主持人：尊敬的各位來賓，大家早上好！歡迎大家參加第二屆中國陽光財富論壇，我是中央電視臺經濟頻道的主持人雪松。我真心地希望我們生活中必不可少的財富展現在陽光之下的都能夠黑白分明。我宣布第二屆中國陽光財富論壇下來開幕。

主持人：首先請允許我介紹一下光臨論壇的各位嘉賓，在主席臺就坐的有第二屆中國陽光財富論壇專家委員會主辦機構的負責人，國務院國資委大型企業監事會主席翟立功先生，著名軟科學專家國務院參事郭廷結先生，論壇的主辦方之一中央電視臺經濟頻道總監郭振璽先生，檢察日報總編張本才先生，新浪網陳彤先生，英才雜志社社長宋立新女士。論壇組委會秘書長方圓法治雜志社社長趙志剛先生。

主持人：2006年10月由中央電視臺經濟頻道和檢察日報社聯合全國工商聯宣傳教育培訓委員會等單位共同發起的首屆中國財富論壇在北京舉行，論壇的舉行取得了很大的社會效果，在此基礎上，論壇組委會決定今年繼續具有第二屆中國陽光財富論壇，在開幕式一開始，首先有請方圓雜志社社長論壇組委會秘書長趙志剛先生代表主辦單位致辭。

趙志剛：各位代表，大家上午好。去年10月底我們在北京舉辦了首屆中國財富陽光論壇，陽光財富這一新型的財富觀引起的社會各界的廣泛共鳴，我們編制的陽光財富企業榜都是國內的知名企業，一共有50家。今年上半年，我們組委會的思路有了重要的調整，就是把視野調整到國內所有的企業，原因有是我國的物權法，這是中國人財富觀念質的飛躍，所以我們一致認為，無論是國有還是民營，所有企業都存在著擔當社會責任，共創陽光財富的問題，所以我們把中國大陸境內的所有企業都納入了進來。

趙志剛：通過自薦、推薦產生的上榜企業，我們對提交的各種資料進行了審查，最后確認了64家企業，我們在網絡上進行了公示。介紹完了，謝謝大家。

主持人：下面有請翟立功先生致辭。

翟立功：各位來賓、各位朋友，女士們、先生們，大家早上好。非常高興出席2007年第二屆中國陽光財富論壇，我國的政治生活和法治生活中在新的一年里發生了兩件令人振奮的大事，一是黨的十七大勝利召開，二是物權法高票通過，十七大報告里明確提出要創造條件讓更多群眾擁有財產性收入，這將極大促進國人創造財富的熱情，物權法將公民合法的自有財產與國有財產一起予以保護，這將在很大程度上鑒定國人擁有財富的信心，在這樣的情況下，中央電視臺經濟信息頻道、檢察日報社聯合全國工商聯宣傳教育培訓委員會以及英才雜志社，當代經理人雜志社，共同舉辦了第二屆中國陽光財富論壇，適得其時，意義深遠。公民財產性收入占國民可支配收入的比例是衡量一個國家公民富裕程度的尺度，近年來，中國從樓市的效應中領略到了財產性收入的魅力，但是在追求財富的過程中，我們要防止出現極端的貧富分化，社會主義經濟發展不僅要講求效率，更要注意公平，我們鼓勵公民盡其所能，創財富，用合法的方式，創造出經得起陽光檢驗的財富，這就是陽光財富論壇的意義。

翟立功：陽光財富論壇今年是第二屆舉辦，我看到有越來越多的企業加入到了陽光財富的行列，這是一個令人欣喜的現象，它意味著陽光財富正在為越來越多的企業家所認可。它也進一步觸發了社會各界對財富價值的深層次的思考。要想讓陽光財富深入人心，成為新時代新形勢下為公眾所共同信仰的財富觀，不僅要靠主辦方和媒體的宣傳推廣，更重要的是我們在座的各位來推動陽光財富的普照大地，我希望今天隆重開幕的第二屆中國陽光財富論壇，所有關心支持陽光財富的人，集思廣益、充分交流的省會，也期待主辦方把這次論壇辦成有深度、有高度的論壇，預祝第二屆中國陽光財富論壇取得圓滿成功，謝謝大家。

主持人：企業的財富是不是來的陽光，長的陽光，用的陽光，這是組委會評價企業財富陽光性的重要原則，在首屆中國財富陽光論壇的專家委員會產生了49家陽光企業，第二屆論壇組委會上，經過了嚴格的程序產生了第二屆中國陽光財富論壇企業榜上班企業，下面我們有請英才雜志社社長宋立新女士宣讀第二屆中國陽光財富論壇財富企業榜上榜企業名單。

宋立新：很榮幸能夠宣讀第二屆中國陽光財富論壇陽光財富企業上榜企業名單。

宋立新：獲獎的單位有：春風實業集團有限責任公司，廣州增城縱橫創展實業有限公司，常州升匯紡織機械制造有限公司，中鐵大橋局集團有限公司，中國中煤能源集團公司，西部發展控股有限公司，中國建材集團公司，廈門輝宏達發展有限公司，北京合興宏業汽車貿易有限公司，北京聯脈互動信息技術有限公司，天津天鐵冶金集團，蘇州市建筑設計研究院有限責任公司，衡水電機股份有限公司，東莞三安機電設備工程有限公司，億陽集團股份有限公司，深圳訊聯達科技有限公司，北京城鄉貿易中心股份有限公司，廣州市中盟酒業有限公司，中國石化集團北京燕山石化公司，春風控股集團有限公司，中國水利電力對外公司，北京紫光華宇軟件股份有限公司，常州自然房地產開發有限公司，揚子江藥業集團。

主持人：接下來請各位嘉賓為上榜企業的代表贈送匾牌。

主持人：接下來有請上榜企業代表中國建材集團公司黨委書記、董事長宋志平先生發言。

宋志平：大家好，首先我對這次委員會對陽光財富上榜的企業表示衷心的感謝，同時為第二屆中國陽光財富論壇的成功召開表示誠摯的祝賀。今天我想著重的從我們作為一個央企來講一講我們對陽光財富的理解。我想陽光對于我們中央的企業來講就意味著我們應該承擔更多的社會責任，陽光還應該意味著作為中央企業來講應該進行更公平和充分的市場競爭，陽光還應該意味著要保護我們的環境和資源，陽光還應該建立規范和透明的公司體制，當然陽光下，我們作為央企也應該為國家創造更多的財富，這是我主要的觀點。

宋志平：中國建設集團作為最大的綜合性建設集團，多年來在落實科學發展觀，發展循環經濟方面做了應有的貢獻，在科技創新、資源節約、環境保護方面發揮了央企的作用，我們堅持與自然和諧，與社會和諧，與競爭者和諧，與員工和諧的企業文化，在努力提高經濟效益的同時兼顧社會效益。我們所擁有的技術廣泛用于建材行業，所生產的產品直接支援了我國的經濟建設，我們大力建設社會主義新農村，用粉煤灰、煤矸石做外墻。我們淘汰了落后的生產力，用新型干法水泥建設新型的水泥生態工業園。我們每年減少排放的粉塵有7000多噸，二氧化硫的排放900多噸。得到了國家發改委、國資委等有關單位的高度重視，為行業節能減排起到了帶頭示范作用，為了加快發展，實現利潤增長也是我們重要的責任，尤其是中國建材去年上市以來，建立了良好的投資者關系，中國建材上市以來進行了五次大規模的錄演，成為在國資委管理的企業和投資者關系最好的企業。

宋志平：近年來中國建材集團主營業務收入和年增長率均超過50%，上交稅利連年遞增，中國建材集團還把提高企業員工的待遇，使員工幸福作為企業的重要目標，我們一方面重視職工的待遇不斷提高，加強對員工的激勵機制，對高管人員和技術人員實現激勵和適當的期權和股票增值權。另外重視對困難員工的生活保障，重視對離退休老干部的關懷和幫助，這也是我們做合格的社會公民，建設和諧社會的重要內容。同時，中國建材積極地承擔社會責任，我們為安徽的石臺縣提供救災援助，為新疆修建了三所希望小學，多次為企業內部的員工，比如說家屬里孩子得了白血病，還有去年三月份在巴基斯坦有三名工程師遇害，他們的孩子我們都為他們建立了教育基金，這些活動不僅是支持了有困難的家庭，關鍵是透過這些活動，使整個企業的員工增加了社會意識和社會責任感，進一步提高了企業的向心力、親和力。在此我也希望更多的企業積極行動起來，發揮企業公民對社會發展的推動作用，我的講話完了，謝謝大家。

主持人：感謝宋總，我不得不再重申一下，我們評價企業陽光性的重要原則，我們的主辦方說企業的財富是否來得陽光，長得陽光，用得陽光，我覺得說起來容易，企業做起來很難，面對我們周邊的大環境，面對每一個企業的條件，每一家企業追求陽光財富的過程中也是我們走向和諧的過程。接下來我們有請上榜企業代表福建新大陸科技有限公司董事長王晶女士發言。

王晶：尊敬的各位領導，各位嘉賓，大家好。我是福建新大陸科技集團的，我們今天非常榮幸能有這樣的機會作為首屆上榜企業的代表到這來跟大家一起來探討財富以及創富和財富的價值，我想關于財富的意義大家都談過了，也談了很多，我就不多談了。我今天就想談幾點關于我個人對財富的看法，很多人都把財富定義為金錢跟資產，我想這是財富很重要的一方面，但是作為我個人感覺，其實這不是財富的全部定義，我認為知識和智慧、友情和親情都是財富很重要的組成部分。就我個人的創業經歷，我曾經參與了兩次白手起家，創辦兩個高科技企業，一個是福建實達電網集團，一個是福建新大陸科技集團，我的兩次創業都是從零開始，我正是因為有一批擁有知識的員工隊伍，所以使得我們的資產能夠從零開始增長，特別是新大陸公司，我們用了13年的時間開始創業，原來我們的注冊資本150萬，現在總資產超過了30億，我個人的體會，知識和智慧跟我們運用知識的能力比財富、金錢本身更重要。

王晶：第二，我感覺友情和親情是更重要的，我們在創業的過程中，特別是新大陸創業的時候是一無所有，但是有社會上各界關心我們、支持我們的朋友，所以使得企業才能如此健康的發展，所以我認為財富應該是包含了金錢、知識以及友情。另外我個人體會，我們創業、我們努力工作，我們的創新活動使得企業得以健康發展，同時我們也是很好地運用了我們的產業和資本的融合，使得我們的財富增值，所以我認為我們在關注物質財富的同時，我們更要關注非物質財富，特別是我們的精神財富。

王晶：第二個方面，我想談談如何陽光創富，作為市場經濟的規律，我們就是遵守同一游戲規則下的公平、公正的競爭，我們要陽光創富首先是要需要全社會、政府和企業家的共同努力，我們必須引導這樣的財富觀和創富觀，而不是推崇一夜暴富，或者是靠著坑蒙拐騙的形式來取得財富，而且去宣揚它。我們應該宣揚的是靠勞動、靠智慧創造財富的價值觀。從政府的角度，我個人感覺政府因為是制定游戲規則的部門，還有一些立法機構，我們制定的法律，我們制定的規則，應該是實際企業能夠在公平、公正的競爭環境中共同成長的一種大環境，而不是大家都有空子可鉆的。我舉個例子，現在市場經濟發展的越來越成熟，我們國家的法治，我們公民的法治意識是越來越強，所以我們這么多年，我們大家都懂得如何在法律的規則下運作，但是現在還是有一些法律，我個人感覺一些規定還是有一定的討價還價或者是解釋的空間。比如說我們現在國家采取的稅制，我們是屬于嚴稅制，寬征收，如果所有的企業全部按現有的稅制做的話，生存可能還是比較困難，所以很多的企業，在這個過程中會考慮到所謂的合理避稅，這里不只是民營企業，國有企業也有這樣的。比如說有的企業采取低工資高福利，有的民營企業家沒有工資，以這樣的方式來合理避稅，而且很多稅收的解釋權是在執法人員跟稅務官員那，我想如果有解釋的空間，有討價還價的空間，就會滋生腐敗，因為只要有討價還價的余地，就有企業會想辦法采取合 理的避稅方式，甚至有的一些是不合理的。

王晶：所以我個人的建議，希望我們的政府能夠采取寬稅制、嚴征收，既然 是規定下來的法律就沒有討價還價的余地。我個人感覺，在其他的法律方面也有這方面的問題，所以我希 望政府層面更多的研究如何制定規范的、標準的、公平的競爭原則，使我們所有的企業，能夠在這個過程 遵循這樣的道德、法律。作為我們企業，因為我們一創辦，我們就把納稅作為企業最重要的責任和職責， 所以新大陸科技集團創辦13年的時間，我們12年都是國家的納稅大戶，我們也是國家首批的誠信納稅標識 企業。我就是希望制定規則的部門要更加嚴格，使我們的企業家在創富的過程中有更多的成就感和安全感 。

王晶：另外一個很重要的創富責任是在于企業，因為企業是創富的主體，企 業是以追求利潤為目的的，或者是追求利潤的最大化，所以我個人感覺，我們企業追求效益的同時必須關 注員工的利益，必須關注客戶的利益，我們為客戶提供產品價值的過程，我們必須考慮到客戶的價值是否 增值。另外必須關注股東的利益，我們作為上市企業必須關注股民的回報，還有必須關注到社會，我們企 業在自身財富增長的同時，對社會是不是積極、正面的，對社會的反腐是不是有幫助。還有是國家，通過 企業的發展，最后使得國家的民族競爭力在國際上更加增強。

王晶：另外從企業的角度來說，我們關注企業資產增值的時候，我們必須關 注環保，我們必須關注社會資源，我們是更多地掠奪社會資源呢，還是通過我們的創造、創新，我們利用 最小的社會資源創造最大的社會效益。另外還要關注社會道德的建設，如果我們企業在積累財富、創造財 富的過程中，給社會的道德建設是負面的，那么這種財富的增長，這種財富的積累是沒有正面意義的，因此我們追求陽光創富，我們追求財富積累的過程，更應該注重它的過程。

