2007年10月28日，歐美同學2007北京論壇暨第四屆中國留學人員回國創業發展與交流大會在北京隆重召開。新浪財經作為主辦媒體全程直播了本次論壇的盛況。以下為“主旨議題：海歸的新使命”實錄。

　　【主持人】下面我們將進行論壇的主旨議題——“海歸的新使命”，主持人中國發展研究基金會副秘書長湯敏先生，人民日報海外版總編輯詹國樞先生，中國證券監督管理委員會研究中心前主任李青原女士，三山公司合伙人李山先生，香港科技大學中國跨國關系研究中心主任David Zweig，高盛集團合伙人與董事總經理、清華大學中國經濟研究中心主任胡祖六先生。下面有請論壇的主持人和發言人。

　　中國發展研究基金會

　　副秘書長 湯敏

　　【主持人 湯敏】非常榮幸可以和大家討論“海歸新使命”這樣一個非常重要的問題，我們海歸現在是一個新的社會群體，我們在新的形勢下醞釀著一個新的大發展。在一個新的時期，加入WTO以后中國在國際社會中的地位、中國在國際經濟當中的地位，都大幅度提高。這些所有的新形勢都呼喚著一個新的問題，那就是說我們的這些海歸應該有新的使命，我們能夠多做一些什么，我們應該多做一些什么？帶著這個問題，今天的幾位里有的是老海歸，有些是新海歸，有些正在歸途，聽聽他們對這個問題的想法。今天的論壇應該開放、活躍一些，如時間夠的話我想可以多一些互動。在座的各位如果有什么想法、什么問題，你們有想和發言人交流的，也可以抓住這個機會。首先我想請我們

人民日報海外版的總編輯詹國樞先生講一下對海歸新使命的認識。

　　【詹國樞】剛才湯敏先生講了他的主持詞，他對我的介紹可能有兩個誤會，一個誤會我不是海歸，第二個誤會我不是談海歸新使命。首先我不是海歸，但是在30年前在我家鄉四川一個很小的縣城里面享受了一次海歸的待遇，1982年我畢業之后回到四川一個很小的縣城里面，當時的親朋好友都為我祝賀。其中有一個兒時的伙伴跟我開玩笑說我是“海歸”，因為我是從上海歸來。上海歸來跟海外歸來有距離的區別，但是我覺得也有本質的區別。對于我這樣一個從小在金沙江邊上長大，孤陋寡聞，這樣一個百姓的子弟而言，上海的四年這一次海歸的經歷給我人生帶來很大的轉折。1982年我被分配到北京，按照時下經濟學界一個很時髦的話說，就是我的生命里面的拐點出現了。

　　人民日報海外版的總編輯 詹國樞

　　【詹國樞】第二個誤會我今天不談海歸的新使命，我是人民日報的總編輯，因此我是來記錄大家談的海歸新使命。大家知道我們人民日報海外版和海外留學人員有很親切的交流，我們海外留學生一聽到是人民日報海外版的老總去了，很多人都很想見到我們，因為覺得是家人來了。我們在座的很多人每天早上在你的報箱里都可以看到一份紅色的人民日報海外版，因此我在這和大家交流。

　　【詹國樞】我是去年到海外版當總編輯的，我以前是在經濟日報工作。我來之后總結了海外讀者的三個五：五千萬海外華人華僑、五千萬學中文的外國人、還有五十萬海外留學生，所以我們有海歸回國創業，還有海外的學子，如果沒有訂閱的人民日報海外版的，希望大家在會后訂閱人民日報海外版，我相信不會讓大家失望。

　　【主持人 湯敏】非常感謝。下面我們請李青原女士講一下她的看法，她是老海歸了，她在回國之前就有很多的文章發表。讓我們來聽一下她的看法。

　　【李青原】我談一下自己的想法。說實在不光是中國現在發生了巨大的改革，我們每個人都著一份使命，這個使命就是你在這個大的歷史發展過程中能做什么，我覺得首先要看世界發展的歷史、中國的發展歷史，在這個趨勢中你自己想服務社會，想發揮自己的才能，這個突破點和生長點在什么地方？我想每個人都是不一樣的。但是總的來講我個人看，到現在中國這個階段，加上世界在發生的變化，剛才也有前面的領導講了，說新的使命我們有改革開放，這是肯定的，但是具體改哪些東西、怎么改法，哪些地方改的不夠好，怎么才能改好，在這個過程中你能做一些什么？

