振奮，企業發展不僅看資產的擴大和社會資源成本的提高，但是絕不僅僅只有開放的內容，它還包括社會制度的變遷，還包括社會生態的改善，也包括人民的思維方式轉變，和人民追求價值觀的提升。因為在中國經濟發展中，農業經濟的發展過程中會遇到很多的社會矛盾。比如說：經濟發展不平衡問題、貧困問題、社會分配不公的問題和環境保護問題。解決這些問題，我覺得應該在發展的過程中來解決，也就是我們中央提出的社會和諧問題。解決這些問題，政府是主體，它應該去推動。企業處在各種利益的集中點上，企業解決這些問題不僅僅是一種社會道德、社會良知的呼喚和社會道德水準的要求。我覺得應該更是一種你企業的戰略選擇。剛才講到社會的發展過程中，大國崛起帶給企業的機會。我覺得一個有責任的企業是受社會尊重的，如果所有的企業都追求這樣的一種價值觀，那么我們整個和諧社會就有很好的推動力和社會基礎，這是我對大國崛起時企業承擔社會責任的想法。我想企業承擔不僅是社會責任，更是一種戰略的選擇。

　　王中軍：今天這個話題我覺得有一點大，我自己沒有往更高層面去想。企業和企業家從概念上有區別，這一點我也認同，所以大家都把我們的企業經營者叫企業家，本身是一種榮譽和鞭策。榮譽和鞭策是在一起，不光是自己經營自己的公司，如果聽大家說多了以后，就是突然感覺自己有這個責任了，平時這種責任可能是潛移默化在自己的責任當中，最起碼是自己把責任加入經營之中。自己的企業經營不好也沒法談責任。沒到一定規模幫助他人的時候，你的能力也有限。讓我說這個事的時候，我也想一想談一點專業的理解，企業社會責任在一些行業中可能更明顯。比如中國的財富排行榜房中地產商有最大的財力，房地產商對我們社會責任是最大的。我經常提起這個問題，開發區經常有非常難看的樓。如果大家提倡你占有這么大的資源和財富，你占有榮譽就要有這個責任，說文化大一點其實就是娛樂。我們公司每年年會的時候，或者年終總結對團隊講話的時候，我經常說我們每年自己最起碼做出一部電視劇，一首好歌，出一個明星。因為我們每年拍幾百集電視劇，拍了半天你連一部電影都記不住，這個公司幾乎不存在。我們那么多電視劇，哪一部電視劇2007年讓人記住了？影響了大家？我對我公司期待的有一部是《士兵突擊》的電視劇，一個女演員沒出現，全部是男人，比較反映當代軍人的生活。我覺得這個企業責任做到了。后來我回到部隊，我是當過兵的，我們部隊貼這個照片，但是對大國崛起的時間遠近可以樂觀一點。假如是電影，我們年初也會上映一部電影，是《兄弟》。我們每年推出一個明星，這個明星健康不健康，我覺得都和這個企業公司文化有關系。我們公司有一個明星，我挺喜歡這個小伙子的，這也體現了企業的責任問題。

　　主持人童書盟女士：我們下面很多人都是你的忠實觀眾。武老師是我們命題的話題，我們知道給在座做一個命題是非常艱難的過程，所以我們談話過程當中需要充分發揮，也是嘉賓要求我們不要有媒體在這里，可以在這里自由地發揮。

　　李振福：首先我有機會和大家分享你提的問題：社會責任一定是社會上的需求才產生的。如果我們中國把社會上各個問題都解決了，從企業來講就不能有基本職責之外更多的東西。更多的問題在很大程度上是需要整個社會、各方一起，解決一些不是一方可以解決的問題，最終達到和諧社會的目標。

　　我認為挑戰最大、最需要關注的問題有兩個：第一個與我這個行業有關。作為醫藥企業，我們現在面臨很多社會壓力，也就是看病難、看病貴，這是公民的一大后顧之憂。所以從這個角度來講，我們有很大的社會責任，怎么樣和政府、和其他方法尋求合作，找到一些解決方法，使他們在尋求健康上能夠得到所需要的治療，得到所需要的藥品。2007年10月16號，我們整個集團還開了一個企業社會責任的高層論壇，目標也是說怎么樣看社會問題，能夠把社會問題和我們的業務有機結合起來。最近有一篇文章，寫怎么看戰略企業社會責任，不是當成額外的工作，而是把企業社會責任有機結合在所有業務之內，同時把它當做一個機會來對待它。我們怎么樣把看病難和藥品貴等等一些問題變成我們所有市場戰略的一部分，我們有什么方法可以使患者獲得更有效的藥品？有什么方法通過政府合作，通過不同的方式、不同的價格政策等等，使在社會生活的人群都能夠得到大家需要的藥品，也希望找到一個盡我們社會責任，同時發展我們公司業務的一個好方法。