王晶：另外一方面，我們的財富如何使用，作為企業家的角度如何擔負起更多的社會責任，企業家的財富數字，本身在滿足了個人跟家庭生活之后，其實很多的財富僅僅是一個數字，所以我們倡導，我們建議我們的企業家不要濫用我們手上擁有的財富，這種財富名義上是個人的，實際上是社會的。因此我個人建議，我們在使用我們的財富過程中，要關注全社會各個成員之間的和諧發展，而不僅僅是我們個人。另一方面，我們擁有更多的財富，應該要進行更好的投資，解決就業，解決社會的繁榮，增加民族競爭力。同時我們擁有財富，我們應該向國外優秀的企業家學習，來幫助我們的社會弱勢群體，幫助需要我們幫助的人。所以我的觀點，我們關注財富，我們更需要關注財富的使用過程和財富的價值，要關注我們的財富能否為我們的社會的進步，實現我們自身財富的最大化，謝謝。

主持人：謝謝王總的分享。我們的會場暫時休息10分鐘，再次感謝各位，也感謝臺上的各位嘉賓，謝謝。

主持人：下面是演講環節，第一位演講的是清華大學管理學院教授、博士生導師，北京成偉企業管理顧問公司董事長劉冀生先生。

劉冀升：各位來賓，各位早上好，很高興參加這樣的論壇，首先祝賀2007年第二屆中國陽光財富論壇的召開，祝賀60多家企業列入陽光財富企業的榜單。今天我演講的題目是科學發展觀和企業社會責任。我想講五個問題，第一，什么是科學發展觀，黨的17大胡總書記指出，科學發展觀就是以人為本，統籌兼顧，構建社會主義和諧社會，核心是以人為本的可持續發展，根本方法是統籌兼顧。什么是企業的社會責任，一般講，企業不能進進以最大限度的為股東們盈利作為最大的目的，而應該承擔股東利益之外的利益責任。企業社會責任一般包括十個方面，經濟責任，法律責任，客戶導向，以人為本，環境保護、股東利益，就業責任，商業道德，公益事業，社會穩定和進步。

劉冀升：第三個問題，我想講一下科學發展觀和企業社會責任的關系，我認為主要體現在兩個方面，第一，科學發展觀也是現代企業管理的指導思想，企業關系也要實現以人為本，全面協調可持續發展，統籌兼顧實現企業的和諧管理，當前企業之間的競爭不僅是單個企業和單個企業之間的競爭，而是企業的價值鏈和價值鏈之間價值體系和價值體系之間，甚至是價值網絡和價值網絡之間的競爭，企業要使得利益相關者都能得到他們應該得到利益的時候，企業的利用才能得到保證，因此企業要在全球競爭環境下獲得可持續發展，就應當逐步做到與企業周圍的環境和社會共生，也就是企業要和客戶、供應商、競爭者、政府、職工、股東、自然環境、社會環境友好和諧的共同成長，建立起和諧的商業生態系統。一般來講，企業承擔社會責任要經歷四個階段，第一，企業生存階段，這個時候企業主要是建立穩定的市場地位，獲取利潤，對社會的貢獻主要表現為提供符合市場需要的產品和服務，購買原材料，增加社會需求，安排員工就業，上交利稅等等。第二，企業成長階段，這個時候企業在當地的社會經濟中已經扮演著十分重要的角色，企業初步建立起穩定的價值鏈，企業要和這些價值鏈共同生存。第三，企業成 熟階段，這個時候企業的規模已經很大，已經建立起強大的價值體現，企業的行為對國家的政治、經濟、文化、社會起著重要的作用，這時企業要和價值體現共同生存、共同成長。第四，企業走向國際化的階段，這時企業規模巨大，成為大型跨國公司，建立起巨大的全球性的價值網絡，企業要參與全球合作，幫助解決全球的問題，到東道國建企業，減少貿易赤字，安排東道國人民就業，培訓東道國的科技干部和管理干部，培訓員工，促進東道國經濟發展，減少環境污染，提高人民生活質量，保護東道國的環境等等。

劉冀升：由此可以看出兩點，從企業承擔社會責任的范圍來看，雖然企業的發展階段不同，企業承擔的社會責任是不同的，一般來講，企業承擔的社會責任越多，就越有利于企業的發展。第二點，從企業承擔社會責任的地理范圍看，企業由弱小變為強大，企業社會責任從促進當地的社會發展到促進全球的社會發展。

劉冀升：第二點，科學發展觀的基礎就是企業要承擔社會責任，企業是公民社會的主體，企業作為社會福利創造，不斷提高它的創造價值的同時，積極改進對各種經營要素回報的公平性，不僅要關注投資人的利益，還要關注其他相關者的利益，應當看到，承擔社會責任是科學發展觀對企業提出的要求，隨著經濟全球化，全球信息化，知識經濟在世界范圍內的崛起，世界各國日益緊密地聯系在一起，面對環境惡化，全球氣候異常，恐怖活動、貿易危機、金融危機的持續挑戰，可持續發展已經被各國認可。

劉冀升：當前中國企業社會責任方面存在問題的分析，我認為存在六個方面的問題，第一，中國企業社會責任在我們國家起步比較晚，有的企業領導人對什么是企業社會責任還不了解，有關學者做過調查，調查的結果，大概有50%的企業領導人不知道什么是企業社會責任，或者說聽說過，但是不了解。有50%的企業領導人對企業社會責任的內涵做了描述，但是對它的理解僅限于遵紀守法、保護環境、以人為本等等，由此看出，我們國家企業領導人對企業社會責任的認識還存在不少差距。有的企業領導人慈善捐贈就履行了全部的社會責任了。有的企業領導人認為社會責任是大企業的事情，小企業還顧不上承擔什么社會責任，因此個別企業逃避社會責任，甚至違規、違法。

劉冀升：第二，中國企業社會責任剛剛處于啟動階段，大多數企業還沒有完全承擔起相應的社會責任。我們國家環境污染嚴重，生態破壞嚴重，今年上半年，我們國家沒有完成單位GDP能耗降低率的目標，據統計，中國有七成以上的河湖受到了污染。第二方面的問題，某些產品質量堪憂，某些產品有毒、有害物質超標，或者是設計存在缺錢，使消費者的利益受到侵害，個別藥品不合格，嚴格損害公眾身心健康，食品、藥品的安全，關系到廣大人民群眾的身體健康和生命安全，關系到經濟發展和社會的和諧問題。第三，就是職工職業病危害已經成為一個公共衛生問題和社會問題，有關機構調查中國受職業病危害的人數超過了2億，安全生產責任不落實，無視職工的生命安全，非法生產，甚至是官商勾結，有些事故的性質是惡劣的。第四，某些企業違反勞動法的規定，沒有和企業簽訂勞動用工合同，導致勞資糾紛，甚至導致社會沖突，影響社會的穩定和和諧。

劉冀升：第三，企業慈善捐贈的理念和認識不夠，企業捐贈的能力極為有限，中國每年有7500萬農村貧困人口和城市低收入人口需要救助，有近200萬兒童失學、輟學，有6000萬殘疾人需要扶助，這些都需要通過社會財富第三次分配進行必要的調節和補充，從根本上講，全國人民都應該具有扶貧濟困的理念。目前我國企業慈善捐助的能力極為有限。

劉冀升：第四，政府發揮的作用不夠，我國市場競爭的公平性還沒有得到保證，我國的經濟體制、社會體制還不夠完善，我們國家的價格體制、稅收體制、金融體制還存在著不合理之處，造成企業承擔社會責任的積極性不高，應該看到，政府在企業承擔社會責任的過程中有不可推卸的責任，實際上企業承擔社會責任是社會收入再分配的過程，而政府作為維持社會經濟秩序監督者，有責任和義務進行正確的引導和有效的監督。中國企業生存壓力很大，經營環境復雜，如果體制不間，政策不配套，服務體系不完善，又要企業承擔社會責任，官員要政績，又要企業做強做大，企業家就處于政策風險和市場風險雙重壓力之下，這時要企業承擔社會責任就很難得到企業的理解和支持，使企業承擔社會責任的積極性受挫，甚至會遭到企業的抵制。

劉冀升：第五，我們中介企業的作用薄弱，企業承擔社會責任離不開中介組織的作用，中介組織一般是指非政府組織，像消費者協會、勞工組織等組織，由于歷史的影響，我國中介機構大多數仍處于半官方的狀態，我們國家中介組織發展嚴重不足，在政府和企業之間就出現的真空，需要政府進一步推進政企分開，把政府不該管的事交給企業，加快推進政府和中介組織脫鉤，改變中介組織的人事管理制度，提高中介組織的誠信，政府也要提供必要的幫助，積極支持中介組織的建設。

劉冀升：第六，中國企業承擔社會責任的環境不夠理想，社會公眾對企業承擔社會責任的環境有誤解，有人認為民營企業應當承擔社會責任，因為他們起家的時候，有的民營企業違法經營、偷稅漏稅，現在是他們贖罪的時候了，他們應該為社會做貢獻，因此有些民營企業，社會責任雖然履行的很好，公眾認為也不應該表揚。有些國有企業社會責任即使履行的很好，有些公眾也認為不值得表揚，甚至有人認為企業家做慈善事業動機不純，是假慈悲。的確，有個別企業家一方面毀壞林木，一方面又做慈善事業，但是這種現象只占企業中的一小部分，雖然一部分企業中，由于資源開采制度不完善，導致價格扭曲，企業利潤中有一塊是有資源價格低而產生的，我國有些企業環保沒有付費，我們國家勞動力成本低，從制度上講，應該有社會保障的支出，企業利潤中員工社會保障的支出沒有扣除，我們國家資本市場是封閉的，我們國家的金融也是受國家保護的，因此金融企業利潤當中有虛增的一塊，盡管上述四塊企業利潤有虛高的部分，都是體制不健全造成的。我們國家由于還沒有普遍建立起新的財富觀，個別人仍然帶著有色眼鏡觀察企業的社會責任，還不利于企業更多的承擔社會責任。

劉冀升：第五個問題，中國加強企業社會責任的建議，要使政府、企業、社會公眾三方面協同，共同落實企業的社會責任。現在中國企業社會責任的聯盟已經成立了，制定了我們國家第一部中國企業社會責任標準，發表了中國企業社會責任北京宣言，企業社會責任在政府、企業、社會公眾現在基本上取得共識，現在是付諸行動的時候了。沒有企業的努力，企業社會責任就會成為空中樓閣，沒有政府的監督和推動，企業社會責任的實踐就缺乏有力的保證，沒有社會公眾的參與就無法營造企業 社會責任的輿論和提供靈活多樣的對話機制，只有三方協同，才能使我們國家企業社會責任落到實處，也才能促成我們社會的和諧發展。政府的行為要有利于企業社會責任的監督和引導，政府要建立公平的市場競爭機制，健全法律法規，各項政策合理配套。比如說，我認為我們國家稅收制度雖然正在走向合理化，雖然進行了稅制改革，但是稅收仍然偏高，今年國家稅收達到5萬億，同時超收將超過7千億，占財政收入14%，全國GDP的總量剛達到22—23萬億，財政收入和財政超收入的增長，絕不是一件好事。

劉冀升：應該說企業是應該承擔社會責任的，但是絕不是以犧牲企業的發展做出代價，這方面政府對推動企業承擔社會責任是有不可推卸的責任，因此我認為政府應該在八方面做好工作。
第一，立法機構加快相關法律體系的建設，引導企業積極履行社會責任，如修改勞動法、工會法、消費者權益保護法，同時要加大企業社會責任相關法律的執法力度。
第二，政府官員要確立正確的政績觀，指導企業管理者正確處理企業自身發展和社會和諧發展的關系。
第三，積極為企業提供服務，加快社會勞動保障體系的建設，指導和約束企業誠實守信，嚴厲打擊各種違法行為。
第四，保護企業公平競爭的秩序，如果企業合法經營則如魚得水，如果放棄社會責任則寸步難行。
第五，政府對國民經過要進行宏觀調控，通過稅收宣傳等方式，鼓勵企業承擔社會責任。政府運用輿論導向使失責的企業曝光，促成更多的企業履行社會責任。
第六，讓利用社會責任的企業獲得實質性的利益，讓不履行的企業得到社會應有的譴責，遭到實實在在的打擊和損失。
第七，政府應當建立我們國家統一規范的社會體系，為企業創造良好的出口環境。
第八，加強企業社會責任的教育，今后要在我們國家的商學院MBA教學計劃中設置商業倫理，企業社會責任等重要的課程。

劉冀升：當前企業的社會負擔已經非常沉重了，在改革開放前，企業承擔了過量的社會責任，承擔了許多政府應當承擔的責任，改革開放后，市場經濟體制初步建立，但是現在企業仍然承擔著一部分政府應該承擔的責任，要讓企業認識到三個方面，企業發展取決于企業所處的綜合社會契約，現在是企業如何更好的承擔企業責任的問題。從長遠來看，企業社會責任的付出，實際上是一種投資，責任也可以轉化為資本。
第二，倡導企業承擔社會責任，并不是要通過犧牲企業的利益補償社會，而是希望企業轉變觀念，修正行為，找到一條不損害其他利益相關者的利益，同時又提高自身發展的道路。企業承擔社會責任對構建和諧經營環境有積極的作用，企業社會責任已經成為核心競爭力的重要組成部分，企業之間的競爭不僅是產品、技術、人才的競爭，更是企業社會責任的競爭。
第三，中國企業走向國際化的過程中，也要承擔社會責任，首先企業要建立全球化的視野。同時在進入市場選擇上既要為金字塔頂端高收入人群創造價值，也要為金字塔底部低收入人群創造價值，在上下游供應商選擇上，公平對待東道國企業和本國企業，一視同仁，給國內外企業相同的交易機會，對東道國、健康、災難、扶貧方面進行捐贈，定期發布企業社會責任報告等等。像可口可樂中國公司贊助希望小學，十余年來，可口可樂在中國遠見了57所希望小學，使6萬名貧困失學兒童重返校園。由于可口可樂公司在中國承擔了一定的社會責任，因而使可口可樂公司在中國有了很大的發展。

