2007年10月26日，2007招商證券論壇在上海隆重召開，本次論壇的主題是“中國(guó)資本市場(chǎng)穩(wěn)健發(fā)展與持續(xù)繁榮”。以下為中央政策研究室經(jīng)濟(jì)局局長(zhǎng)李連仲演講實(shí)錄。

　　張軍：李局長(zhǎng)批評(píng)通貨膨脹的言論，所以我就不敢再說(shuō)通貨膨脹。剛剛李局長(zhǎng)提出翻兩番是到2020年，我相信這個(gè)是不需要用模型測(cè)算的，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)學(xué)里面有一個(gè)70規(guī)則，這個(gè)70規(guī)則就是芝加哥大學(xué)(盧克絲)提出的，因?yàn)樵鲩L(zhǎng)都是按指數(shù)發(fā)生的，我假定這個(gè)產(chǎn)量等于Q的話，你要增長(zhǎng)一倍這邊就是兩Q，然后兩邊取自然對(duì)數(shù)，你可以算出來(lái)。如果你每年增長(zhǎng)10%，總的產(chǎn)出GDP要增長(zhǎng)1倍的話需要7年，如果你增長(zhǎng)12%，這個(gè)就會(huì)縮短，比7年要少，這是一個(gè)非常有意思的。我們要測(cè)算產(chǎn)出的增長(zhǎng)，這是一個(gè)非常重要的70規(guī)則。

　　我是教書的，我就不談?wù)�策。我今天也不談通貨膨脹，我要談的是什么呢？我不知道從什么時(shí)候開始關(guān)于流動(dòng)性過剩的問題，好象整個(gè)主宰了我們整個(gè)中國(guó)的決策者和媒體的視野，大家都在談流動(dòng)性過剩。我記得我在90年代的時(shí)候，我有一個(gè)同事做貨幣研究的，那個(gè)時(shí)候他做的研究很有趣。其實(shí)他到今天還在做這個(gè)研究，就是中國(guó)的M2占GDP的比重，也就是我們的存款加現(xiàn)金占GDP的比重。在改革開放以后有過一個(gè)非常顯著的上升，根據(jù)這個(gè)國(guó)際的經(jīng)驗(yàn)，它上升到一定程度會(huì)停下來(lái)，GDP在增長(zhǎng)，但是M2不增長(zhǎng)，這個(gè)現(xiàn)象是斯坦福大學(xué)的麥金農(nóng)發(fā)現(xiàn)的。可是到了90年代中期的時(shí)候，有不少的學(xué)者開始關(guān)注這個(gè)問題，我們做橫截面比較的話這個(gè)幅度很大，所以M2哪里去了，因?yàn)樗�在貨幣化的進(jìn)程當(dāng)中沒有產(chǎn)生推動(dòng)。80年代有三次通貨膨脹，但是這三次通貨膨脹和M2沒有關(guān)系。今天我想換一個(gè)角度，我定義成成長(zhǎng)的煩惱，因?yàn)檫@個(gè)問題來(lái)自于中國(guó)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)太快，既然是成長(zhǎng)的煩惱我們不要忘了另外一句話，這是成長(zhǎng)的喜悅。因?yàn)樵鲩L(zhǎng)帶來(lái)了資金過多的問題，好象是一個(gè)煩惱的事情，但是同時(shí)我相信中國(guó)夢(mèng)寐以求的局面已經(jīng)到來(lái)。因?yàn)槲覀冊(cè)谑�年前，十五年前我們所有的改革方案，我們里面都有一個(gè)潛臺(tái)詞我們希望出現(xiàn)這個(gè)局面，但是這個(gè)局面我們感覺沮喪，覺得是一個(gè)問題，但是我們對(duì)這個(gè)問題找不到好的解決辦法。這樣提醒我們這可能是一個(gè)問題，但是這個(gè)問題并沒有那么嚴(yán)重，不需要我們花那么多的經(jīng)歷討論它，解釋它。也許這是我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制的轉(zhuǎn)型，產(chǎn)權(quán)制度的改革進(jìn)入到收獲期非常重要的特征。