　　中國證券監督管理委員會

　　研究中心前主任 李青原

　　【李青原】我的看法就是現在就像我們前幾位講的一樣，新文化，這個提法我覺得很有意義。就是說我們中國在發生著什么，其實我們看到整個世界也在急切的需要一種東西，就是已有的科學技術、已有的文明，好象到了現在發現都不足以解決這個問題。所以剛才說要充分認識科學發展觀，這個科學發展觀具體落實到每個問題里面他的具體意義是什么？這個我想由于海歸的優勢就是在于他的經驗積累比較多，他的視野也比較先進，吸收了世界先進文化，我們現在提出的科學發展觀，還有就是人類先進文化的含義是什么？相信海歸們有更多的感性，甚至是理性的認識。所以在這個過程中，我想在推動中國發展，在世界引進來、把中國帶出去的過程中。我們要創造先進的文化，這個先進文化就包括科學發展觀，這個提法是非常大的，具體是什么內容是我們要在實踐中探索的，先進文化是什么？是中國文化、西方文化嗎？到底是什么？

　　【李青原】中國現在走向市場化、改革開放已經到了小康，走向富強，而且在走向文明。在這個過程中，我覺得海歸的使命在這個過程中充分發揮自己的能力。同時我們中國還要想可以為人類作出什么樣的貢獻。謝謝！

　　【主持人 湯敏】謝謝李女士。下面我們有請李山，也是我們留學生里面的傳奇人物，大家對他的故事也聽了很多了。下面有請他給我們大家介紹一下他的經驗。

　　【李山】我正好這次要去清華大學講學，所以昨天晚上我去講了挺多的。清華大學是中國最早的留學生出去的校園，我相信今天有一半的留學生都是從清華出去的。20幾年彈指一揮間過去了，我的想法有很多，我想我們自己出去當時是怎么想的？現在我回來了做了什么？還想做什么？我看到咱們今天的題目是新海歸、新使命。這個新在什么地方？海歸兩個字，一個是指我們出去生活、了解西方的文明、了解西方先進的文化。同時還有歸，我們學的目的是要回來，我們是要回來貢獻我們學的東西、印證我們學的東西。這個東西都是一脈相承的，這個意義上是中國幾千年文明一直是一個統一的國家，這是一個長久的文明的一種體現。別的發達國家像美國這種國家，他的統一決不會像我們這樣的。我舉一個例子，當時我們說我們國家有一個計劃，希望我們大家回去辦一個我們中國自己的投資銀行，我們要增強我們國家的安全性。談到這個的時候，當時沒有一個人說不，每個人都馬上說好，而且沒有一個人說待遇是多少，這個東西覺得是一脈相承的。

　　三山公司合伙人 李山

　　【李山】當時的時代背景也是不一樣的，現在是改革開放20年的變化，如果你看長一點一百年的變化，我們當時出國就是為了要幫助國家發展。當時的留學生是真的想幫助中國發展，他們就在想是不是要把中國全部西化。今天的中國不是這個問題了，今天的中國全世界都在說中國是世界上最強大的國家，我覺得說法是很現實的。就是今天我們走的中國特色社會主義這個提法也很有意思，從中國一百年的思想變化來看，一開始我們是要革命，后來是全盤西化，但是到后來我們要把馬克思主義的普遍真理同中國革命結合起來，到今天中國特色社會主義市場經濟，這是什么影響？我看就是西學理論我們中學來用。我們現在的東西都是西方的，結合我們現在的東西進行了發展。我們過去2千年是領先的，但是不可否認我們現在是落后的，西方是領先的，所以我們要進行西化。經過這一百年的開放，包括革命的實踐、見識的實踐，思想的開闊，我們就是要吸收大多數來自西方的先進成果，但是我們要走中國特色的社會主義道路。我覺得我們現在面臨的就是新歷史使命。