劉冀升：因此，我覺得，從企業方面來講，要做好四方面的工作，一，企業要把履行社會責任成為企業戰略管理的重要組成部分，要有專門人員負責，把社會責任的各項工作并入到企業日常的規章制度中，企業不僅是經濟人，還要作道德人，做倫理人。第二，企業要努力盡到自己的責任。第三，以責任為動力，加快企業現代化管理，保障提供更安全、更清潔更符合社會需求的服務。第四，盡快通過ISO14000認證，通過SA8000的認證關注企業利益相關者的利益，從企業自身能力出發，為企業營造和諧的經營管理環境。
第三方面，社會公眾對企業社會責任的建設也應該起的促進的作用，媒體監督機構要發揮積極的作用，同時社會公眾對促進企業社會責任建設也責無旁貸。第一，勞工運動，消費者運動，第三，環境保護運動。近年來，對我們影響比較大的是國際社會組織SA8000的認證。進入21世紀，全世界范圍內的企業社會責任守則已經插過400種，其中相當部分是民間企業社會責任組織制定的，社會公眾對企業社會責任十分重視，國際組織一項調查表明，84%的顧客對努力讓這個世界變的更加美好的企業有是著更積極的印象。

劉冀升：第三方面，社會公眾對企業社會責任的建設也應該起的促進的作用，媒體監督機構要發揮積極的作用，同時社會公眾對促進企業社會責任建設也責無旁貸。第一，勞工運動，消費者運動，第三，環境保護運動。近年來，對我們影響比較大的是國際社會組織SA8000的認證。進入21世紀，全世界范圍內的企業社會責任守則已經插過400種，其中相當部分是民間企業社會責任組織制定的，社會公眾對企業社會責任十分重視，國際組織一項調查表明，84%的顧客對努力讓這個世界變的更加美好的企業有是著更積極的印象。2006年美國的一項調查顯示，由于全球變暖，能源危機等等，超過一半的投資者認為，承擔社會責任的公司風險較小，有些投資者希望投資的公司能提供更按照的產品。總之對中介組織來講，我認為應該做的三方面，第一，政府應該出臺有利于中介組織發展的法律法規，給中介組織正確的定位。第二，理順各種中介組織的管理體制，加快推進政府與某些中介組織脫鉤，改變中介組織的人事管理制度，規范各類中介組織機構，提高中介組織的權威性。第三，政府要對中介組織提供必要的幫助，積極支持各類中介組織的建設，中介組織在某種意義上講是第三方治理機制，具有建立市場行為規范，監督和實施企業社會責任，維護社會利益，促進政府部門與企業之間的溝通，為企業提供服務，可以起到十分重要的作用。

劉冀升：作為社會公眾應該更新財富觀，不應該有仇富的心理。企業的善良捐贈有人被認為是別有企圖，我們的國家需要誠信，需要信任，我們的心靈需要誠信的雨露來滋潤。在中國古代，和諧社會就是一種理想社會，我國儒家主要有三大和諧理念，一和諧是美好的社會理想，二，和諧是治國安邦之道，三，和諧是為人處事的哲學。在和諧社會的推動下，我們國家企業社會責任的任務繁重而緊迫。我們的時代呼喚和諧社會，科學發展觀呼喚我們企業社會責任建設高潮的到來，我就講到這里，謝謝各位。

主持人：謝謝劉教授。下面是北京大學的何志毅教授演講

何志毅：首先祝賀第二屆獲得中國陽光財富榜的企業，我們人在社會上都有一個角色，我們家里是父親，是兒子，是丈夫，在單位里是領導，可能是部下，有一個責任是不可回避的，我們都是公民，我們是中華人民共和國的公民，在北京市的話，我們是市民。每個人都要想想，我們除了做好自己的本職工作之外，我們其他的角色怎么做，比如說北京市民，我們跟北京有什么關系，我是中華人民共和國公民，我和中華人民共和國有什么關系。企業社會責任并沒有構成一個學科，我們在這里的研究成果并沒有得到學校的承認，我們為什么做這個事呢？我們本職是一個教授，我們是把學生教好，但也要想，我們每個人在社會里承擔著什么角色，像叢飛，除了做好演藝工作者之外，也要為社會打點義工。我也在想，除了做教授工作之外，我要做一些什么，可能最好的辦法是組織中國社會責任的同盟，我 衷心的用戶中央提出來的和諧社會的理念，我們現在的社會確實也很不和諧，從數據上看，貧富懸殊，各種指數都能說明問題。所以說我們就在想，我的社會責任，我作為公民的職責在什么地方，我就想起來，我應該為促進中國企業社會責任的事業做點貢獻，我們研究的對象是企業，我們的很多朋友是企業家，這 是我為社會服務的一個很好的項目。

何志毅：第二，我們在國際會議上經常受到各國學者、記者的指責，他們指責我們就是指責中國，2004年的時候我到德國講學，接待我的教授是德國管理學會主席，他知道我從2001年起就在中國和經濟觀察報一起發起評選中國最受尊敬的企業，一個企業值不值尊敬不是賺了多少錢，而是有沒有為社會創新做出貢獻，有四個要素，其中最主要的是有沒有履行社會責任，他就專門為我舉辦了一個研討會，題目就是企業社會責任在中國，請了一些各國的教授、各國的企業家，除了我在對中國進行正面宣傳之外，所有的都是負面的，拿出來的數據、照片使得我們很慚愧。數據是怎么樣的，湖水是怎么污染的，能源是怎么樣消耗的，根本是無可辯駁。最后我帶了20個學生坐在這里很尷尬，結果我就幽默了一下，我說你們不要以為我們國家的公認拿40歐元活不下去，首先還有農村里面的人年收入才60、70歐元，聯合國赤貧的標準是每天消費1美元，中國是600多塊錢人民幣，我說你要看到這些因素。所以說400塊錢人民幣在中國并不像40元在歐洲一樣，在德國上一次公共廁所1歐元，我是幽默了一下，跟人家強詞奪理。你說民工住在房子里，7、8個人一間，我當時上大學的時候也是這樣，所以這是強詞奪理，講一點中國的具體情況。但是我內心還是深深地感到我們中國的企業社會責任負的還很不夠。前段時間到日本去，日本指責我們毒大米、孤寡老人，幾乎每次相關的國際會議上都是受到人家批判的對象，我感覺非常的慚愧。

何志毅：第三，我尊敬的導師厲以寧教授，到貴州的畢節地區看了一下，給我很大的震撼。在座的各位是企業家，人們的能量比我們還大，你們手上有很多的資源和權利，你做好公民的基本職責就是企業公民，當然你的主要職責是賺錢，每個人都要想想我們自己的公民角色是什么，我們除了履行自己的主要職責之外，我們要為社會做點什么東西。
所以我們就發起了同盟，我跟這些大企業家一說，結果就立即得到的呼應，大家都說好啊，結果我們去年4月份成立，剛剛在蘇州開過我們的年會。我們這里有一點小小的研究成果，我們現在正在研究兩個東西，第一個是中國企業社會責任同盟，企業社會責任指數，就是對企業除的財務數據之外，要有社會責任的指數評價它。世界上已經有比較成熟的標準來告訴大家是不是好企業，我們學者還做這樣的事情，我們試圖研究這個投資指數。

何志毅：另外我們想搞一個CSR的教育體系出來，我們對企業家是怎么培訓的呢？今年在蘇州年會說，我們就談要做什么事，有企業家說一定要做創業者的培養，我們就在想，我們對MBA學生，對企業家，對創業者是什么樣的體系培訓，用理論，用案例，還是什么樣的東西。
另外，我們還要研究中國的CSR是什么東西，到底先做什么，什么是重要的，什么是不重要的。第二就是要做宣傳推廣，我們有五個媒體單位，有人民日報，有南方報業集團，有中國企業家，有北大商業評論，我們要教育社會大家有這樣的理念。我們就是要大力的宣傳推廣，這是第二個責任。

何志毅：我們聯合做一點公益，盡管現在搞CSR的研究人說CSR不是公益，但是老百姓覺得你們這些人總要做點好事，你要給老百姓做一點好事，我們一定要聯手做一點公益。

何志毅：第三，企業社會責任的東西方比較，西方社會是什么基礎上產生的CSR呢？第一，大家都很富了，資本主義早期的階段都已經過去了，資本主義好不好，肯定不好，非常骯臟，你讀早期的故事，資本家非常的殘酷，馬克思主義講的資本主義一誕生，每個毛孔都是骯臟的，所以才有用革命推翻它。但是現在人家修正了，現在好了，現在是很富裕了，對社會來說，我再富一點的努力，為了再富一點犧牲掉別的東西，犧牲資源、犧牲環境，這就不好了。第二，他們已經產生了基業長青的企業，你想想IBM可以倒臺嗎，他可以虧損，但是不一定倒臺，他們有基業長青的企業，他們有能力做一些社會責任。第三，企業社會里，企業家是社會精英的重要組成部分，一流的人經商，二流的人搞學問，三流的人從政，我不敢茍同，確實是有大量的精英在企業里，人類的優秀分子都認識到，再不能以前那樣了，所以說企業一般是經營，一邊是搞社會責任的。中國不存在這樣的條件，但是中國為什么要搞CSR呢，也有三個重要的理由。第一，現在的社會矛盾，貧富懸殊都非常大，事實大家也都很清楚。社會要是貧富懸殊很厲害，差別太大的話，窮人一定認為這個社會是不合理的。所以說先富起來的地區，先富起來的人，要這種責任幫助中央實現和諧社會。第二，我們融入了國際社會，國際社會已經不可能沒有中國了，西方在評論中國的時候有一句經典的話，他說自從尼克松訪華以來，我們就期盼著中國融入國際社會，但是我沒有想大以這么快的速度和亂七八糟的方式融入，我們固然會批評他們講的是不對的。第三我們是有傳統社會文化的觀念，我們怎么做的還比資本主義國家還差呢！

何志毅：最后我提一個觀點，企業社會責任是實現中國特色社會主義的重要途徑或者是主要方法之一，我在北大主持了一個日本歐姆龍的演講，他說他的父親1933年做了這個公司，后來認識到這個公司不是自己的，而是社會的公器，后來就讓工人工作更愉快一點，去年的企業社會責任年度報告里，他們說去年為女工開辦了托兒所、幼兒園，這正是我們丟掉的東西。你看看人家資本主義的企業怎么想的，怎么做的，他有這么高到覺悟。但是我們是有社會主義傳統的企業，我也正在尋找社會型企業，在中國非常少，但是我想中國的國有企業就是這樣的，國有企業就是社會型企業。

何志毅：最后我也是呼吁，今天有很多的新聞媒體，一定要大力的推廣宣傳企業社會責任的理念，主要是兩個人群，一個是企業家，不管做多少，最重要的是你要有社會責任的理念，你有能力多做一點，沒有能力少做一點也行。另外，要大力呼吁我們消費者，不管是集團采購，還是個人采購，我們買東西的時候要來考慮他是不是好人。我們要幫忙建立一種評價標準，企業社會責任和和諧社會的建設不只是靠政府做的。我愿意跟陽光財富論壇長期合作，我愿意看到中國能夠上陽光財富榜的企業越來越多，使我們這個社會越來越美好。謝謝大家。

主持人：謝謝何教授。第二屆中國陽光財富論壇上午的議程到這里就結束了，下午將按照議程的安排繼續進行，歡迎大家下午兩點回來進行我們的論壇。

主持人：各位領導，各位來賓，大家下午好。第二屆中國陽光財富論壇下午的議程現在開始。我是未名律師事務所合伙人于永超。今天下午我們有請國務院發展研究中心企業研究所副所長張文魁先生、中國管理科學研究院研究員李開發研究員來給我們做精彩演講。還有兩位到場的著名的企業家，第一位是均瑤集團副董事長王均豪先生，第二位是春風實業集團有限責任公司董事長曹寶華先生。

主持人：尊敬的來賓，我們這次討論的話題是企業公民的社會責任，歡迎大家來到中國陽光財富論壇，我們在這里諦聽陽光財富之聲，共話企業社會之責。在2005年，我們國家對公司法進行了重大的修訂，在公司法中提出來公司要盡社會責任，公司要承擔誠實、守信，要承擔環境、社會公德、商業道德等等的社會責任。第二，在2001那，我們國內著名的民營企業集團均瑤集團在聯合國安南秘書長的主持下簽署了全球契約，在這個契約中明確約定了關于勞工保護、環境保護等等的社會責任。第三，在最近幾年歐美國家共同出臺了一個SA8000標準，這個標準實際上對企業的社會責任做一個評價和判斷，符合這樣標準的企業才能夠進入歐美市場，由于這個標準的出臺，使得我們國家很多優質的產品因為不符合這個標準而被拒之外貿大門之外。為什么社會責任要上升到國家法律的高度，為什么民營企業到國際的物體上申請參加全球契約，為什么一個SA8000這樣的標準就能夠使得國際貿易的產品受到阻礙，這就是我們今天要看到的問題，關于企業公民的社會責任。今天我們有幸請到兩位著名的經濟學家和兩位企家探討這個問題。首先請李開發老師談談您的意見和觀點。

李開發：大家好，企業公民的社會責任，我想跟每個個人的社會責任也是一樣的，我們作為一個公民是要守法、誠實勞動，努力工作，在有可能的情況下對社會要做出自己的貢獻，包括付出自己的愛心，我想企業也是一樣。作為一個企業，第一要向社會提供合格的產品，要保障企業員工的合法權益。第三，我們企業在發展自己的時候，不要損害社會，尤其是環境保護方面，我們企業的社會責任要生產好的產品給社會，同時也要給社會盡一定的義務，我想這也是所有企業發展過程中一個急需要提高自己的目標之一。謝謝大家。