　　因此我們要做得工作很多，但是我們要疏導(dǎo)流動(dòng)性，因?yàn)楹竺嫖覀冋劦轿覀儧]有做的事情太多了，比我們做的事情要多很多，所以我覺得現(xiàn)在我們需要改變一個(gè)看法，流動(dòng)性不是洪水猛獸。流動(dòng)性是怎么產(chǎn)生的，我們有過言論，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的時(shí)候可以消滅貨幣。現(xiàn)在改革開放以后一個(gè)最重要的變化就是貨幣化程度不斷的提高，現(xiàn)在的這個(gè)局面不僅貨幣化程度高，資本化程度更高。也就是說(shuō)如果我們用資本適值市值占GDP的比重，這個(gè)增長(zhǎng)的速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過M2增長(zhǎng)的速度。所以這是一個(gè)進(jìn)入到非常不同的階段，我覺得在這個(gè)階段上我們談流動(dòng)性的時(shí)候，用M2衡量流動(dòng)性我認(rèn)為不是一個(gè)特別好的指標(biāo)。

　　這個(gè)事情是怎么產(chǎn)生的？我個(gè)人的看法就是中國(guó)權(quán)要素的生產(chǎn)有關(guān)系。我自己從90年代測(cè)算中國(guó)的增長(zhǎng)源泉，測(cè)算的結(jié)果后來(lái)發(fā)現(xiàn)89年以后中國(guó)的TFP增長(zhǎng)已經(jīng)開始放慢。現(xiàn)在差不多放慢了十年，放慢到90年代末，所以我們生產(chǎn)了大量的論文，無(wú)論在美國(guó)還是在中國(guó)，有大量的論文，討論為什么中國(guó)的TFP增長(zhǎng)率在80年代末以后出現(xiàn)了下降。大部分的研究數(shù)據(jù)都是用到90年代中后期，但是事情是90年代末發(fā)生變化的，所以我們后來(lái)在做研究的時(shí)候用同樣的方法測(cè)算中國(guó)的權(quán)要素。美國(guó)做這個(gè)問題比較多的學(xué)者，我和他討論這個(gè)問題，所以90年代末我們所有的討論認(rèn)為TFP增長(zhǎng)率下降，現(xiàn)在TFP增長(zhǎng)率開始加速的增加。除了我們的資本和勞動(dòng)的增長(zhǎng)之外，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)出很大一部分其實(shí)和資本、勞動(dòng)的增長(zhǎng)沒有關(guān)系，來(lái)自于綜合要素的提高。換句話說(shuō)我們?cè)?0年代后，重要的制度的改革，其實(shí)在后面釋放出來(lái)的它的生產(chǎn)率，比如我們的產(chǎn)權(quán)制度改革，長(zhǎng)期以來(lái)我們對(duì)國(guó)有企業(yè)沒有信心的，但是為什么我們?cè)?0年代中加快了私有化的進(jìn)程，大量的國(guó)企，國(guó)資退出了競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)，開始進(jìn)入戰(zhàn)略性的行業(yè)，這樣一個(gè)國(guó)家大大改進(jìn)了中國(guó)生產(chǎn)力增長(zhǎng)的源泉。這些東西我們統(tǒng)計(jì)看不出來(lái)，必須要經(jīng)過經(jīng)濟(jì)學(xué)家的測(cè)算。中國(guó)權(quán)要素持續(xù)的增長(zhǎng)，因此我們必須從效率和生產(chǎn)力理解流動(dòng)性的增長(zhǎng)，因?yàn)榱鲃?dòng)性的增長(zhǎng)不是很可怕的事情，我說(shuō)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)在微觀的機(jī)制方面有了非常大的改進(jìn)之后，出現(xiàn)一個(gè)收獲期的現(xiàn)象。

　　我們經(jīng)濟(jì)改革最大的障礙是體制上的，體制上的障礙就是我們國(guó)有部門龐大，國(guó)有企業(yè)沒有效率，這些問題解決了，資本市場(chǎng)的問題也差不多進(jìn)入到90年代末我們加快了改革。所謂可交易的股權(quán)問題，土地的流轉(zhuǎn)問題，我們的土地的產(chǎn)權(quán)制度的改革其實(shí)今天我們看起來(lái)還是被我們低谷了，它非常重要。所以這個(gè)是經(jīng)濟(jì)學(xué)家學(xué)習(xí)討論和研究的重要問題，由于土地的產(chǎn)權(quán)可以買賣了，這個(gè)是非常了不起的一件事情，這個(gè)事情最中國(guó)的發(fā)展，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展都有非常正面的作用。