　　【李山】我們海歸可以做什么，我們一樣愛國、一樣希望報效祖國，但是我們報效祖國的方式是不一樣的。我們前人他們是要驅逐侵略者，他們要走向共同。我們要建設一個國家，是要完成中華民族歷史上最偉大的復興。但是另一方面，從客觀來講看哪個領域，如果我們是比較大，海歸他確實是領軍人物。但是要創業我們需要方方面面的幫助，政治、經濟、文化，我們在有些方面的作用是被邊緣化了，我們還沒有能夠發揮我們應當發揮的，歷史賦予我們的作用。這里面有客觀的原因、有主觀的原因。客觀的來講，雖然一百年過去了，在自覺不自覺的影響下，在一些領導干部的腦海里面還有一些傳統的思想。海歸回來以后可以為我所用，但是沒有辦法改革的，這個是孫中山的理論，我覺得這是我們潛意識里面的問題。有一次我們談到海歸的問題，我就說海歸到底在我們腦海里面是可以團結、利用的群眾基礎，還是不是。黨章說的很清楚，群眾是我們的革命基礎，我們海歸也是群眾當然是基礎了。

　　【李山】但是另一方面我們離開國家一段時間的，我們多數都在國外工作過，國內的一些實際及運作模式，我們確實不太知道，所以我們需要學習，我們才能真正用上我們的知識。最后我想來想去我們海歸能做什么？就是我們要創新，我們海歸基本上全在創新，包括思想文化的創新，包括技術上的創新，國家也需要這種創新，創新是這個發展的基礎。所以在這一點上我覺得我們要堅持。但是創新也要克服很多的偏見、克服很多的困難，這里面有偏見，有條件不具備，有些人說我們海歸水土不服，就是很多因為有很多的我們不懂的問題存在。像美國真正的崛起是在一戰以后。我們留學生的歷史使命為建設一個繁榮富強的國家，不光是經濟的創新，還有政治文化的創新，我們要行動起來，不辜負歷史賦予我們的使命。

　　【主持人 湯敏】感謝李山，把他的思想給我們做了很好的介紹。下面我們請一位朋友，香港科技大學中國跨國關系研究中心的主任，David Zweig先生，他可能會從另外一個角度給我們講講海歸的看法，還有對中國跨國關系有什么看法。

　　香港科技大學中國跨國關系

　　研究中心主任 David Zweig

　　【David Zweig】我不是海歸，因為我是加拿大人，但我也是留學生，我是一個老留學生，所以我要感謝歐美同學會。第二個我是要感謝香港大學，因為它給我提供了一個很好的學習平臺。第三個按照毛澤東的話，沒有調查就沒有發言權。

　　【David Zweig】我要談一點事情，第一個事情是留學的好處，我認為留學很大的好處就是對你留學的國家有好處。第二個中國現在海歸的企業特別多，這對中國的國際化起了很大的作用，所以說留學是好的。我們教育部最近做了一個調查，訪問了1400個留日的海歸，他們的一個問題就是你對這些國家的評價，日本、加拿大、俄羅斯、印度、美國、法國、朝鮮表示對他們的感覺。你覺得第一個國家應該是哪個國家？誰認為美國第一，誰認為法國第一？第一名就是日本。美國是第四名。但是事實上也說明中國留學生到日本學習，回國以后他們對日本也沒有好的認識。這就說明不管你是什么國家，像中國現在要吸引很多外國學生到中國來學習，但是這個可以說這樣的留學對中國和國外的關系是有好處的。

　　【David Zweig】第二件事情一般我們現在很多人是海歸派，另外一個海歸派多的就是印度。印度現在IT領域里面的人很多是到海外學習完以后回國的，但是他只要是回國的人，就是很好的人才。我們中國現在大有發展空間，很多人回國創業，你的作用會增大。第二個是學者。第三個是科學家。第四個是跨國公司，現在很多跨國公司他也要在國內融資，他可能要中國人去學習美國的經驗，也要這些人回來。中國政府的人也不少，像中國副司長在哈佛學習的也不少，還有博士生、研究生也不少。所以可以看到中國人現在很有人緣，在非常廣泛的領域里面都有中國人。現在在沿海城市里面，你可以發現很多的國外企業里面都有中國的海歸。所以我想中國海歸的作用是非常大的，而且還為世界的和平做了很大的貢獻。謝謝！

　　【主持人 湯敏】謝謝David Zweig先生，非常有趣的觀察，把一些信息提供給我們。下面我們最后請胡祖六先生，給我們講講他的故事。胡祖六先生大家可以說是如雷貫耳了，可以講很多很多他的故事，請他給我們講講他的故事。

