2007年11月9日下午14：30-16：30，中國EMBA五周年系列訪談走進復旦大學管理學院。圖為復旦大學管理學院院長陸雄文教授。

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　　2007年11月9日下午14：30-16：30，中國EMBA五周年系列訪談走進復旦大學管理學院。復旦大學管理學院院長陸雄文教授，復旦大學EMBA學員代表楊曄、鄭蘇芬和張海波，《經濟觀察報》華東新聞中心主任薛惟中，攜手北京市五洲在線廣告有限公司總裁曹章武暢談復旦大學EMBA發展，以下為陸雄文精彩觀點：

　　我感覺今天講EMBA的特色還稍微早了一點，因為我們才僅僅五年，全世界的管理教育發展100多年，中國算起來也就是30年，所以我對成功、經驗、排名要說感覺還很早，我分享一些我個人的看法，除了校友和同學講到的之外，我感覺我們堅守的是這樣的看法，中國的經濟需要人才，需要管理學院承擔使命去培養人才，尤其是高端人才，所以我們很愿意致力于為經濟的發展貢獻教育資源，培養人才的使命，但我們不能做所有的事，所以我們就只能做我們認為可以做的，所以我們的定位就是為高層的企業家提供最好的教育機會，這是我們很重要的一個定位。

　　全國有10個大學有EMBA項目，有300個名額，我們說我們最多招300個，招不到也沒有關系，根據我們的硬件、師資等條件，每年在220到260之間，我們很高興，我們的學員質量非常好，我每年都和老師說，每年講下來，對學生的反應怎樣，他們認為我們是五年里面的學生質量不變，我們的學生質量很高，有的是大腕的企業家，后面兩屆也一直有，五年后，整個水準沒有變化。從素質來說，入學的年齡一直是39.5到40歲，管理經驗一直是在10到12年，這些人的素質非常好，這是一個非常重要的體現我們定位的理念。

　　大學，不是一個一般的培訓機構或者是一般的教育機構，是為高等人才培養、發展他們能力素質的機構，它的培養和發展方向、水準，決定了整個中國社會經濟甚至于政治發展的水準和方向，所以從這個意義上來講，我們感覺我們不能做所有的事，只能做我們能做的事，我們要做就做最好的，為最好的人才提供教育，所以我們提出的口號叫“將帥之才，致勝之道”，來的都是將帥了，但未必有系統的管理理論方法體系，他們有很多的經驗、很多的碎片，我們要幫他們把碎片拼成完整的圖像，要使他們對未來有清晰的看法，告訴他們“道”，你要有遠見，學習方法，使你們的經驗變成系統的指示體系，面對未來的挑戰。

　　從這個來講，我們也是精挑細選的老師。國家規定EMBA的師資30%以上是海外教師，我們就定在30%，很基本的一點，如果多請一些海外的老師就可以多搞幾個班，規模擴大一些，但是我們感覺學員到

復旦來，是希望聽復旦老師的課，如果復旦的老師沒有能力教育他們，復旦就沒有底蘊，他們的夢想就會被打碎，他們受到的是各種各樣沒有系統的，而不是有邏輯內在關系的教育體系，就像外面培訓機構提供的課一樣，所以我們堅持70%的課由復旦的老師來上，我們有這么多的積累和發展，所以我們的師資隊伍是比較有能力的。我們用自己的老師承擔主要的基礎課程，請海外老師上選修課，以補充國內老師對國外新東西的了解不那么快。隨著我們師資隊伍的擴展，海外的老師也慢慢凝聚出來，有更多的選修課，給大家更多的彈性，大家可以有一點點的個性化，定制化，缺什么多補一些。海外教師的聘請來補助，這也形成一個很好的特色。現在70%的課仍然是由復旦的老師來上，主要是一些核心、必修課，所以很多的學生愿意多學一門兩門，希望多學一些，因為老師的課很精彩。

　　而且我們的老師，只有特批的才可以到其他院校兼課，因為他們本身的工作量都很大，要求海外老師在這里上課，都要有規定，基本不在復旦以外，不能精力分散，要多在復旦，和復旦的學生有交流的時間。這就形成學生和老師有很多的互動，老師也從學生這邊學到很多一手的、最直接的企業發展的狀況，不管是好的經營模式還是商業機會，學生向老師可以隨時得到請教，他們也經常會請老師聚會，做一些討論、參加老師的講座，和老師有互動的關系，有家的感覺。而且做論文也和老師有比較長時間的互動。