　　土地的流轉(zhuǎn)問題，產(chǎn)權(quán)的可能流動(dòng)性問題，房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展再加上掃清了資本市場(chǎng)體制性的障礙，銀行的改革，尤其是我們說(shuō)的銀行內(nèi)部治理結(jié)構(gòu)的改革，國(guó)有企業(yè)大量的私有化，所有這些都是有助于改進(jìn)我們現(xiàn)有的投入、產(chǎn)出的效率，所以綜合效率的提高應(yīng)該和這個(gè)體制的改革完全是連在一起的現(xiàn)象。

　　因此我認(rèn)為我們改革開放以后夢(mèng)寐以求的改革體制，要解決產(chǎn)權(quán)不明晰的問題，產(chǎn)權(quán)不流動(dòng)的問題，這些問題可以在90年代中后期我們加快了這個(gè)步伐。這些問題的解決，應(yīng)該講在現(xiàn)有整體框架里面大大的改進(jìn)的我們現(xiàn)有投入的生產(chǎn)力。所以中國(guó)勞動(dòng)生產(chǎn)率變化很有意思，也就是說(shuō)它經(jīng)歷了80年代后到90年代持續(xù)的下降，但是在99年以后開始回頭，開始進(jìn)入高速增長(zhǎng)的時(shí)期。

　　我想告訴大家今天流動(dòng)性的增長(zhǎng)我們要聯(lián)系到中國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的變化，這個(gè)變化有體制的變化，尤其像市場(chǎng)制度的變化，讓中國(guó)的生產(chǎn)性的資源、財(cái)產(chǎn)有的流動(dòng)性，產(chǎn)權(quán)清晰了以后有了交易，有了交易就創(chuàng)造了大量經(jīng)濟(jì)剩余，它和資本的增長(zhǎng)，勞動(dòng)的增長(zhǎng)都可以剔除掉。從這個(gè)意義講今天的中國(guó)比十年前的中國(guó)有更多的投資機(jī)會(huì)，因?yàn)橹挥挟a(chǎn)權(quán)流動(dòng)了才能創(chuàng)造大量可投資的機(jī)會(huì)。這個(gè)可投資的機(jī)會(huì)不僅在實(shí)體經(jīng)濟(jì)，在資本市場(chǎng)、在金融、在各個(gè)方面，所以我才說(shuō)投資機(jī)會(huì)的大幅度的增長(zhǎng)，投資渠道的大幅度擴(kuò)張，這個(gè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革的重要成果。這個(gè)成果今天我們要把它理解為我們經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到了一個(gè)收獲期，而不是進(jìn)入到了我們說(shuō)一個(gè)可怕的洪水猛獸到來(lái)的階段。這是我今天強(qiáng)調(diào)的第一個(gè)看法。

　　第二個(gè)看法當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟(jì)在流動(dòng)性過剩，也就是說(shuō)大量的資金，不僅我們內(nèi)部生產(chǎn)力的提高帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)繁榮，創(chuàng)造了更多的資金，同時(shí)它也成為全球投資資金沃土。我們今天吸納了大量資本的流入，這個(gè)加重了我們的流動(dòng)性，但是這個(gè)事情本身也不是可怕的。我今年年初世界銀行有一個(gè)爭(zhēng)論，關(guān)于中國(guó)的資本回報(bào)是往上走還是往下走。這場(chǎng)爭(zhēng)論牽扯到了高盛，高盛支持中國(guó)投資回報(bào)率的。

　　后來(lái)在美國(guó)發(fā)表了很長(zhǎng)的論文，測(cè)算中國(guó)的資本回報(bào)率，他們使用了我在六年以前做的關(guān)于中國(guó)存量的測(cè)算，因?yàn)槲覀兘y(tǒng)計(jì)上沒有資本存量的概念，只有投資流量。我測(cè)算了中國(guó)1952年31個(gè)省的資本存量的值，這個(gè)值被廣泛的運(yùn)用到了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的研究。