　　高盛集團合伙人與董事總經理、清華大學中國經濟研究中心主任

　　胡祖六

　　【胡祖六】謝謝湯敏先生，我們這次論壇的議題是新海歸、新使命，這是一個非常廣泛的議題，我談幾點自己的看法。第一個是中國的留學生是中國的，是和中國一百多年來這個民族自強相連的。實際上中國第一個留學生是在鴉片戰爭幾年之后赴美留學的，后來大批的青年就跟著去歐美留學。在西方的工業化，還有日本的崛起，形成了對中國的挑戰，中華民族怎么辦，怎么樣走一條民族自強救國的道路？所以我想這是當時海歸的使命，我們不能忘記留學生是怎么開始的，當時是什么樣的時代背景。

　　【胡祖六】第二我們幾代的留學生回國以后他們做什么？就是除了少數從政以外，還有少數從軍，絕大多數是在學校、教育科技方面，做科技的先驅者，中國近代教育的領跑者。一些新的留學生回國之后，把新文化、新知識教給我們這是自然而然的。如果說清華大學畢業以后，又出國留學的留學生應該是中國近代科技興起的先行者，這是不可磨滅的貢獻。近幾年是中國留學生增長最快的時期，這是以前任何一個時候都無法比擬的。留學生從知識結構，從學的專業分布面來說，都是最廣的。不只是科學技術、工程、人文，還有法律、醫藥、管理、金融、傳媒。現代發達國家高度重視應用程度非常大的知識，我們留學生學的越來越多。

　　【胡祖六】留學生從容閎開始，都是國家和社會極度貧窮、生存不下去的時候的重要支持力量。我想改革開放以來中國經濟持續的高速成長，工業化、城市化、私人經濟興起，國際貿易擴張，中國已經是全球成長最快的幾大經濟體，所謂的這些都為海歸提供了有用武之地的舞臺，提供了前所未有的機會。我們這二三年來陸陸續續回國的留學生達到一百多萬，絕大多數還是在科技、教育領域里面，這也是很重要的。我們除了繼續做科技的先驅者，文化教育的獻身者之外，我們還要投身到經濟建設，因為經濟建設現在是中國的主潮流、主旋律，所以我們看到了有很多海歸投身到了IT、創意產業里面。這些才是我們海歸的新使命，我們說他是創業者、是財富新創造者。還有一個我們是市場經濟、和諧社會就必須要有法制。所以我們這些海歸也應該自覺的尊重這些法制，這里面包括財產權力、人權、知識產權都要尊重。

　　【胡祖六】另外我們要尊重我們國家的民主，胡錦濤主席在十七大的時候也強調民主的重要性。我們對西方政治學有了解、有理論，但是沒有直接的體驗。經濟學也是一樣，博士畢業以后，在國際上大公司工作20年以上，不僅有很好的理論，還有非常豐富的、第一手的從業經驗。所以像歐洲、日本他們的社會，是在企業里面要了解的。所以這個時候他回國，不僅是了解硬件，還了解軟件，這樣時候你回中國，對推進中國特色社會主義的建設是非常有幫助的。所以我想說今天的留學生、當代的海歸，不僅要跟我們的父輩一樣做科技的引入者，做文化的教育者，還要做財富的創造者，做法制的捍衛者，做民主的啟蒙者。因為我們學貫中西，我們了解中西方的文化等等，所以在中國崛起融入全球化的時候我們可以做一個全球化的推動者，做中國聯系世界的偉大橋梁，做中國和平崛起的實質。這就是我的分析，謝謝！

　　【主持人 湯敏】非常感謝胡祖六先生給我們提出的很多要求。下面我想大家已經按捺不住了，等著我們最后最精彩的部分，就是提問部分。我們這些大學者、大海歸們都坐在上面，如果大家有什么問題可以提出來，還有就是你有什么想法也可以說出來。

　　【提問】聽了各位發言講話很受啟發，剛才講到新海歸的使命是要創新，我們要做法制的捍衛者，做民主的推動者。我也是在國外待了20多年，我現在就想我們在搞創新的時候，要有創新的環境，那我們怎么樣把創新制度化？在國內來講如果我們有好的領導、好的管理，我們做的事就會比較好。我們現在很多人已經慢慢50多歲了，進入了中老年，你做了一段時間以后你下去了，能不能把你的事情至少在推動中國的發展，把從國外、西方來的好東西制式化，在這方面我們海歸可以做什么樣的工作？