主持人：下面有請對企業社會責任有深刻研究的張文魁老師發表他的意見。

張文魁：現在社會責任比較熱，我想在座的到底有多少人知道什么是社會責任，不說在座的，包括很多學者也說不清楚。現在一說社會責任，就說你捐錢了沒有，捐的越多，社會責任越多。我告訴大家，社會責任是從西方社會引進的一個詞匯，剛才主持人講公司法，在很多年以前，在100多年以前，西方的公司法律體系，他認為捐贈是越權的，如果我們是股東，湊錢開公司，你來運營公司，你是CEO，你把這個錢捐贈，哪怕是做好事，法律就會判定你這個行為是越權，我們把這個錢給你賺錢，你怎么捐出去了呢！所以說什么是社會責任？從這一點來說，這是一個歷史的概念，在1950年代的時候，美國有一個學者歐文寫了一本書叫《商人的社會責任》，他是比較早地提出社會責任的概念，他當時就說，商人不但要賺錢，給股東帶來回報，但是除此之外，你的行動，還要符合社會對你的期望，這是一個很重要的概念。就是說不但是要符合股東對你的期望，還要符合社會對你的期望。

張文魁：如果說歐文這個人不是特別熟悉的話，彼得·德魯克這個人，大家都很熟悉，他講了公司的性質，也講社會責任，社會責任到90年代以來，越來越成為一種浪潮，為什么會是這樣呢？90年代以來，全球有很多NGO非常政府組織、環保組織、勞工組織、人權組織、反全球化組織，他們經常游行示威，他們反對全球化，他們認為全球化刺激了人類的物質欲望，全球化導致資本向發展中國家輸出，所以就破壞資源、破壞環境。然后慢慢的對很多大企業，對它們在經營過程中的環境保護、資源消耗、勞工權利等等有了很多的要求了，這樣的話才出現全球性的企業社會責任運動，也才有SA8000，才有聯合國安南說了全球契約，我想這個過程之后，在全球共識的企業社會責任是指什么呢？大概是這么幾個方面。

張文魁：第一，對資源和環境的責任，就是企業的經營要盡量減少資源的消耗和環境影響，環境影響還不一定是環境污染，就是盡量減少，不能說是根除，人類的物質活動、工業化肯定是要改變自然的，但是要盡量減少。第二，要善待你的員工，對你的員工要保障權益。第三，要保護商業合作伙伴他們的利益。第四，采取行動關愛弱勢群體，比如說比爾·蓋茨有基金會，他對艾滋病病人有很多的捐贈，專門成立的基金會。第五，倡導并且踐行一些普世的價值觀，就是不能歧視。

張文魁：這五個方面的內容是超出法律規定之外的，所以說社會責任是超出法律責任之上的那一部分，一般的守法不叫社會責任。
第二，社會責任主要是非政府的民間的運動，不是政府來強制的，政府只能強制企業守法，不能強制企業遵守社會責任的東西，所以沒有人說，你中國的企業必須要通過SA8000，否則不讓你開業，必須通過安南的全球契約，沒有這樣說，這是靠企業自覺的參加。

主持人：關于企業的社會責任，應該是超于法律之上的，法律的責任是個底線，我們很高興今天請到均瑤集團的王總過來，他們是中國的第一個企業參加安南的全球契約的企業，企業是盈利的機構，企業應該為股東創造最大的利益，為什么企業一定要承擔社會責任呢，我們也想問問王總，您的公司在參加全球契約的時候，甚至參加企業社會責任同盟的時候，您的考慮和您企業的考慮。

王均豪：剛才張教授把企業的社會責任做了全面的解釋，除了法律最基本的東西，超越這個東西的確是社會責任，我為什么做這些事情，首先從我內心來講，我一直在思考要辦一個好的企業，人應該有物質追求和社會追求，我們的物質追求達到了，就要開始有精神追求，這是我的一個原動力，當時溫州很多辦企業的人，原始積累到一定程度的時候就不辦了，很大的原因一個是精力跟不上，閱歷跟不上，我當時很小，才21、22歲，當時就想錢是干什么的，把錢想明白了，就是為了一個追求，可持續發展的企業，我們就提出百年老店，我就希望在有生之年這個企業還能看得到，還是大家認可的好的企業。既然是好的企業，我就一直探索什么是好的企業，當然剛才講了，一個好的企業為股東回報，這是最基本的，但是我在內部公司開會講，我說我作為股東不要回報，我回報也沒有時間消費，在我的公司，真的不用股東回報，當然下面有上市公司那是要回報的。一個好的企業，在我們的MBA課程里，一個企業應該具備四個滿意，就是怎么樣讓股東、顧客、員工、社會滿意，很多社會只考慮到前面三個滿意，社會滿意這塊是附帶的，剛才說了超越法律的東西要做。

王均豪：一個好的企業既然全球有一個標準，給好企業的標準就是四者怎么樣平衡滿意，所以說社會滿意這一塊就應該包含在企業的目標里，我所做的這些事情，就是考慮我的企業要有社會責任在里面。股東這塊的利潤當然也要，顧客也要，當然也要平衡，除了法律規定之外，我們發現國際上的一些企業，包括加入全球契約之后，國際上的一些企業已經把社會責任納入到它的戰略領域。比如說我盈利多少，拿出1、2%做某些慈善事業，所以說社會責任這塊應該是一個好企業必須具備的，這是我想做一個好企業的原動力。謝謝。

主持人：謝謝王總跟我們分享，在兩會期間有一個特大的新聞，我們的曹董事長呼吁給我們的民工提供住房，這是一個非常關注民工生存的一個呼吁，而且曹董事長在他的企業經營中也實實在在做了這樣的工作，其實一個企業替民工考慮，或者是替自己的員工考慮，考慮住房，考慮福利，這個也并非是法律規定的義務，我們的曹董事長是怎么考慮的呢，我們請教一下曹董事長。

曹寶華：我想是這樣，凡是搞企業的跟我有同感，作為一個企業公民的責任來說，我覺得關鍵還是在于落實，在落實上關鍵還在于國家、社會和員工統一在一體上。首先講國家，就是依法納稅，我來自于春風集團，我們除了銷售指標的考核之外，還有兩項，一是上交國家稅金的總額，二就是每年上交稅金的增長幅度，除此之外，我們做企業，做的時間長了一點，大了一點，但是國家的政策，比如說宏觀調控，國家壓縮的，國家號召的，我們怎么做，我們都是按照國家的政策去執行，我覺得都要統一到對國家的責任上來。

曹寶華：對社會的責任有兩點，為子孫后代造福，搞好環保，我就感覺到，我們企業做好了，如何帶動我們本地區的發展，如何帶動其他人員的致富，這也是我們的責任。我們春風集團是搞鑄鐵散熱器的，它的熱交換提高了90%，而且每年要節約2萬噸煤炭，我們對社會的責任盡到了，我們心里安慰。

曹寶華：同時，帶動經濟，穩定地方的安定，這也是一個企業應盡的責任，一業帶來萬業興，10年來，僅僅在我們當地，我們創造了社會效益近100億，每年的運輸費用是30億，支付的工資15億，我們不僅是個人致富，我們還肩負著大家一起致富。對于員工，企業不是靠我們自己做起 來的，不是靠我們自己做大的，除了國家政策之外，還有員工的努力，員工就是我們的財富，你怎么樣對待，這也是我們的責任，常說的話，財散人聚，我們大家致富了，我們的企業也就致富了，我們的員工33年以上的，養老保險、醫療保險都完全按照國家政策支付了，不用說工資，一切的福利事業在我們那個地區，我們搞的還是不錯的。

曹寶華：員工是我們創造財富的資本，沒有員工就沒有我們企業。一句話，春風和煦擁抱大地，含義是什么呢？就是社會支持了我們，取之于社會，回饋于社會，回報于社會。謝謝。

主持人：其實承擔社會責任，很多情況下需要企業付出，我想問兩位企業家，像王總，我知道前些日子您有一個意見，就是扶助其他人投資創業也是社會責任，你在扶助其他人創業的時候，比如說捐贈、扶助弱勢群體，這都是要投入的，這跟企業的盈利是矛盾的，這個矛盾肯定也是時時刻刻在發生的，您是怎么考慮投入和企業利潤回報之間的矛盾呢？

王均豪：首先，我前面講了社會責任是我企業目標的一部分，當然國家也沒有規定，我自己也沒有考慮把100%的利潤全部用于做社會慈善，做社會慈善應該說量力而行，中國現在需要的是什么事情，就是大家從身邊小事做起，包括社會責任的概念廣，我是想，我是盡我自己的力量，所有的社會責任我都涵蓋，我做不到，我有一個定位，盡量地通過思想去改變，這是最快的。就像扶貧一樣，你給他買一頭豬，他吃掉了，給他一頭母牛，還可以擠奶賣給我們。像西部的大學生到農村去，農村的孩子聽了城市的學生講一些城市的東西，他們做報告的時候，農村的孩子說，千里眼、順風耳都有，城市里去的大學生，帶了一個筆記本、手提電話，就是千里眼、順風耳，不然的話，他們連這些都不知道。所以這是很有意義的，做思想上的改變。我們是盡量地專注于這塊。

王均豪：當然還有很多可以做，剛才主持人問到我，中國的經濟發展，包括17大也提出來，原先是解決就業，現在是以創業帶動就業，去年我在地方也做了一些提案，做了一些發言，我說一個地方的經濟發展，包括溫州民營企業為什么這么發展，我只是有一點心得，我希望拿出來大家共享，溫州的民營企業發展是取決于很多的民營企業創業，都是小老板開始的，但是倒下去的也很多，有些倒下去又起來的很多。所以我為什么呼吁創業者越多越好呢？星星之火才可以燎原，我們說民營企業稍微大一點的企業也出來了，中小企業也出來了，創業者誰管？創業者做起來才能形成一個企業家的梯隊，只有這樣民營企業才可以發展，我是從自己的感覺，民營企業要發展，就要從創業者抓起，所以我想呼吁社會關注這塊，我自己也做了一些嘗試，我在湖北也做了嘗試，除了給他們物質上的一點幫助之外，更重要的是，我們這些創業過來的人，把我們的創業經驗告訴他們，讓他們少走彎路，這也是一種社會責任，不是錢給他，所以我希望大家共同關注創業者，怎么樣讓我們的星星之火燎原起來，經濟才有所發展。當然一個企業的力量是有限的，大家有力量出力量，有思想出思想，就是我們從身邊做起，不要空談，每個人實際上都能做。這是我對這個事情的感想。

主持人：有一項調查，如果一個企業在盡社會責任方面有負面消息的話，高達91%的人會考慮購買另一個企業的產品和服務，83%的人會拒絕在這個企業工作，這實際上說明了社會對企業責任的判斷和選擇。有人講企業盡社會責任，盡管有時候和企業的利潤是沖突的，企業追求的不僅僅是利潤，還有企業的價值，很多學者和企業家都在談，我們追求的到底是企業利潤還是企業價值，我們追求的是企業暫時的發展還是企業的永久成就，所以這里存在著盡管是矛盾，但又統一的事實。下面我想請李老師做進一步的闡述。

李開發：很高興和大家交流自己的一些想法，我們的社會有兩個標桿，一個是法律標桿，一個是道德標桿，從法律標桿上講，我們的企業守法經營，就是依法納稅，你是一個合格的企業公民。但是我們想從道德標桿上講，企業也應該有一個積極、健康、新上的企業文化，不僅要作為一個合格守法的企業，更要做一個好企業，我聽了剛才均瑤集團的王總和春風集團的曹總介紹，我認為在中國企業社會責任的道德標桿這塊做出了非常好的榜樣。

李開發：回顧中國的歷史，我們感覺在中國歷史上有很多中國的企業家特別受人尊敬，比如說李嘉誠、比如說陳嘉庚，陳嘉庚在南洋發展，在抗日戰爭的時候幾乎是傾家蕩產來援助抗日戰爭，不僅他的事業得到了發展，而且他在中國民族精神、民族文化、企業道德標桿上也做出了一個楷模。李嘉誠現在也是如此，李嘉誠在香港和國外很多地方，他穿著特別簡單樸素的衣服，帶著一個隨從就在大街小巷很自然地逛街，所有的香港公民看見李嘉誠，內心里都尊敬，包括小偷、搶劫犯就想，這個單位不能搶，從道德上講不能搶他的財富。最近10多年來，中國的市場經濟發展的非常迅猛，富人不斷涌現，這是中國市場經濟發展的重要成果，但是另外一個方面也看到，在我們貧富差距還在繼續拉大的情況下，我們的企業應該更多考慮企業的社會責任，就是說，我們要努力使自己的企業基業長青，百年企業，那么百年企業就要有文化，既要做好自己，發展自己，同時也要完善自己，完善對企業來講，就是有企業的社會責任，這個責任就是要生產合格產品，對企業的員工要有一定的關愛，社會的共同責任，比如說勞動者的權力，你在企業退休了，有的到了50多歲，身體得了重病，你不一定要拿企業的共同資產來援助，你可以拿個人的腰包，這是企業陽光財富很重要的道德標桿，我想大家都應該關注這個道德標桿在中國的進步和發展。謝謝大家。

主持人：謝謝李老師，企業承擔社會責任，不僅可以贏得很高的美譽度，而且在很多企業去承擔社會責任的過程中會積累很多競爭的實力，現在有一個觀點，就是說企業承擔社會責任實際上在某種角度，某種程度上是一種投資，現在有個觀點叫社會責任投資，這個概念很新穎，有很多企業家贊同這個觀點，也有很當人不贊同，我們先請問我們的學者對這個觀點是什么態度？