　　這個(gè)結(jié)果證明中國(guó)投資資本回報(bào)在過去的五六年不斷上升。中國(guó)的人均GDP比美國(guó)小很多很多，因?yàn)樗�靠近遠(yuǎn)點(diǎn)，可是資本回報(bào)率是非常初期高的水平，我們叫做異常值，就是它根本沒有落在那個(gè)線上。過去幾年由于某種原因?qū)е轮袊?guó)的生產(chǎn)TFP的效率提高，帶來(lái)這樣的投資匯報(bào)的提高。所以我相信投資的機(jī)會(huì)不斷的增長(zhǎng)，這是體制改革帶來(lái)非常重要的結(jié)果。所以這個(gè)流動(dòng)性的增長(zhǎng)我認(rèn)為是非常正面的反應(yīng)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)在過去六、七年發(fā)生的根本性變化。

　　第二個(gè)問題我想談宏觀，現(xiàn)在大家都在注意周小川的治理宏觀經(jīng)濟(jì)的工具，大家有很多看法，有很多批評(píng)。因?yàn)橛谜�統(tǒng)的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)看中國(guó)的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)根本不可持續(xù)，如果你用蒙代爾早期理論看中國(guó)也不可能持續(xù)。現(xiàn)在研究就兩點(diǎn)，如果你受宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)訓(xùn)練的學(xué)者你一定得出這樣的結(jié)論。在英文世界里寫的文章討論這些問題，基本上認(rèn)為這個(gè)是不可持續(xù)的，他們認(rèn)為不可持續(xù)的原因你所有這些政策都是緊縮的，緊縮的結(jié)果你的實(shí)際利率會(huì)上升的。實(shí)際利率上升你會(huì)吸納更多的資金進(jìn)來(lái)，所以你不能維持下去。

　　大部分人得出一個(gè)結(jié)論，認(rèn)為匯率的改革在中國(guó)不可能小步快跑，大家知道所有批評(píng)麥金農(nóng)的學(xué)者都是認(rèn)為，你要是微調(diào)的話，匯率調(diào)3%—5%你有不斷的資金進(jìn)來(lái)，這樣讓你調(diào)法本身不可行，你自己就被套住。現(xiàn)有的研究認(rèn)為這兩個(gè)做法都會(huì)讓中國(guó)現(xiàn)有的宏觀經(jīng)濟(jì)不可維持。

　　關(guān)于第二個(gè)問題我稍微簡(jiǎn)單的說(shuō)一下，我主要說(shuō)第一個(gè)問題。第二個(gè)所謂你小步調(diào)整匯率的做法會(huì)引入更多的資金流入，所以變得不可能。這個(gè)麥金農(nóng)有一個(gè)很好的解釋，因?yàn)橹袊?guó)不是一個(gè)資本開放的國(guó)家，事實(shí)上中國(guó)的資本已經(jīng)可以這樣流進(jìn)流出，這種情況下資金進(jìn)來(lái)有交易成本，這個(gè)交易成本估算下來(lái)。林義夫先生跟我講做了5%左右，交易費(fèi)用進(jìn)出5%左右。5%左右意味著什么？中國(guó)政府把

人民幣匯率調(diào)整定在5%以內(nèi)基本上不掙錢的，就是短期資金進(jìn)來(lái)套利不掙錢。所以完全可能做到小步快跑，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)不是完全流動(dòng)的市場(chǎng)。