　　【提問】我是從英國回來的，也是個老海歸，我對李女士和李先生的發言做一個回應。青原女士剛才提到一個很重要的話題，就是新海歸新使命，我們新的文化到底是什么？以前提到一個細節的問題，我的想法就是這種提法還是值得討論的。新海歸新使命，我覺得我們從中華民族的歷史上有兩次大的向國外學習。革命時期蘇聯帶來馬克思主義，但是中國社會的政治恰恰是沒有完全向他們學習這種理論，所以中國共產黨勝利了。所以這樣說的話我們現在完全學習西方的，現在人類面臨的問題是人類能源環保的問題，人類中心論的問題。如果我們把科學作為社會主義，甚至作為主基調，它只能解決我們這個社會某些東西是什么的問題，并不能回答我們應該是什么，或者為什么是這個的問題。所以我想我們新海歸、新使命的話，這個只有站在全球的觀點、全人類發展的角度，才能是真正的中國的和中華民族的。謝謝！

　　【提問】我是從英國回來的，我覺得中國的文明是很有優勢的，但是這是我在第一年的感覺，在第二年就感覺到中國的文明還是一個很重要的文明史。我有一個具體的問題，在中國的大環境下我們怎么把創新的東西，跟我們原有、既有的方略、體制、機制融合在一起，這是一個很重要的問題。

　　【提問】我們改革開放像小孩洗澡一樣，我們把孩子身上的污泥洗下去，但是千萬不要把小孩扔出去。我們在改革開放之前是以蘇聯模式為主的，改革開放之后是以歐美標準為主的。在這種情況下我們如何結合中國國情，來發揮我們留學生整個團隊的作用？還有一個是我們海歸，在今后我們創建創新性國家過程中，因為我們在社會上有一些影響的，所謂的海歸是洋博士和國內的土鱉博士。中央的國家部門大部分是國內沒有出過國的土生土長的“土鱉”，我就想在建設創新性國家的過程中怎么和這一批人做朋友？

　　【提問】我在美國也待了十多年。有一件小時我先提一下，我們在美國想的最多是想回國創業，就是想搞這么一個聯誼會。我是做醫療產業里面很小的一個方面的，我們剛剛組織了一個全國的高峰論壇，參加的企業家都是國內的或者是說叫本土的企業家。我聯想到這些企業家在國外產業發展的過程中，這些企業家能做什么。通過我們的論壇其實是一樣的，大的問題是針對中國產業方面的領導，所以我想剛才談到留學生對中國的貢獻在哪方面？一方面我覺得是國外在每個產業里面細分市場分的非常細，我們中國市場在這樣的情況下應該更加的細分。我覺得咱們國內的產業化太籠統了，細分的不夠，所以是不是可以學習一下國外的行業細分。醫療器械產業有很多很小的企業，留學生在這方面可以給我們帶動，比如說我們可以幫助國內的企業家把企業做大。另外就是國外的產業協會對政策的制定，包括美國都對這個有很大的影響。

　　【提問】我剛剛從美國回來，組織了咱們歐美同學會一個美國的活動，這次我在美國西海岸、東海岸走了14個洲。我到美國每個地方跟

加油站的收銀員、服務員、酒吧里的朋友都有交流。我發現一個問題，就是中國人了解美國比美國人了解中國要多得多，這里面海歸是做了很大貢獻的。但是我有一個問題，就是2008年中國舉辦奧運會，有三分之二的人不知道。再看了趙民先生寫的文章，說美國的主流媒體對中國有偏見，我想我們海歸要幫助中國人了解美國，也要幫助美國人了解中國。海歸可以更多的幫助海峽兩岸的關系，謝謝！

　　【主持人 湯敏】我想我們每一位用一分鐘的時間回答一下，關于我們創業環境問題、關于全球化觀點的問題，關于怎么改善我們創新的問題，關于怎么細分市場的問題，還有關于怎么樣加強中國形象的問題。我想這幾個問題我們都一一的回答一下。