　　第二、環境問題。在上一周聯合國氣候變化委員會做出了一個最新的報告。你看報告確實值得所有人憂心和憂慮，這個報告和上次的報告，所有上次最壞的預測在這次最新報告中都實現了，還有可能比那還快。人類在歷史上面臨最大挑戰就是整個氣候變化和環境的變化，我們到北京河流走一走，我們一看沒有水，為什么有橋啊，我覺得這個是最大最大的問題。和大家分享一些心得。謝謝大家！

　　主持人童書盟女士：李總講的確實是全球挑戰，這個問題還是很多的！

　　武常岐：我們企業對社會造成的傷害行為，我們要采取什么辦法，大家爭議的社會問題是法律問題，寫到公司法第5條。在十月初北京大學開了一個學術論壇，按照法律要求，在中華人民共和國注冊公司必須盡企業社會責任，公益社會是一個，但是現在我們把本職工作做好，律師替自己的客戶把法律問題搞清楚，這本身是企業或者組織的責任。為什么這個事情大家討論這么多呢？學術界在這上面做了什么東西？實際上學術界做了很多東西。管理學界，最近一兩年，主要的問題、熱點問題就是討論企業社會責任。去年在美國舉行最大管理學會主題“行善而立風”，這個解釋就是你做好事、企業就會做好。企業可以分成四類：一類大股東、小股東、員工和銀行對經濟行為都有好處，這樣的企業是可持續發展的企業，因為股東的利益、員工的利益、債券人的利益、供貨商的利益、客戶的利益和社會發展的需求是一致的。但是還有另外三類企業：第二類企業，大股東的利益、大股東偏好可能和整體企業利益并不一致。大股東是一個慈善家，企業家是慈善家，他拿公司利益捐助，股價可能會受到影響，實際上有一些小股東不愿意做這個事情，大股東總經理CEO做這樣的事，實際上股票上會有反應。我認為奉獻企業，他是以犧牲企業現實利益追求一些理想目標；第三就是追逐企業利益的，在社會利益和企業自身利益中選擇了一些企業股東的利益；第四、迫害性的企業，對社會造成傷害同時對企業本身發展也是否定性的。

　　實際上大國崛起需要經濟動力和經濟細胞的支持。鼓勵可持續發展的企業和鼓勵奉獻性企業都是很好的。有三個解決方案，一個我們叫做政府解決方案。政府采取某些法律或者其他方法、形式去獻出企業行為。第二個，我們今天在座的呼吁企業社會責任，實際上是盡到宣傳道德輿論的企業社會責任；第三個解決方案是市場解決方案，市場解決方案有很好的例子。大企業覺得企業社會責任重要，還是小企業社會責任重要？現在來講一般大企業、跨國公司在企業社會問題上叫得非常響亮，但是實際上對社會造成影響的企業，往往不是規模很大的企業，這樣就產生一個問題。怎么解決這些問題呢？有一些企業想到非常好的辦法，就是市場解決方案。小的企業、小的供貨商，他在生產質量上沒有做好，結果對大企業造成了大的傷害，這樣實際上大的企業應該通過市場的解決方法，通過監督懲罰停止供貨等等來解決這個問題。實際上市場解決方案有一個公司做的非常好。我想中國可持續發展靠工商聯，大企業從商業關系中間加入選擇供貨商的考慮。假如你的企業、你的供貨商達不到符合社會責任的話，我們就要有一些其他方面的懲罰，改變中小企業編號。討論企業社會責任，我是這樣的看法，比如說一些學者還有很多工作要做，技術的標準、評價體系、概念本身都要探討。

　　主持人童書盟女士：謝謝武常岐老師。我們其中有一類企業是最有影響的，我們招商銀行是哪一個類的？馬行長

　　馬蔚華：我再次感謝大家對招商銀行品牌美譽度的肯定。在這方面講，企業如果做到社會責任，社會是承認的。社會本身也是銀行的發展機會，所以我感謝昨天捧場的各位朋友們。剛才武常岐老師講的我很贊成。我覺得社會責任作為企業要做三件事，要做三件事前面有兩個前提：剛才我說了，我們處在一個社會發展階段，社會發展階段就是崛起的階段，不僅要發展你的經濟實力，你還必須為和諧社會負責，這不是你的道德問題，而是你的生產力要求、社會價值轉換、消費觀念轉換和我們現在開放社會中、中國所處在社會開放體系中，別人都那么做了，這是一個催生的結果，所以在這個意義上說戰略選擇你。不這樣選擇，你的企業發展就會受到影響；第二企業社會責任對于每一個企業員工來說，應該是價值觀，應該是一種文化必須兩大前提，然后做三件事：第一件事，每一個企業做什么要把自己的事做好，你負責任做好自己的事就是盡社會責任了。比如說：銀行是服務業，你能夠讓你的客戶滿意，大家不罵你、少罵你，大家選擇你。