張文魁：大家都知道財富500強，國外的學者做了一些研究，就是財富500強里過去5年企業增長率、企業價值的增長率，履行社會責任做的比較好的企業也拿出來做研究。發現企業社會責任做的比較好的企業，各方面的指數都是優于500強平均的水平，這只是他們之間有這樣的關聯度，現在也搞不清楚，到底是因為你的企業業績更優秀才來做社會責任，還是因為你做了社會責任之后業績更優秀，也不是很清楚，因為數字的關聯性可以回歸出來，但是誰是雞，誰是蛋也不是很清楚。現在一般認為，適度地履行社會責任有利于企業業績的增長和價值的提升。剛才主持人也講到了，由于履行了社會責任，得到了更多人的認同，在一定程度上刺激顧客購買你產品的欲望，刺激員工跟你同舟共濟的姿態，使各方面的人跟你形成命運共同體，就是一個好漢三個幫，所以在一定程度上，你履行社會責任，發生的一些支出，是一種資本性的支出，未來會帶來更多的回報。但是我也提醒一句，它是有限度的，不是越多越好，或者說是沒有條件的，我前面也講了，社會責任怎么來的呢？它有很多是非政府的運作，很多民間組織，他們都是社會責任的推動者，社會責任受到社會思潮的影響，社會思潮一定是企業家的人數比非企業家的人數少，社會思潮是多數人的思潮，多數人一定是企業家之外的思潮，你們現在看法國，他們正在游行，他們就說薩科齊總統要來了，他要動法國工人的福利體系，薩科齊就講，我不動不行，法國的競爭力過去20多年在全球的地位是急劇下降，一個人一周工作30多個小時，中國人70多個小時，有的100多個小時，法國人要盡量少工作，盡量多的休息，盡量多的鐵飯館。在法國你要打發一個人回去，還不如養著他，你要裁員他，成本比養著他還要高的多。因為它是受著社會思潮的推動，社會思潮可能是多數人的東西，如果是盲目地來迎合它，在某些階段超出你的發展階段迎合它，可能也是不能承受之重。

張文魁：我剛才講到社會責任是非政府運動，在這種態勢下，政府要有一個非常科學、合理的態度，他要鼓勵企業來遵守社會責任的一些守則，履行社會責任，同時也要防止這個事情走偏，更不能說以政府的法律強制企業達到一個很高的水平，超出目前發展水平的標準，所以說，在一定程度上，在一定范圍內是一種社會責任，超出這個度可能會適得其反，這也是我們企業需要注意的。謝謝。

王均豪：這個探討也很多，有人認為是投資，如果說是投資的話，那又回到了股東回報的角度了，應該準確地講，應該是無期望的投資，你不能帶有目的的投資，不然的話又回到企業的四個目標中的股東回報了，但是會不會有回報，你做出來的事情會有回報的。比如說社會責任同盟，我們聊起來，上午講的何志毅教授，他只是付出，他有沒有回報呢，也可能是有回報的，他可能是一個好的老師，得到人的尊重。我們在社會責任同盟基礎上，我們也談到這個問題，中國人有一個美德做完好事不宣傳，我們覺得，現在這個社會，如果大家都做到的時候可以不要宣傳，但是現在確實是需要有一個引導，包括我們做了一些事，確實也沒有考慮回報，但是我們國家也看到了我們企業做一些好的事，也會立一些標桿，比如說中華慈善獎，包括一些獎項，政府也會設立，設立的時候，他知道我們企業做過這個事會把你評上去，給你一個榮譽，顧客知道之后會多買你的產品，這些都是沒辦法統計的。所以我們社會責任同盟覺得，好的事情現在社會還缺少，我們現在應該多宣傳。像今天這個會叫我來，我很樂意來，我剛剛從俄羅斯下飛機回來，我為什么愿意來，我覺得現在社會需要呼吁，但是絕對不要把它作為投資，作為投資的話你會很傷心，因為你要設立預期的投資回報。所以應該有這樣的概念，我們中國的文化里，好人付出總有回報，我希望社會責任超越法律的界限應該是發自內心的，我們應該把中國的傳統文化復原起來，就是我們每個人從身邊做起，這是我們共同呼吁，共同來行動的。

李開發：我認為，社會責任這塊投資了，其實還是有很大回報的，他是企業的文化投資，是企業無形資產投資，我個人從來不買血汗工廠的產品，因為能選擇的產品很多。第二，我從來不買外國企業，傷害過中國人民感情的企業，我也從來不買他們的產品，因為同類的產品很多，質量跟他差不多好的也很多。我向一個企業付出了社會責任，社會寫是有道德回報的，應該還是有相當長遠的市場回報，謝謝大家。

主持人：曹董事長，剛才提到了企業盡社會責任，是不是圖匯報，每個企業都有不同的看法，您怎么考慮？

曹寶華：企業的責任和企業的投資不要對立看起來，要看為是統一的。幾位老師、教授都講到了，既然是有責任、有付出，必定有回報。社會責任做了，不會影響企業的投資，你作為一個投入來講，實際上是必定有回報的，應該是看成一體。比如說我們這個集團13000名職工，從來沒有拖欠過一分工資，但是我們這些工人都是來自貧困地區的，南方近二三年來工人很難招，但是一提春風集團，我們的工人始終用不了，我說這就是回報，你只要盡到責任了，就有社會的回報。我是這樣的看法，謝謝。

主持人：無論是我們的學者還是企業家，對于社會責任是不是需要做一個投資的概念，大家的觀點基本是一致的，我們沒有功利的目的，我們做事情就是盡責任，但是會有長遠的回報，這種回報不僅僅是利益的回報，還有我們的企業發展，還有社會的發展。接下來，曹董事長，我們企業在這么多年的經營當中，盡社會責任肯定有我們的考慮，我們盡社會責任的時候是遇到一件事做一件事，還是有長遠的考慮，這個考慮是不是融入到我們的企業戰略中去。

曹寶華：真正的戰略方針還沒有，但是我覺得作為常態，社會責任必須承擔，我們遇到什么事就做什么事，這是我們企業的做法。

主持人：下面在這個場合，我們也想和王總分享一下，王總關于社會責任承擔的觀點和想法。

王均豪：我加入了全球契約之后，知道在國外的這些大公司，包括社會責任同盟里，也有很多的外資企業，他們做社會責任的時候，我剛才說了四個目標一體化，納入到他們的戰略里面。打個比方，上游供應商我們必須要你盡到最基本的社會責任，如果不行，我們不會把你作為供應商，我們有選擇權，這也是引導社會責任的。我們跟國際上的企業學到很多，這些就變成我們的企業文化了。

王均豪：還有一個，雖然我們現在沒有量化公開，我們到底有多少資金去做，但是我們始終說多少總要拿出一點來做，但是沒有量化到企業的管理目標里面，但是我們已經有這個意思。就像選擇供應商，這些我們都可以做的。比如說我們做教育，通過其他基金會做，我們覺得也不好，我們自己也有能力，我們在上海，兩個學校的改制，我說這不是我們的主業，后來想想，跟我們的百年老店做起來也不很好嗎！我們并不是盈利，我們只是投入，這些東西都是點點滴滴的，如果說戰略的話，這個學校就是跟我們的百年老店戰略目標融合了。所以說能夠融入戰略的我們盡量融入戰略，變化我們的企業文化。

主持人：張老師，我們作為學者，我們從另外一個角度來看，企業如何盡社會責任，請您發表一下您的看法？

張文魁：大家現在知道，我們過去幾年一方面是講社會責任，一方面國家也非常強調科學發展觀、和諧社會等等，我們國家改革開放30年來，經濟發展非常快，但是發展也帶來一些副面的東西，資源消耗很厲害，環境污染很厲害，北京就非常缺水，要從外地調水進來，一批企業起來了，到這個時候，我們可能面臨一些問題，這時更需要我們企業講可持續發展，講社會責任，這是每個企業都要做的。比如說社會責任的第一點，就是資源和環境方面的內容，我們很多企業應該履行這方面的義務，除的按照環保法的標準來排放污水、廢氣之外，最好還是要比環保法規定的標準更高一點，雖然這么做是有投入的，對這個企業可能并沒有什么回報，但是是減少負債的外部性，公共產品是減少的，空氣是公共產品，污染程度高了，你不也得呼吸空氣嗎！

張文魁：第二，剛才曹總也講到，我們經過這么多年的發展，很多經濟學家都說，中國的勞動力是無限供應的，現在突然勞工短缺，特別是年輕的勞動力，現在招聘很困難，實際上工資也在不斷地上升，但是還是招不到，我們很多企業要反省，不只是錢的問題，包括一些基本的權利，包括對人的尊重，基本的權利可能是沒有到位，這塊都是可以做的，這塊做好一點，顯然也是有回報了，你有凝聚力，有吸引力，這樣你更容易招到職工，如果你不做好的話，核心員工的流失也會很厲害，總之，我們國家發展到現在這個階段，我想從我們每個企業來說，都可以做一些具體的事情來履行社會責任，履行可持續發展的責任，這樣不只會使你的企業變的更好，也會使你呼吸大更新鮮的空氣，也會使社會更美好，作為一個公民，社會美好了，你也會有一種幸福指數的提高。謝謝。

主持人：張教授是說，我們作為自然人的公民，還是作為企業公民，我們要共同享受財富的陽光。剛才李老師提到企業承擔社會責任的時候，要更多的做實事，也提到企業要建立自己的企業文化，把盡社會責任融入到自己的企業文化之中。我們現在的企業，怎么樣承擔社會責任，或者說企業經營過程中如何把承擔社會責任的思想體現在企業的經濟發展之中。

李開發：我們所說的企業社會責任，第一，所謂承擔社會責任，就是作為一個自然人的公民，作為一個社會公民，一個企業公民，應該更關心這個社會的長遠發展、可持續發展和和諧發展，這個方面得到什么，我想第一，你這個企業凝聚力，在發展很好的時候有凝聚力，當它在市場經濟過程中有可能遇到困難的時候也有凝聚力和戰斗力，這是對企業而言。對財富家族而言，其實也有很重要的作用，我一直指導企業改革，到很多企業去，我發現有一些企業的領導人，也是有很多的財富，但是和職工的關系、社會的關系特別緊張，晚上走到路上，冷不丁就扔出一塊磚頭來。還有人平時都不敢出門，出門的時候都有很多保鏢，我像道德標桿企業的領導人活動是非常自如的，跟其他人一起生活，享受親戚、友情、愛情，我想企業盡到社會責任的時候，事實上它的企業也得到了回報，個人也會得到回報。

李開發：第二，就是關于企業家的原罪，我們知道從83年改革開放以后，凡是違反當時的經濟制度和法律制度的，謀求個人致富的，當時的法律不允許，比如說叫投機倒把，資本主義尾巴。在20多年中，中國已經是翻天覆地變化，中國的各種法律也不斷的進步，現在回過頭來看，在1985年以前，1990年以前，甚至1995年以前，很多約束經濟發展的法律都進行的調整，那時不合法的，算違規的，現在看來已經很符合市場經濟的要求。我們就是在想，由于以前曾經在發展的過程中，我們到目前為止，社會對原罪的問題沒有進行清理，我感覺建設社會主義和諧社會，實際上要從時代的高度，對約束市場經濟發展的各種規章制度，特別是法律法規，包括經濟犯罪當時的條款，如果現在認為那些不合適了，但是在那個時代，違反當時的那些條款，回過頭來看的時候，就要清理原罪，對這樣的一些事，我們說在2001年之前多種經濟犯罪的，現在不認為犯罪，有可能就給他平反。以前經濟犯罪做了適當賠償的，包括做牢的，就是因為違背當時的經濟法規，而現在看來，情節也不是很嚴重，同時對社會有一定補償的，我們認為，都應該給他一個很好的做人機會，對過去的事不應該太追究。我們現在的企業家，不要有負擔，積極的辦法，就是清理原罪，使大家放心、放手為市場經濟做出自己的貢獻，做出企業家的貢獻，謝謝大家。

主持人：有一個事跟大家交流一下，我們的論壇一會兒要有一個互動的環節，如果大家有什么問題，可以寫紙條上來，跟我們專家互相進行交流。接下來要探討的問題，最近這幾天一直在探討關于華為事件，因為勞動合同法明年1月1日出臺，對企業來說有很多限制性的規定，很多企業也覺得岌岌可危，華為事件出現之后，有很多爭議，有很多人認為他的行為從另外一個角度也侵犯了很多員工的利益，他做的不違反，但是不是盡到社會責任的問題，我想把這個問題給幾位專家探討。

王均豪：我第一天看到這個新聞我也一振，按照目前的勞動法和現在的法律來說，他是沒有違法的，但是我覺得，這個事雖然從經濟效益上得到了利益，但是對道德這塊，或者是社會這塊的評價肯定是負面的。這個賬應該是企業自己去算。

曹寶華：對這個事我不想加以評論，但是對勞動合同法，我想都是為了企業健康發展，企業都要必須遵守的，每一個法律出來不是在退步，都是在前進，每一個法律的頒布都是標志著社會的進步，人員素質的進步，同時也要求企業的進步，與時俱進，企業也應該這樣。這是我的看法。

張文魁：我想大家都多少了解華為，華為在國內還是受人尊敬的企業，我也去過華為，我可以告訴大家，華為員工的工資絕對在同行里算比較好的，福利也是比較高的，這是沒問題的。但是為什么這次還要這么做，首先這么做是沒有違法，我們應該反思我們勞動合同法，說實在的，我們有些規定可能有點超出我們現在的發展階段。國有企業改革，改革一個很重要的內容叫破三鐵，我們又來一個新的勞動合同法，有些說企業是誤讀，我們還是不能搞鐵飯碗。我剛才講法國的事情，法國去年學生鬧事非常厲害，為什么鬧，就是因為法國的失業率非常高，11%，為什么失業率這么高，因為企業不敢雇傭人，他雇傭一個人送不走這個人，為什么要雇傭呢！他雇傭一個人進來之后出去就很難，所以說他寧愿減少生產，寧愿把生產轉移到國外去，也不愿意雇人，所以說企業家不投資，企業不愿意雇人，這就是惡性循環了。