　　【回答】創新的制度建設上，我覺得海歸在各個領域、各個行業的活動都有。像我們對金融有關的活動，像金融改革、各種制度的研究，

　　這也有政策的影響。留學生在這方面有很大的影響。

　　【David Zweig】第一問題是你說到海外的博士，不一定會比國內的人好，但是我覺得回國的人越來越多，國內的老師就越來越好，這樣老師越來越好，國內的老師也就越來越好，所以這是一個循環性的問題。還有一個是美國對中國有偏見，這個主要是周圍的留學生沒有在美國做這樣的工作，其實中國可以在國外建立一些機構寫東西，然后讓留學生在美國、加拿大有很好的地位，他們會更好的做這個工作。

　　【回答】如果你把十七大報告讀一下，你看上面有市場經濟、法制民主，這些都是我們國家倡導的。但是總體來講創新工作，我們把馬克思主義和中國的理論結合起來，我們把美國的互聯網放到中國的市場里面就可以創造財富，創造新的機制。下一步我們的創新做法還是有很多的。但是最后我想說我們最后的結果是創新，不是簡單的大雜燴。你們可能聽過譚盾的一個說法，這個是中西學術里面很典范的一個說法。我覺得剛才李先生也談到了，我們中國大國的崛起，我們對世界上的貢獻是很大的，我們的創新包括文明的創新，今天很大意義上也代表了中國文明的根源。

　　【李青原】我對李山的觀點贊成，但是提法我不能茍同。我們覺得任何文化都有他的優勢，也有缺陷，我們中國文化也有優勢，也有缺陷。所以我還是堅持人類先進文化這個概念。還有一個概念是科學性的可行性發展，我的觀點是中國是經濟大國這是不成問題的，所以不擔心中國經濟會跌，中國經濟增長的動力、良性循環已經造成了。所以其他的問題我認為不是太多，擺在我們中華民族面前的大問題是我們如何成為一個文明的大國，我們不但需要企業家，我們需要思想家、哲學家、藝術家。這樣一個我們是擁有占人類四分之一的人口，我們的還可以更加的強大，只有我們文明我們才可以贏得全世界的尊重和重視。謝謝！

　　【回答】我從一個旁觀者的角度說兩句話，僅供大家參考。一個是20年前我這個假海歸歸來的時候，我們

復旦新聞系要留下自己認識最深刻的話。我當時說四年的“留學”不是學到了什么，而是讓我明白了外面的天空如此遼闊，外面的世界如此精采。我就想到如果我也是海歸，當然我也經常想當海歸。如果我求學回來的話，我會想到我多年的海外學習最大的優勢不在于我學到什么，而在于我知道的怎么學怎么用。

　　【李青原】剛才說到的土鱉問題，當時我個人認為不要用海歸和土鱉來劃分人才。當時我研究中心工作的時候，當時領導說為什么要你去研究中心工作？當時我們我們招了幾十個海歸和土鱉，因為你既是海歸又是土鱉，你在其中就是起搭配的作用。我覺得不管黑貓白貓只要能抓住耗子就是好貓，只要你能為社會作出貢獻，作出東西，我覺得是不是海歸沒有那么重要。不要認為我是海歸就如何了，你是土鱉就不是那么高明了。說實在的很多土鱉的調查研究以后作出的方案是很好的，遭到反對的常常是海歸的。只要你能夠解決問題，不管是海歸和土鱉，只要我們大家充分的交流，能夠探索出解決中國實際問題的道路，我覺得就是可以的。當然作為領導來說，要重視這一部分人，要有傾斜政策這個是可以的。但是作為本人來說我覺得可以把這些東西取消，不用在這方面費很多的腦子。另外我們還有很多的問題沒有解決，我們海歸可以創立像歐美同學會這樣的組織，把大家感興趣的問題共同來研究，提出一些科學性、可行性的建議，我覺得這樣充分發揮我們自己的能力。謝謝！

　　【主持人 湯敏】由于時間的關系，我們這個議題就到這里。大家提出的問題我們也有很好回應，希望大家可以做很好的溝通。我覺得剛才說我們海歸怎么做一點事情？實際上我們歐美同學會準備更有系統的對國家各項政策提出我們的建議，希望大家有興趣跟我們聯系，把這個建議進一步做好。我們這個議題到此結束，謝謝大家！

　　【主持人 】感謝以上領導和嘉賓的精采發言，我們有10分鐘的茶歇時間，讓大家有時間體會和回味一下。