　　另外，你的股票大家比較不愿意賣掉，這是大家對你的信任，所以一個銀行如果連自己的事做不好，你沒有資格談社會問題。所以招商銀行從建立那天起，你是一個服務業你不必再去找準定位。所有體現招行的價值觀就是為客戶服務。我們把這一點變成每一個員工的價值觀。如果每個員工想到我做這個事是為客戶服務，這才能不讓人感到虛偽的服務。我想大家對這張卡認可也是這種體現；第二、做到這一點還是不夠的，必須盡社會責任。作為銀行貸款也選擇，每天污染環境的貸款不能貸，我們現在和聯合國歡迎署推出一個綠色信貸，凡是污染貸款我們一律不貸！我們出口企業，我們很多企業低層次出口污染環境、浪費資源、浪費勞力，這個問題銀行對貸款的控制才可以改變。這一點還不太夠，一個企業做到這一點，還要影響更多企業，讓大家都做到這一點。所以我們去年聯合了一些跨國公司如萬科和聯想等等，在北大成立了一個“中國社會責任同盟”，就是呼喚更多企業的做偉大的企業。一個偉大的企業不僅有好產品好服務，而且還要為和諧社會負責，盡到自己的社會責任。我想做到這幾個方面，一個企業才能夠做好，我們國家宏觀調控兩高一資，從長遠來看也是為自己企業著想，我們從大局、從長遠出發，不是從眼前利益出發。謝謝！

　　主持人童書盟女士：接下來的時間留給現場嘉賓和我們臺上幾位嘉賓作為互動的時間。

　　尹明善：馬行長昨天反映出社會和招商銀行，但是你剛才有一句話我覺得難以理解，就是說你覺得國家順差太大，給國家造成了一些問題，所以你要斷企業的后路，這一句話就一棒子打死了，你把他們一棒子打死，你還得加以區別。

　　馬蔚華：你誤解了。首先感謝誤解，在招行發展中給了很大支持的就是國家產業限制兩高一資。資就是出口，我們國家對2500種產品取消了出口退稅，因為在我們產業政策中，過去我們長期鼓勵出口，大的環境中國經濟增長的潛力到今年6月份仍然是2500多美元，所以流動性過剩。這樣的問題很頭疼，所以去年開始談產業政策、外匯政策和偌大的政策。比如說哪一個企業出口，比如說你的汽車我是堅決出口，那些附加價值很低，在中國破壞環境、破壞資源，形成大量污染，出口附加價值很低，我們對這種產品堅決限制，國家限制他，你還帶頭反而支持它，我們不是唱反調，所以這樣的企業我們全力反對！

　　主持人童書盟女士：不知道您對這個馬行長答復是否滿意？

　　尹明善：好。謝謝！

　　海南省企業家：我提一個什么問題。國家為了企業承擔社會責任，同時保證職工長期利益，新的勞動法特別規定，14年以上企業職工不能辭退，企業為了有激勵機制，不想把民營企業辦成國有企業，所以企業不希望有這條規定，所以在這個問題，社會責任與企業發展形成了矛盾。請問你們四位從不同領域如何看待這件事情，你們認為修改勞動法的條款，還是應當讓企業承擔社會責任，把民營企業的員工變為國有企業的固定長期的員工？謝謝！

　　主持人童書盟女士：謝謝這個問題提給四個嘉賓。我覺得是不是推選一位回答一下？

　　武常岐：勞動合同法在明年的1月1號正式實施，這個在企業界引起很大的風波，合同法并不是永久雇傭。他在十年，兩個有期限合同以后，就變成無固定期限聘用合同，但是不是無雇傭期限的聘用合同。我理解，合同本身執行不好，可能是對中國企業，甚至中國的發展可能是災難性的。為什么？因為中國過去高速發展，我們前十年打破鐵飯碗，前十幾前一直努力到現在，你的企業作為一個個的個人，你得到的報酬應該與你對企業的貢獻是相輔相成，這樣才能體現社會的公平。但是它體現它的制度，現在就看勞動法這個細節怎么解決？勞動部門還沒有推出這個問題的解釋。還有一個問題中國必須在現在要解決的發展問題。在法國、德國、瑞典都有這樣的勞動社會制度。從勞動法表面來看，很可能受傷害最大的是媒體上出現的弱勢群體。企業在聘請員工，你教育水準低、勞動能力差，還有哪些沒有就業經驗的很多大學生出來了，你沒有工作經驗我就不聘用你。你不聘我，我怎么有就業經驗？其實，實際上企業本身也是一個學校。企業對年輕人來講是更重要的學校。他在工作中學會做人、做企業，這樣一弄每一個企業都非常小心，長遠來講是勞工團體受到了最大的傷害。假如我們修改勞動法必須在細節方面體現出中國企業在跨國競爭中，在全球化競爭力中的要求，這是我的看法。謝謝！