張文魁：所以有些東西如果是做過頭，對經濟發展也沒有好處。當然我不能說一定怎么樣，但是我想華為他們是非常強調守法，也非常強調社會責任的，他們對員工的待遇也是非常好的，他們的健身、娛樂設施都是非常好的。但是他還要做這種事，我想由于他有這個經歷，他對三鐵特別害怕，采取新的措施來防止出現新的三鐵，可能也需要有關的專家和部門跟企業都溝通，以后可能還要制定勞動合同法的細則。如果說全球經濟經期下降，美國的次級債影響非常大，企業可能還是需要一些正常的裁員，如果裁不出去的話，企業形成了一個包袱，企業也會垮掉，如果裁員不會垮掉，緩一兩年還可以繼續調整，如果垮掉了，意味著就業機會就更少，所以說這方面要各方面相互的理解，出臺一些細則，我是這樣的看法。

主持人：實際上這里涉及到什么問題呢，就是關于如何解決遵守法律和盡社會責任的問題，下面請李老師就相關的內容做一個介紹。

李開發：這個題目坦率地說比較大，剛才各位專題討論了這個問題，因為這個問題比較敏感，我發現兩位企業家講話的時候有點躲躲閃閃，有點顧左右而言它，張教授說話也是很有分寸，我個人的看法，第一，我對華為集團也是比較了解，它力求要保持華為在市場競爭中的戰斗力，其實它是不斷地自動加壓，就是它要變成土狼，跟國外的企業競爭，如果不能老是保持奮斗向上的精神，老是沉醉鐵飯碗之中，負面的影響也比較大。所以他采取了一個應對措施。但是我個人認為，這個做法有點過度，就是當一個企業要保持自己的戰斗力的時候，我還是認為從工作任務的安排，工作崗位的競爭，以及薪酬待遇等等方面，可以約束員工的責任，調動員工的積極性，推動員工不斷地為企業創造財富。我感覺華為的做法雖然是法律認可的，但是過于敏感，而且某種意義上來講，在勞動法剛剛要出臺的時候，還是做了不是特別好的例子，對這個事是這樣的看法。

主持人：其實我們不想討論華為的事，我們只是想說法律和社會責任沖突的時候，我們怎么樣處理這個問題。接下來，在法律規定，你做這個事沒有違法，但是做的時候可能會有良心上的譴責，在這個時候，我們作為企業家如何選擇和處理呢？

王均豪：這個問題，何謂碰到了我們也碰到過，我們的律師也在研究，我們的人力資源部也在研究，確確實實，最后細則沒有出來，我相信一個法律出來不可怕，如果企業確實碰到這個問題的話，我相信可能會做一些適當的調整，有一些細的條例出來，我相信政府會平衡這樣的關系。我們的人力資源部也提醒了，我們公司10年以上的員工也很多，人力資源部也提出了這樣的意見，我說看看吧，如果法律是這么規定，如果強硬地把老員工下崗掉，如果法律保護他，確實認為10年以上應該定稱鐵飯碗的話，不能中間哪一次下崗把他換掉，這是我的看法，我是靜觀其變，只是告訴人力資源部，這個事不要動，法律該怎么規定就怎么規定，我是采取的這種做法。當然我們也研究過，也知道未來會怎么樣，但是沒有動。

主持人：曹董事長，在這個問題上您會怎么樣處理？

曹寶華：在這個問題上，我想法律和我們企業的發展沖突的時候，只要不違法，我一定保持我們企業旺盛的戰斗力。但是違法了，我會妥善地處理好發生的矛盾和糾紛，一旦暫時處理不了，也不會影響企業，也不要影響員工，暫時先放一放。

王均豪：如果說要避開法律，把企業的危機解決，法律是這樣規定的話，也有方法處理，比如說老員工愿意付出，溝通好，也是沒有問題的。比如說我們10幾年的員工，有共同的價值觀，為了避免這個危機，我相信也是能夠解決好的，讓員工滿意，按照法律處理也是可以的，當然這個很難。到時候就情況了，還要考慮員工滿意的問題，員工滿意寫是我們企業的目標之一。

主持人：王總的意思還要更多地考慮員工的利益、員工的感情，也體現了企業家對員工的關愛，也體現了社會責任的具體表現，接下來我們有一個互動的環節，大家有什么問題可以問臺上的嘉賓。我跟很多企業的高層管理人員也談過，他們也說企業是要生存的，要發展的，像南方廣東的很多企業，他們都是勞動力密集型的企業，很多員工的待遇、工資也不高，勞動時間也很長，如果法律這樣規定了，他們就不能做了，他們就倒閉了，所以說怎么樣考慮法律要遵守，又不能傷及員工的利益，這也是兩難的選擇。

王均豪：這個問題，我還是覺得一下子很難說清楚，但是有一點，如果中國的環境都是這樣的話，大家都是同樣的條件下，我相信每個企業自己的競爭力還是一樣的，或者說跟國際的環境是一致的，我們還是要考慮自己增加提升力，一個是我們增加提升力，還有一個是政府給我們減壓。我想問題總在發展過程中螺旋式的上升，總是有解決辦法的，辦法總比困難多，相信自己。

李開發：我們兩位企業家說話很有分寸，既不很明確地表露自己的觀點，也有內在的東西讓大家進一步探索。我還是認為對這個事是有正確的辦法的，我們也看到國外很多的企業終生雇傭員工，有生生不息的競爭力，我們的企業有幾方面可以做，第一靠競爭，你競爭在不同的崗位上，你的待遇就不同，你鼓勵員工創新，鼓勵職工為企業多做貢獻。比如說我們對長時間工作的原因，有沒有可能給他股票，給他股份，讓他跟企業長久的保持共同的立場，我認為還是完全可以的，所以我們不要把長期的合同跟企業的發展對立起來，我認為有負面影響，但是不完全接受。謝謝大家。

主持人：我們今天的財富陽光論壇，關于企業社會責任的探討暫時告一段落，企業是社會的公民，作為公民從法律的角度上講有權利和責任，也有義務。

王均豪：那天跟一個外國朋友聽到一個東西，希望跟大家進行分享。老外朋友說，你們中國人實際上把辦企業的意義已經搞清楚了，生意，叫做生命的意義。我希望大家開始考慮這個問題，人除的物質追求，就是把生意做好，把生命的意義加以思索，很有意義，謝謝。

主持人：下面請我們的專家就今天的話題每個人發表一句經典的評價。

李開發：企業應當和整個社會共同和諧發展。

張文魁：我們都是生活在同一個地球村，我們都是村里的村民，所以大家要相互關愛，相互照顧，成為好村民。

王均豪：我們做人的意義，就是為人類的進步盡自己一點點微薄的力量，希望大家從自己的身邊做起。

曹寶華：社會給予了，我們應該回饋社會。

主持人：謝謝。今天我們關于企業公民社會責任的論壇，暫時告一個段落，話題還會延續下去，我相信我們的專家和我們的企業家在今后的研究和企業經營當中還會就陽光財富下企業公民如何盡社會責任更多的思考，我們祝愿我們的企業家共創陽光財富，共盡社會責任，共建和諧社會，謝謝。

主持人：大家好，我們繼續我們的論壇。我們首先請全國商業信用中心主任孔慶泰先生，中國企業改革與發展研究會秘書長席建國先生，福建新大陸科技有限公司董事長王晶女士，英國嘉富城投資有限公司董事長鄭錦橋先生。我們這個單元討論的物權法背景下的平等保護，物權法為什么會受的廣泛的關注，背后的原因是什么呢，我們請王晶女士說一下背后的原因。

王晶：我既是企業家代表，也是人大代表，在我這一屆擔任人大代表的第一年，我當時就想，我們作為代表要提議案，當時我主要是考慮到我們國家從計劃經濟到市場經濟已經有20多年的時間了，在我們國家憲法的層面對財產的保護還仍然停留在計劃經濟年代，就是國有資產神圣不可侵犯，對于私有財產的保護沒有界定，而在當時的情況下，從做企業的角度，很多企業的老總完成了原始積累之后就不想投入了，小富即安的感覺。當時我去了美國，有幾個來自東北的企業家，在國外沒什么事，把資產都移到外國去了，他們就說這么做還是有安全感，這個事對我還是有很大的觸動，我是來自福建的企業界，我們福建有很多的僑民，有很多國外的資金，但是我們感覺，我們作為企業創業的過程是需要大量的資金投入，可是在民間的資本并不活躍，并不積極，在這種前提下，我就組織了一些律師、企業界做了很多的調研和調查，因此我們認為要改變這個狀態，首先要從法律層面改變它，因此我就提出了一個議案，就是建議修改法，把私有財產的保護寫入憲法。

王晶：我非常高興的是，在第二年的會議上，我們國家在大會的議程就有修憲的議程，非常重要的一點就是把私有財產的保護寫入憲法，公民的私有財產不受侵犯，同時也寫到國家依照法律規定保護公民的私有財產權和繼承權，因此我認為，我們國家修訂憲法以后，對社會上引起非常大的反響。本屆會議的最后一次會議，在這次人大會上又提出了制定物權法，物權法是經過非常長時間的討論，在此期間，我也應邀列席了全國人大常委會，就物權法進行了討論，物權法主要是體現在現有的經濟體制下，我們現在的經濟體制是以國有為主導的各種經濟所有制并存的經濟體制，在這種情況下，我們物的保護應該受到同等的保護。
另外物權法是憲法底下的一個子法，對物的歸屬和物的使用通過法律層面加以界定，在第五次會議上，我們的物權法高票通過，同時在社會上引起非常大的方向。

主持人：物權法的根本宗旨是鼓勵創造財富，物權法公布之后，上至國家主席，下至平頭百姓都非常詳細的研究物權法，那就意味著物權法有著廣泛深入的影響，物權法對我們的社會產生了哪些影響呢？我們聽一下席建國先生的看法。

席建國：我們物權法的通過和實施，應該說對財產的保護是巨大的進步，從我們國家來看，尤其是改革開放以來，財產主體多元化，民營企業的興起，外資企業的進入，很多人通過金融市場，通過海外的貿易積累了大量的財富，這個財富沒有一個合法的依據，所以大家老是擔心，大家都知道，80年代初當個萬元戶就得趕快戴上一個紅帽子，在這種情況下，很多企業家沒有辦法，只得通過關系來保護，找政府官員拉關系，但是這也很不穩定，今天這個市長那個書記保護你，后天他走了，所以說大家總有一個不安全感。這樣法律出臺以后就給大家一種安全感，各種財產權，各種財產的權利主體，各種財產的權利都是平等的，物權法中還不是那么平等，大家都知道土地的問題，所以既是一個重大進步，還存在著重大缺陷，我不是法律這方面的專家，但是對于法律的基本原則，法治精神，和一步法律的合法性的限度還是略知一二，所以它存在著重大的缺陷。但是，物權法可以以此為起點來不斷地推動完善這部法律，比如說小產權的問題，如果劃定這個界限的話，我們就沒有進步了。物權法以前就在討論這些問題，都沒有得到很好的解決。

席建國：還有一個，物權法絕不提供財產保護，它只提供了保護的依據，是底線，保護產權是你自己的事，我想明確的一點是，物權法不是財產保護，保護財產權是刑法、侵權法和另一部法律財產保護法的事，但是它卻提供了一個依據，它明確的是財產歸屬的屬性，這是拿破侖制定法國民法典的時候，這部法律把這件事定下來，至于說這個法律怎么執行，那會受現實的法律制度、文化制度、風俗習慣、人際關系的制約，在中國，人際關系有時候超過了法律，這是的見解。

主持人：我們下面來聽一下孔主任的觀點。

孔慶泰：物權法在社會上的影響問題，我感覺到從我們國家的制度來講，這一次的物權法不滾怎么說是一個很大的進步，就是物有所屬了，這是一個基本的前提，至于說如何不讓別人拿走，那就是企業自己的事，如何去保護你這個東西，那就是你要想盡一切辦法利用法律來保護你自己，不要隨意地去做一些超越法律的事情。

王晶：我也非常同意兩位專家的意見，從物權法的角度，社會各界對它的理解還不是很一致的，所以我覺得對于法律的宣傳和最終法律執法的過程，我們還需要在過程中切入它。

主持人：我們下一位主講人是鄭錦橋董事長，他是海歸派，是從英國回國創業的，我們聽一下他的看法。

鄭錦橋：很高興在這里探討關于物權法的問題，各位專家都有非常明晰的觀點，我覺得物權法在中國的頒布，實際上是中國整個法規體系健康發展的一個重大的表現，我們看到包括人大和社會民眾對物權法的關注，我們就知道大家對物權保障方面的需求。在中國，尤其是私人財產存在著和國有財產不平等的前提，所以大家都會認為我的資產會不會被公有化，這就是一個重大問題。當然物權法解決了資產屬性相同的條件，就是通過物權法頒布，更多的私人企業，或者是私人所擁有的財產和公有財產是相同的，中國經濟的發展造就了大量中產階級的增長，中國中產階級的增長目前是最大的，全球有四大金磚國，中國、印度、巴西、俄羅斯，中國名列第一，GDP增長在全球第一位，中國資本市場的市值增長全球第一位，我們現在市值是33萬億人民幣，較去年6月份股改之前增長了6倍，中國的資本市場有中工商銀行，有最大的人壽公司，有最大的房地產企業，也有很多其他不同類型的企業，這些市值的增長造就了大量的擁有財富的新貴族。那么這些新的貴族，他們所擁有的財產都以不動產或動產的方式進行表現，所以說物權法在今年年初的頒發是中國經濟發展過程中一個非常重要的時期頒布的，更多人擁有了財富，他們有更高的法律保障的要求，這個法規的頒布，不僅對資產屬性的確定給予了平等的安排，更重要的讓擁有財富的私人和私人老板吃了定心丸。

鄭錦橋：盡管說物權法的頒布在執行過程中有這樣那樣的問題，但是在今后由計劃經濟向市場經濟的有效過度奠定了一個很好的條件，但是一個國家的發展不僅僅取決于一部法律，這部法律只是解決了經濟領域中的一個方面，我們通過物權法解決了財產保障的問題，我們通過證券法可以解決證券市場規范發展和健康運行的問題，所以說一個國家的發展，需要一個逐步的法規的完善和建立，人治的因素越少，法治的因素越多，我們國家的發展才會更久。