　　我感覺高素質的老師和學生，形成了一個學習系統是非常重要的，學生不僅向老師學習，而且我們整個大學的系統、知識支持EMBA項目，給他們更多人文、科學的知識，讓他們形成完整的知識體系和健全的人格，這些人都是承擔重要的責任，無論是對企業還是對整個社會來講，他們的觀念、方向是不能錯的，要接受主流，而且他們要相互學習，放到一個網絡里面，大家說是要認識一些人，認識一些人的目的，不僅是結交朋友、做生意，我覺得最近我走訪了一些校友、企業家，他們在學習的時候不覺得同學之間相互學習有多重要，三、五年走過來，同學之間的信息、價值分享，當時是沒有感覺到，事后想想是無價的，我們的同學真的是相互分享經驗、知識，并不是喝酒、吃飯。這就形成課堂的老師傳授、論壇的大師講授、同學的交流，這形成五年來的傳統、做法，也形成了優勢，我們的老師積累下來，海外的教授在這邊一待一個月，兩三個星期，不是上完課就走了，你還可以找他，這樣學生就找到了家的感覺。

　　我們經常請同學回來聽講座、給同學做指導、做同學聚會，同學上下級之間也有交流，這些都支撐了我們EMBA的未來發展，有清晰的理念、清晰的定位，有很好的策略完成了我們的夢想和設想。

　　所以復旦管理學院做的很多事，可能和其他的管理學院大的方面沒有什么不同，但是五年如一日持之以恒的抱著一個方向、一個目標，初衷不改的去做是不容易的，不僅是過去的五年，未來的五年、十年也是這樣的，所以從這個意義上來講，五年后的今天我們更自信、更有信心。

　　您可以看到我們的同學非常的陽光、非常的專業、非常的認真，企業的高層經理者，他們的眼界開闊，愿意、善于學習，心態開放、包容，當時我們剛剛創辦EMBA的時候，我們認為我們有很多不足，我們盡了最大的努力，但是也知道還有不足，我們當時在中國，資源其實是最集中的，當時他們給我們很多支持，今天他們依然支持我們，他們的寬闊雄厚、眼界，不僅支持我們，支持我們項目的發展，也提升了自己，他們有能力來學習。今天和兩位校友交流的時候，他們和五年以前，又站在一個更成熟、更有眼界的基礎上。還有張總，多年前我們見過一面，我感覺他當時很年輕，今天當然也很年輕，當時感覺他年輕、靦腆，對大學老師也非常尊重，今天我感覺，他來了復旦之后，對自己的定位已經有不同，變得更自信、更有主見，更面向未來。

　　我們盡最大的努力，但并不是把知識填給他們，但我們也是用很多的知識讓他們體會了解知識，他們學得很快。我和很多的EMBA同學講，你們進來的時候，有的已經很成功了，成功的是經驗，經驗是回答了過去的問題，但是不能回答今天的問題，所以今天要學習。學習不能回答未來的問題，所以你要學習思維和學習的能力，我感覺今天在座的校友和同學，他們有這樣的思維，不僅是今天他們的表現，平時我也和他們交流，他們真的是與時俱進，否定自己去學習。這樣的學習能力的培養，我感覺復旦的EMBA同學是有一定貢獻的，我不知道他們是否同意，這樣去面對未來的挑戰，不會感覺困惑，他會嘗試自己找一種方法，或者是再去學習、參加短期課程或者是向老師請教，和同學、同事討論，他們會探索和發展一個解決方案出來，這可能是過去靠經驗打拼的時代不具有的。學習知識的過程當中，知識可能是有價值的，但可能是有一兩年的價值、三四年的價值，但要為20年后做準備，思維是很重要的。

　　EMBA無論是課堂的學習還是戶外的活動，都在有意識的做這樣的幫助，可能一些同學沒有那么認識清楚，我們和一些校友討論下來，有不少的人這樣反應，說回過去想想，哪門課我學到的就是一兩點，但這些串聯起來就可以形成我的武器，讓我面對未來，我想這就是我們強調的致勝之道，我今天教他的東西三五年以后肯定沒有用了，如果有用說明這個同學沒有進步，如果沒有用了說明他有進步了，因為他已經有了學習的能力，所以說到這里，我很為我們的同學、校友驕傲，當然也有個別的同學感覺EMBA沒有大的作用，只是一個文憑，我想這在任何的商學院都會有，但是可能一些人的悟道要慢一些，可能三五年悟到了，也可能一輩子都悟不到，但這不能怪學校，也要看你是否用心。有一些企業家成功，過于相信自己，甚至有一些自大，所以課程學習的時候他是封閉自己，封閉自己你再想打開他的心扉，想教育他是沒有用的。這樣的案例，比較幸運的是在我們的項目當中很少，至少我目前沒有看到，沒有人告訴我說EMBA沒用，可能我是院長，可能五年、十年會這樣告訴我，大多數人當時是給我積極的反饋，他們感覺這樣的經驗，不僅是體驗，也是人的升級、眼界的打開。如果我們的教育能夠做到這樣，那就成功了。

　　現在有很多排名，這樣排那樣排，不要排，就是畢業10年、15年回過頭來看才知道是否成功。我的衡量就是學生是否5年、10年后，他是否可以領導企業戰勝競爭對手，突破增長極限，成為世界的企業，在跨國公司工作，也希望校友可以代替世界一流的斯坦福等校友，成為一流的管理者，現在我們人才不夠，將來人才多了可以到海外擔任領導。