　　主持人童書盟女士：我們還有沒有什么話補充一下？

　　李振福：我們將使最終的就業機會、使整個社會更好的發展。如果任何法規，雖然初衷短期是這樣的一個結果，長期造成更多的失業，更慢的社會發展，但是反而取得相反的效果。

　　王中軍：我覺得社會發展特別快，我建議走一點看一點，十年條約不能變。我覺得中途可能很多東西已經變 了，我覺得十年都是概念性的，經營基本上三年、或者五年，我們人力資源部經理跟我提過這個問題，我說你不用太著急，這個事肯定會變。謝謝。

　　馬蔚華：我覺得這個法律中國受到大的歡迎。中國現在已經改革開放了，現在是多元化的企業結構。在多元化中，我們中國也得尊重人權、尊重社會穩定、尊重社會和諧與這樣的法律結果。我覺得從企業的角度講，你要更加注重對這些員工的培養，實現讓他們和你都滿意的結果。

　　主持人童書盟女士：這樣一個問題我們在場四位嘉賓都做出了解答。接下來因為時間有限，我們只有最后一個問題。剛剛我們看到一位嘉賓到場了，就是萬通集團馮侖先生。最后一個問題是不是獎勵給馮總，馮總提問題是尖銳的，那就讓給大家拭目以待。

　　嘉賓馮侖先生：華為的事情還沒有說清楚。

　　武常岐：我個人看法，實際上企業對明確法律細則這樣的方案也無可厚非。

　　主持人：好。謝謝！接下來的時間，我們有更多的問題還有更多想法想跟嘉賓交流，但是時間有限，我們這場論壇暫時到一段落，然后我們有小小的測試作為分論壇的結尾。每一個嘉賓桌子上有一個筆，我們的問題也是在場嘉賓所關心的，在你心目當中你認為當今中國面臨的最大問題是什么？請寫上，然后在下面寫上，我們四位嘉賓與你相關最大的是哪一個。一個是你心目當中面臨的最大問題是什么？然后在下面當中寫上這四位企業家和你的企業競爭當中關聯最大的人？可能是客戶，也可能是債券人。

　　主持人童書盟女士：我們期待精采出現，這個環節真正體現臺上四位嘉賓他們興趣當中最關鍵的問題。

　　(王中軍寫完了展示大家看看)王中軍心中最大的問題是城市景觀。

　　馮侖：我覺得這是百年大計，我覺得中國近幾年最大的問題是土地。

　　王中軍：最大競爭力是馬蔚華，我覺得銀行已經開始支持這個行業，貸款包括進出口信用保險。在給我們做保險，我覺得金融和任何企業都是最關聯的。謝謝！

　　主持人童書盟女士：我們看看武常岐老師的答案。

　　武常岐：我還是兩個問題都比較關心，一個是“中國經濟的發展”；第二是“企業競爭力”。利益最相關馬蔚華行長，因為馬蔚華行長雙重身份，一個是招商銀行行長，一個是我們北大的同學。他還是我們EMBA的榮譽班主任，每年新生開學的時候，他來給新生開學的時候講一講它的經歷，這也是利益相關者。

　　主持人童書盟女士：看一下馬行長。

　　馬蔚華：我覺得大家最呼吁的事，就是我們關注的問題，我覺得現在企業和社會每個人都明確責任感的問題，我們也不用在這里開會了。我們關系最密切的就是王中軍。最近有兩場他拍了集結號，在北京請了很多領導，在深圳請了很多客戶和朋友，幾乎所有的人都淚流滿面，文化、特別是電影對人的影響非常深刻，一部好的電影可以使人對是非、對責任都有很深的認識，我希望你拍出更多有社會責任感、有推動作用的影片，謝謝！

　　主持人童書盟女士：我看過這個電影，關于有關男人的電影，用于我們做社會責任研究的來說，非常有社會責任感到的電影，我歡迎大家去看一下，最后看一下李總答案。

　　李振福：最大問題，我覺得環境是最大問題。最有關聯，看來這個與馬行長有認同，馬行長是更多從責任上說，我更多是從娛樂上說，我覺得中國人活得很累，所以需要更多娛樂，讓大家更輕松一些，更開心一些，活的更快樂一些！

　　主持人童書盟女士：我覺得李總最后幾句話就是我們這次論壇的結束語，再次感謝四位嘉賓，感謝大家！