主持人：關于物權法的影響，我有這樣的感受，就是說物權法宣告了所有制，并不等于所有權。剛才鄭主任說到了中產階級的壯大問題，實際上中產階級的壯大問題是一個國家市場經濟發展到一定程度的標志，物權法頒布之后，這些中產階級如何樹立自己正確的、健康的財富觀呢？我們請王總介紹一下。

王晶：實際上我們都是勞動者，我們是靠勞動靠創業和創新來發展自己的企業，上午我也介紹了，我們是從零開始白手起家，創辦了兩個高科技上市企業，我想作為財富，我個人感覺，其實所謂的財富本身，也只是擁有權和支配權，但是并沒有占有權，再偉大的企業家，最終離開這個世界的時候，一定是兩手空空的，我覺得任何人的財富都應該屬于我們的社會。

王晶：第二，我覺得很多人跟我一樣的感受，你的幸福感，你的成就感不在于你擁有多少財富，而在于你創造財富的過程，其實在這個過程中，你可能有很多的酸甜苦辣，有很多的失敗，但是在這個過程中，你通過創造財富的過程，你實現了自我價值。

王晶：第三，關于財富觀，我還是認為，財富必須對社會有正面意義的財富才是好的財富，在你獲取的時候，現在社會上有一種價值導向，這個人暴富了，有錢了，就是成功的人，但不去考慮他怎么暴富的，如果獲取的財富是陽光財富，那么你是有自豪感的，如果我們擁有的財富是灰色的，或者是坑蒙拐騙色彩的話，實際上你擁有這種財富的話也不值得社會尊重。同時你擁有財富以后，我們形容一個吝嗇鬼，他這個人窮的就剩下錢了，如果說你只是愛錢如命，當你擁有財富的時候，你應該讓財富發揮有效的作用。

王晶：和諧社會很重要的是，全社會不同層面的人，不同主體的人，他們應該都擁有一個和諧的生存的環境，作為擁有財富的人應該去考慮如何做更多的貢獻，就企業家而言，我個人感覺，我們創富的過程，我們并不是說我們做了多少的捐贈，你就是社會上有慈善心的人，更重要的是，你必須把手頭上的事做好，我們創辦企業的過程中，我們面對我們的員工，我們面對我們的社會，我們面對我們的客戶，我們面對我們的供應商，我們面對我們的競爭對手，大家都把競爭對手當成自己的敵人，實際上我們一個企業的成長跟進步，其實跟我們競爭對手是有關的，因為他和你競爭的過程中就是一面鏡子，作為企業老總，必須關注方方面面的問題，把企業的責任盡到以后，是我個人合法的收入，我愿意對社會進行捐助，我們這樣的活動和行為應該給以鼓勵，而不是說有一些財產了，不是來源于正當的財產，我只要捐贈了，我就對社會有貢獻，我個人的財富觀來說，我是這樣理解的。

主持人：我們今天講陽光財富論壇，為什么講陽光財富，是因為存在著財富不陽光的現象，不陽光的問題，中產階級或者是我們大家，怎么樣使自己的財富陽光化呢，我們聽一下孔主任的觀點。

孔慶泰：今天討論的題目是陽光創富，也就是說目前我們創造財富已經到了一個新的階段，我想中國創造財富分為三個階段，第一，80年代主要是靠價格的雙軌制，誰有本事把計劃內的價格拿出來到市場上賣掉，一夜之間億萬富翁。第二個階段，90年代靠新生事物賺錢，就是土地可以買賣，房地產開發商品化，期貨市場的開辦，證券市場的開辦。2000年新的世紀以后，這個階段靠什么賺錢呢，第一要靠你的智慧和本事賺錢。第二要靠你的資本賺錢。第三，要靠辦企業的信用基礎賺錢。

孔慶泰：目前，創富遇到的困難，財富相當一部分不陽光，就是說錢的來路不清楚。目前相當多的企業沒有盡到社會的責任。那樣如何創造財富，如何使我們創造的財富陽光化，如何使陽光下的財富能夠盡到社會責任，怎么去實現，我想在盡社會責任的問題上，我們要避免兩個問題，第一我們不能把企業盡社會責任局限在慈善事業的捐助上，這只是社會責任的一個小部分。第二，我們不能把企業的社會責任離開我們中國目前的物質條件，離開我們國民的覺悟條件。

孔慶泰：怎么樣去實現社會責任呢，怎么樣創造財富，作為企業來說，我一次兩次創業，我繼續創業下去，都有這樣的愿望，我就近怎么樣做到呢？我的看法要實現這個目標，大家就要很好地打造企業的信用基礎，一個不講信用的人，一輩子也做不出事，一輩子也創不了財富，一個不講信用的企業，我想頂多一次創業了不得了，第二次就倒閉了。關于信用的問題，我想在黨的16屆三中全會上，中共中央關于社會主義市場經濟體制若干問題的決議里，第16節特意提出了這樣的問題，就是建立健全社會管理制度，未來的放是三條，第一條要以道德為支撐，這恰恰是我們作為一個企業的責任，所謂道德一個是個人的品德，第二是職業道德，第三是社會公德。第二是以產權為基礎，產權就是企業的信用價值鏈，你的固定資產、流動資產、無形資產減去企業的負債資產，等于你企業的信用資產。信用資產我勸大家很好地研究，信用資產第一可以重復使用，大家都知道青島海爾，海爾兩個字值多少錢呢，660個億，大家都可以想，為什么海爾到德國辦廠，到美國辦廠，到法國辦廠，到新加坡辦廠，為什么呢？哪來那么多錢呢，沒那么多錢，就是我的信用資產量，你要跟我合伙，你給我蓋房子拿設備，是660個億信用資產，到哪都是這樣，重復使用。第二，信用資產可以放大使用，大家都知道股票上市，股票上市的基礎價格，一塊錢，為什么一上市就到10塊錢，9塊錢的差額，差的是什么，信用資產價值量。到銀行貸款，我們民營企業貸款的利率要比國營企業或其他的大企業要高30%左右，這個差額貸款的利率差，就差在企業的信用資產量的多少。第三個作用，信用資產量可以提前使用，我明年要辦的事情，我可以獲得投資，獲得設備，獲得人才的投入。

孔慶泰：所以說，要想創富，盡快打造你的信用基礎，要想使你的財富陽光化，就要有信用基礎，信用一是你企業對國家的信用，你是不是照章納稅，是不是遵紀守法。第二，對相關方的責任，要對相關方負責，上下游企業，社會有關方面和社會的左鄰右舍，你所有的經營行為，是不是對相關方負責任。第三要對消費者負責任，是不是制造假冒偽劣，是不是虛假宣傳。第四，就是要對你的員工負責任，我曾經有這樣的看法，一個企業的凝聚力是什么，企業的凝聚力在某種程度上福利就是凝聚力，一個企業到月頭發不出工資，到年頭一分錢獎金沒有，你說企業有巨大的凝聚力，你說什么也沒用。前幾年，國務院總理親自為咱們的農民工討工資，我非常佩服，我們人民的總理愛人民，很值得我們尊敬，但是反過來想，我們作為一個企業來說，企業員工的工資需要總理出來講，你要給企業發工資，你企業的信譽哪去了，企業的責任哪去了，這樣的企業早就應該倒掉。我們很多好的東西丟掉了，別人揀起來了。

孔慶泰：我的想法是說，我們作為一個企業就應該從這幾個方面切實地對社會負起責任，打造好信用基礎，把你所獲得的財富來進行再分配。你掙的錢是百姓，是社會創造的各種條件送給你的，你的財富當中有一部分要回報到社會，回報到買你東西的群眾。美國的沃爾瑪公司一年的營業額3000億美金，21000億人民幣，一年的營業額等于全中國零售行業的50%，全世界500強的第一，為什么呢？講信用，沃爾瑪有一個口號天天低價，我進來的商品讓利百姓，百姓就更愿意買我的東西，擴大市場，我就加大對工廠的采購，工廠滿負荷生產，交的稅越多，這是巨大的社會責任，這樣的社會責任我們中國的企業應該好好的研究這個。沃爾瑪的辦公室，是幾平方米的小房子，我們是講排場，所以說能不能把這樣的東西拿出來回饋社會，把這樣的東西拿出來辦一所學校，資助上不起學的孩子們，我們中國的財富80%集中在20%的人手里，我們70%的農民只享受了30%的GDP。我們的物質條件沒有達到這個水平，但是我們中國大約有10%左右的人達到這個水平，我希望這些同志們和企業家們你們對社會多盡一份責任，謝謝大家。

主持人：在物權法平等保護原則的背景下，企業應該如何盡自己的責任呢，聽一下席建國先生的見解。

席建國：剛才大家說的，我覺得很符合實際，什么算陽光財富，這個就不用說了，通過創新，通過自己的努力，平等競爭。我想財富里有三種人，一種是掠奪財富的人，不是你自己創造的，這肯定是不行的。任何社會歷史條件下，恐怕大家都不會太認可。第二，創造財富的人，創造財富的人肯定是陽光的。第三，消費財富的人，掠奪財富的人使財富挪窩，從你的口袋裝到我的口袋里，沒有增加社會財富，沒有改變社會的財富狀況，只是改變了社會的財富分布，我當皇帝，派出一幫軍隊，誰有好東西都搶到我這里來，這是歷史上曾經有過的東西。今天也有這樣的事，我們倆是哥兒們，我圈一塊地，60塊錢買一畝，你想想這是不是掠奪，這樣的事很多了。創造財富的人怎么樣，增加社會財富，不僅增加了社會財富，而且激發了整個社會創造財富的活力，創造財富本身引起社會的連鎖效應是不可以以金錢計的。第三種是消費財富的人，消費財富的人我們都看到，所謂過去的紈绔子弟，消費社會財富的人不增加社會財富，但是也無可非議，那是人家的。

席建國：創造財富的人往往對消費財富不感興趣，今天吃鮑魚，還是吃燕窩，他不在乎的，所以在現代文明社會，你看看美國社會，卡內基這些人，他們都不隨意揮霍，在這個問題上創造財富的人往往對自己的消費，對自己消費財富上不注意，這些人對自己的約束都很嚴。所以說我們看到那些隨意揮霍，吃喝嫖賭、坑蒙拐騙的現象，肯定他的財富是不陽光的。

席建國：對陽光財富的評價有三根線，第一是法律線，第二是道德線，第三是良心，良心線要高于法律和道德。所以說陽光財富，你來路是正的，如果社會不保護你，甚至社會良心不保護你，那你就法網恢恢，無處可逃。盡管你和市長是朋友，盡管你有很多保鏢，但是你不安全。在這個問題上，我想陽光財富要和創造財富聯系起來，創造財富和陽光財富，我們應該把這兩者作為激發中國人創造財富的主要動力。創造財富現在已經到了爆發的階段，這次的股市從1000點到6000點究竟產生了多少百萬富翁，我想任何統計專家都無法統計，資本市場使中產階級遍地開花，關鍵是這樣，拿到這些財富，你只去消費財富就沒有意義了，你只有創造財富才對得起社會對你的獎賞，所以在財富問題上，我們中國企業和企業家從觀念上還沒有超過卡內基，卡內基寫過一片文章叫《論財富》，他說，他只不過是財富的受托人，財富理所應當給社會，絕對不是回饋的概念，回饋是恩賜的概念。

席建國：我剛從歐洲回來，專門考察這個問題，人家不是回饋社會的概念，也不是捐贈的概念，比爾·蓋茨捐贈的是什么財產？個人財產。他捐贈的是個人財產，我們有很多人不去追究這個問題，不要混淆了。我到德國去，個人捐贈和企業捐贈是絕對分開的，企業捐贈是股東大會得通過，個人捐贈是個人的，人家愿意捐贈就捐贈，捐贈是免稅的，我們這在方面有很多工作要做。人家是把財富當做社會對自己的委托，所以說管理這個財富的時候相當經心，他絕對不亂花一分錢，他專業化的程度和經營企業是一樣的，效率非常高。社會責任是企業在創造財產的同時，又創造了社會創造財富的能力，并且提高了社會福祉和人的福祉。人家是在經營企業，我的經營過程是透明的，誰要是臨死之前留下了巨大的財富，誰就是巨大的恥辱，你給孩子的財富越多，你是怕他，不僅損害了自己，也損傷了社會，人家的層次絕非我們現在的層次。

席建國：所以說講企業社會責任，財富的理念、陽光財富和創造財富的理念要三者統一，并且要向現代文明的高度靠攏。有很多研究企業的人，有很多媒體還在恩賜的檔次上研究，我想可能和現在的原則是背離的。現在有很多專家傳遞的都是錯誤的觀念，應該做些深入的研究、深入的考察，給企業家一些文明的理念。我就說這些，謝謝。

主持人：下面請創造財富的人，鄭總講一下。

鄭錦橋：目前中國應該這么講，在經濟發展的過程中，創造財富的機會是非常多的，就是說通過一種新的變革，怎么樣使一個企業的盈利模式發生一些特殊的變化，實際上我們在座的企業家可能來自于傳統產品和服務的提供者、制造者，也可能來自于高科技新型服務模式的提供者，但是無論你在任何一種狀態下，對我們來講創新都是企業發展的核心。剛才我們提到馬云，馬云創新的能力是在他拷貝了雅虎B2B的模式而結合中國的具體情況發展，他所解決的問題是使企業在互聯網中有效地進行產品的推廣和服務的推廣，在阿里巴巴的網站中得到迅速的碰撞和對接，這就是提高了我們工作效率很重要的方面，當然也創造了更多的價值，促使了中國全球制造業中心的形成，為中國產品在全球的銷售提供了一個非常便利的條件。

鄭錦橋：我有一個朋友是德國人，想買電動的摩托車，后來我就告訴他，三年前告訴他，你到阿里巴巴上，他看完以后非常驚奇地告訴我，這么方便，這說明它的功能所在。所以說創新是一個企業存在的核心，更是一個企業持續發展的一個好的保證。比如說大家都在使用的攜程網，10年前你是打電話實現這樣的結果，現在你是通過一個服務電話，或者是網絡平臺，甚至是通過手機可以有效地訂機票、酒店，并且拿到價格便宜的最終結果，提高了我們的工作效率和生活的舒適度。

鄭錦橋：再有，零售業的發展，我們看到更多的零售業使你在心情舒暢的環境下采購，你的孩子，你的老公，你的太太，把你的商品放在你的采購籃子里。在過去不是。現在是氣氛非常好，音樂、心情，一種采購娛樂的完全滿足，所以說這也是一種變革，當然這種變革在發達國家已經幾十年甚至更長的時間了，在中國互聯網，零售業的發展，也是最近一二十年的歷史。所以說更多是在兩個方面體現，第一讓我們的生活舒適度更高，另外你能在我們的工作效率方面幫助提升，比如說產品和技術的提升，都是為了讓工作效率提高，實際上最終我們滿足和圍繞的中心就是這兩個方面。

鄭錦橋：當然說了，有了這個好的盈利模式，才會被投資銀行家所關注，我們發現一個企業，我們實施投資的時候，我們把它送上資本市場的時候，我們需要是沒有競爭對手或者是競爭對手比較弱的行業領頭軍，有創新能力的盈利模式，給他資金能夠迅速發展而走向資本市場，讓我們獲得更大收益的企業，所以說創新的能力就是增加財富的能力，并且這種財富的增加毫無疑問就是陽光財富。

鄭錦橋：所以我想，對每個企業而言，更重要的就是在一種新的盈利模式的基礎上增加價值，增加陽光財富，在我們物權的保護下使企業和個人的能力得到更大的提升。

主持人：下面我們進入提問階段，有沒有提問的。

來賓：請問對MBO的看法怎么樣的？

席建國：如果這個過程是透明的，有一些人持有股權或者是期權，都是在基本的合理限度之內，確實已經證明這樣做以后對國有企業的保值增值是有好處的，我想在目前的情況下，我們也不妨肯定他的合理性。

鄭錦橋：關于財富的積累，咱們今天主要是物權法下的陽光財富的保護，實際上說對企業家而言，中國的企業家可以這么講，他們的財富越來越多的是陽光財富，而只有極少數的人，已經隨著社會整體財富的增加，不陽光的比例越來越少，當然社會財富是另外一個概念，在中國的企業家而言在合法取得財富的基礎上的合理保障和法律的規范，這是一個非常重要的觀點。我們現在做一些企業的盡職調查和私募股權投資的時候，很多企業在財產的保護方面是疏于管理的，這樣形成了財產權的不清晰，這樣就造成了這個企業引入風險投資或者是私募股權投資機構的困難，你要做資本市場上市公司，你就必須是一個規范的法人治理結構相對完善的體系，比如說一個企業，當你使用的廠房沒有房產證，你要交各種各樣的稅，或者是土地缺少土地證，或者是其他財產歸屬不全的問題，比如說親屬代持股權的問題，這種法律方面的問題有時就造成了財富在迅速增值之后而帶來的糾紛，當你的財富很小，沒問題，大家都沒有上市，大家感覺到不是巨額的，但是上市以后，隨著市值的增加，你的財富迅速增長，這個時候就帶來了對財富重新劃分的一種法律方面的糾紛。

鄭錦橋：所以說這些方面，可能是有些企業遇到的一些問題，中國的經濟快速增長，農村城市化的進展，人民幣預期的升值，以及中國資本市場的迅速發展提供了非常多的機會，所以大量的資金徘徊在中國經濟發展的門口，有些已經介入了，有些還沒有介入，包括中國政府目前也頒布了一系列的政策限制外資進入中國，就是防止投機中國人民比的增值，防止大量的外資進入中國，沖擊中國的資本市場和房地產市場，但是在其他的行業，比如說IT高科技企業，網絡、制造業、加工業，還是非常需要外資的，特別是非一線城市，北京、上海、深圳、廣州之外的二三線城市還是非常需要外資的，所以說在這些方面，我就覺得企業規范了，你去找到私募股權基金，找到各種各樣的投資可能性也是必然的，無論你大還是小，因為現在你所處的經濟環境太有利于你去吸引外資了，所以說我們這一代人是幸福的一代，我們的企業家也是最幸福的企業家。

主持人：時間關系，我們現在有請四位嘉賓每人用一句話概括自己的觀點。

席建國：我想是這樣，把創新和創造加起來，是保護財富最好的方法，如果你在80年有100塊錢的話，今天你還剩了多少錢，用通貨膨脹指數的縮減率和經濟增長率二者加起來，恐怕你今天是零，所以說財富的創造和創新是保護財富最好的手段。

孔慶泰：我希望我們的企業經心地打造自己的信用基礎，積極地搞好自己信用資產的評價，使你的企業獲得繼續創富的目的。

王晶：我的感受是，一個企業要創造財富的增值，確實最重要的一定要知道如何創新，在我們傳統的觀念里，我們的創新是技術創新，通過一個產品，通過一個技術實現我在核心技術，實現我的高附加值，在知識經濟的環境下，我們的企業要更懂得如何用我們的技術創新加上我們商業模式的創新，再加上我們產業跟資本有效的融合來實現企業增值的最大化。但是所有的這些財富的增值，都必須在誠信的基礎上。

鄭錦橋：我更關注投資銀行業務，我送給大家16個字，嫁接資本基金，創造陽光財富。謝謝。

主持人：我非常有幸參加這樣的討論，最后祝所有的企業家，全體的中國人民富甲天下，本段的討論到此結束，非常感謝各位嘉賓，下面由張社長做論壇的主題發言。

張本才：各位嘉賓，各位代表，大家下午好。經過一整天的緊張議程，第二屆中國陽光財富論壇即將落下帷幕，出席會議的著名學者、企業家代表共同就“陽光·創富·責任”這一主題進行了深入的探討，取得了很多重要的成果，作為論壇的發起單位之一，我受組委會的委托對這次會議進行一個總結，并闡述幾個主要觀點：

張本才：第一，全民創富的時代正在開啟。孟子說過，有恒產，才有恒心，歷史經驗證明，民生殷富是衡量太平盛世的重要尺碼。剛剛閉幕的黨的十七大報告首次提出了“創造條件讓更多群眾擁有財產性的收入”，這句話中的每一個詞都有新意：“創造條件”是指多拓展渠道、多提供機會；“更多”意味著覆蓋面更廣，“群眾”就是老百姓；“擁有”就是合理合法的擁有；“財產性的收入”是指各方面的財富。整句話連在一起的意思就是“讓老百姓的財富保值增值，讓老百姓擁有更多的財富”。

張本才：今年3月16日經全國人大常委會并于今年10月1日起實施的通過的《中華人民共和國物權法》，其最積極的意義在于承認了個人財產權利存在的普遍性和必要性。有了這樣尊重個人財富的觀念和法律制度，公民再也不會允許國家權力機關無償的占有公民的個人財富，這是對中國近30年改革成果的法律確認，也是中國人財富觀念質的飛躍。此外，物權法的重要特色之一，就是其平等保護的立法精神和理念。《物權法》第四條規定國家、集體、私人的物權和其他權力人的物權受法律保護，任何單位和個人不得侵犯。凡是法律規定屬于公民個人的，那么任何國家機關和組織等都不能以任何借口侵犯公民的個人財產權利。

張本才：黨對公民財產性收入的明確支持態度，以及《物權法》對于個人財富的尊重，無疑讓我們的民眾吃了一顆定心丸——全民創富的新時代正在開啟。在這樣一個新的時代到來之際，我們必須冷靜思考，整個社會包括那些積極創富者應該持有一種什么樣的財富觀？毫無疑問，那就是我們在首屆陽光財富論壇上提出的“陽光財富觀”：即無論是財富的創造，財富的管理，還是財富的支出，都應該嚴格在法律的框架內進行，都必須符合市場經濟的要求，也就是說財富應該來得陽光，來源需合法、透明和公開，財富應該長的陽光，永遠富有朝氣活力；財富應該用的陽光，只有積極回饋社會，才是其最終價值之所在。

張本才：第二，陽光財富觀的核心是社會責任。擁有財富是重要的，但更重要的是擁有令人尊敬的財富陽光財富品質。財富的陽光程度和企業的社會責任緊密相聯。實際上，社會責任正是陽光財富的內核。當企業承擔社會責任對社會做出貢獻時，也會從社會得到各種性質的回報，這是一種良性的互動，是一種“社會分紅”。上午的主題報告和下午許多專家、企業家的精彩論述，都從不同角度闡明了企業社會責任和陽光財富的內在關系。

張本才：長時間以來，我們政府始終沒有出臺一部被社會和企業共同接受的企業社會標準，整個企業界沒有目標、沒有標準，沒有行動的準則。我們看到，很多企業缺乏社會責任感，生產假冒偽劣產品，偷稅漏稅，污染環境，為打開市場采取商業賄賂手段，虛假廣告，非法用工，拖欠貨款等等，有識之士為此憂心忡忡。今年4月中國企業家調查系統公布了一份調查結果，主題是《企業家看社會責任：2007年中國企業家成長與發展報告》，這份報告調查涉及了17項企業不履行社會責任的主要表現，結果顯示選擇“污染環境”的比重最高達54.1%。其他選擇比重比較高的有：“制造銷售假冒偽劣商品占到45.6%，“偷稅漏稅”達42.5%，不正當競爭39.6%，發布虛假廣告，欺騙消費者35.5%，拖欠貨款31.7%。關于“導致企業缺乏社會責任的主要原因中”，調查結果顯示，企業經營者選擇較多的是“企業經營困難占到了54.4%，”，“企業經營者的素質不高，占到了49.7%”、“缺乏良好的社會誠信環境達到了48.2%”，和“社會相關部門履行好自己的責任占到29.4%”，不履行社會責任，企業所創造的財富往往是灰色的、是黑色的，為整個社會所唾棄——非法的財富以及非法的聚集手段是對國家對人民的不公和侵占，是對資源和民生的掠奪和破壞，是對生產力的背叛和反動，是法治文明的藐視和踐踏，是建立和諧社會的阻力和障礙。只有陽光的、經得起道德檢驗的財富，才能給我們的企業帶來人格上的光輝。盡管不少企業履行社會責任的情形不是很樂觀，但還是有很多企業將社會責任當做一種自覺，名列這兩屆陽光財富企業榜上的企業，無疑是其中的優秀代表。真誠地履行社會責任，我們的企業才能創造陽光財富，才能贏得廣泛尊敬。

張本才：第三，政府應為企業營造陽光財富的氛圍。近年來，我們注意到這樣一個事實就是，包括胡潤百富榜在內的很多中國富豪榜整體呈現出一種不可預測的神秘性，每年都有為數不少的新面孔出現，專家和媒體對年度首富的預測往往都是落空的。這在成熟的市場經濟國家幾乎是不可想象的，因為規范市場的可預期和財富的陽光、透明，讓公眾根據一些公開的報道和市場信息不必費力就能大體預測到財富排名。首富神秘和富豪榜的不可預測，暴露出我們市場規范的缺乏和財富的不透明。因此要實現陽光財富，最重要是政府必須給公平、公正創造財富鋪就陽光大道，簡言之，就是要建立公正嚴明的財富游戲規則，把把創富者置于公平的環境中，把財富置于法律的陽光下，同時建立合理的稅收征集體制，健全社會保障體系，并以此形成有效的市場保護和懲罰的兌現機制，從而以合理的市場體系和優良的市場環境發揮預防功能。

張本才：政府要大力推動陽光財富的文化理念。建立思想教育和道德約束體系，提高經營者和全體公民的思想境界和道德水平，使之對市場不法行為產生一種內在的厭惡，主動抵制，在全社會形成一個透明的體現“公開、公平、公正”的市場競爭環境和按規則做事的競爭文化，樹立“企業公民”意識，以先進的社會主義市場經濟文化來發揮預防功能。

張本才：第四，媒體擔當宣揚陽光財富的使命。如果把在蓬勃發展的整個中國比喻為一艘航船，積極履行社會責任的企業是奮力劃槳的水手，那么媒體就是在船首的瞭望者——她不但要時刻觀察前行中海面有無風浪，還要與全體船員一起同舟共濟，與風浪搏擊。因此，當為民創富的時代開啟之后，媒體必須要勇于擔當宣揚陽光財富的歷史使命——這也是檢察日報社、中央電視臺經濟頻道、新浪網、英才雜志社、當代經理人雜志社共同發起陽光財富論壇的根源之所在。我們提倡：光明正大的肯定財富，光明正大地創造財富，光明正大的享用財富。所有人都合法創造財富，所有人都尊重合法的財富，我們企盼：隨著時間的推移，在構建和諧社會的歷程之中，中國人的財富觀會在討論和反思中得到理性鍛造，財富這個詞匯，將會回歸陽光財富的本來顏色。我們呼喚：不單以財富多少論英雄，更要考量財富的陽光程度，真正建立一個以創造財富為基礎，以社會責任和企業和企業文明為主體的評價體系。

張本才：各位代表，同志們：這個時代都需要符合時代的財富觀，一個被大多數人認可的，造福大多數人的財富觀；一個被全社會推崇的、推動時代發展的財富觀；不是虛幻飄渺的學說，不是個執一端的爭論，而是真正的被廣泛認可的思考標準，被普遍接納的思維習慣，真正的能夠富強國家、福澤民生的財富觀。歷史把中國帶到了建立和諧社會的時代進程，和諧時代需要陽光財富，和諧時代需要陽光財富觀。讓我們攜起手來，勇于擔當，為陽光財富共同做出自己的貢獻！謝謝大家。

趙志剛：感謝論壇的組委會主任張本才社長的講話，按照整個論壇的預定日程，第二屆中國陽光財富論壇的各項任務已全部完成，會議的成果我們將在會后認真總結，并通過中央主流媒體發布，請大家關注。大家現在閉幕。