　　對(duì)于利率這個(gè)問題，對(duì)于銀行現(xiàn)有的對(duì)沖貨幣過多的政策為什么在中國(guó)事實(shí)上是成功的。我們有一個(gè)同事在復(fù)旦大學(xué)做一個(gè)非常好的研究，而且做的一個(gè)模型解釋中國(guó)現(xiàn)有的政策為什么可能是管用的。如果你用一般均衡模型寫中國(guó)經(jīng)濟(jì)的話你寫不出，結(jié)果他們后來(lái)動(dòng)腦筋可能不喜歡非均衡模型，假定這個(gè)利率是政府控制的，不是市場(chǎng)決定的。這樣把整個(gè)模型改造成了非一般均衡模型，結(jié)果用了非均衡模型他們發(fā)現(xiàn)很好的寫中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)，而且用數(shù)字模擬的話，和中國(guó)現(xiàn)有觀察到的現(xiàn)象非常接近。所以這個(gè)利率事實(shí)上成為很多西方做主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的，主流宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)者看中國(guó)的時(shí)候他們腦子里有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)模式，就認(rèn)為利率是市場(chǎng)決定的。在中國(guó)利率到現(xiàn)在還沒有是市場(chǎng)決定的，還是政府管制的。因此在這種情況下我對(duì)沖貨幣產(chǎn)生緊縮效應(yīng)，我并不抬高利率，盡管我不斷加息，但是加息是行政手段，還不是完全像美國(guó)市場(chǎng)決定利率的。如果市場(chǎng)決定利率你不斷對(duì)沖貨幣，這個(gè)利率會(huì)升的很高，會(huì)引起資金的倒流。在中國(guó)沒有發(fā)生這樣的過程，顯然因?yàn)槔�率是外生的，在這種情況下央行可以成功的對(duì)沖貨幣，境外資金的流入不會(huì)因?yàn)閷?duì)沖改變。但是你對(duì)沖的結(jié)果減少了國(guó)內(nèi)需求，你短期里面至少更多的貿(mào)易順差，因?yàn)槟憧傂枨髸?huì)下降，在緊縮貨幣的政策里面，而你出口沒受影響，所以你的順差增加。

　　現(xiàn)在中國(guó)的局面就是這樣，央行可以不斷的對(duì)沖資金流入，沒關(guān)系，還可以維持下去。利率沒有根本上改變，所以它不會(huì)引起更多的資金流入。但是我們順差會(huì)不斷的增加，不斷增加的順差就會(huì)增加你需要對(duì)沖的貨幣量，所以進(jìn)入這個(gè)循環(huán)，但是這個(gè)循環(huán)沒有大的風(fēng)險(xiǎn)。所以我的看法就是說(shuō)現(xiàn)在的宏觀經(jīng)濟(jì)的局面，即使我們撇開通脹問題不談，通脹問題要談的話就是這樣一個(gè)局面。可貿(mào)易部門生產(chǎn)力的提高，貿(mào)易盈余的增加，增加了國(guó)內(nèi)的存量，現(xiàn)有央行的政策我剛才講可以維持，就是這樣一個(gè)循環(huán)。它會(huì)不會(huì)影響非貿(mào)易部門的價(jià)格？這就是我們所說(shuō)的通貨膨脹，非貿(mào)易部門的價(jià)格通貨膨脹首先我覺得就是生產(chǎn)部，生產(chǎn)部是非貿(mào)易部門，你流動(dòng)性過多，或者主要由貿(mào)易部門的生產(chǎn)力提高引起的，這個(gè)被經(jīng)濟(jì)學(xué)家稱為生產(chǎn)力的震蕩，只要是這個(gè)震蕩引起還會(huì)影響到，因?yàn)樗鼤?huì)增加國(guó)內(nèi)的需求。現(xiàn)在的狀況中國(guó)通貨膨脹的壓力、機(jī)制、苗頭是不可忽視的。房地產(chǎn)、股市這樣的格局總體反應(yīng)了由于貿(mào)易部門生產(chǎn)力的增長(zhǎng)創(chuàng)造了流動(dòng)性，引發(fā)了財(cái)富效應(yīng)。所以通貨膨脹是不能忽略的問題，我們不能說(shuō)中國(guó)產(chǎn)生了通貨膨脹，是對(duì)通貨膨脹怎么定義，增長(zhǎng)的預(yù)期，隨著流動(dòng)性的增長(zhǎng)，隨著貿(mào)易部門向非貿(mào)易部門需求的轉(zhuǎn)移，當(dāng)然會(huì)成為我們現(xiàn)在面臨的問題。但是現(xiàn)在還不是到了那么嚴(yán)重的局面，所以我個(gè)人的看法就是說(shuō)通脹的問題在現(xiàn)有的階段上我覺得值得關(guān)注，它主要是值得關(guān)注我們資產(chǎn)部門的價(jià)格。但是我不認(rèn)為中國(guó)會(huì)產(chǎn)生嚴(yán)重的通貨膨脹，其實(shí)進(jìn)入2000年以后全世界經(jīng)濟(jì)格局的變化，全球化一個(gè)很重要的結(jié)果就是通脹的形成機(jī)制發(fā)生了變化。所以你今天很難像80年代那樣子，完全由國(guó)內(nèi)的因素推動(dòng)非貿(mào)易品的，非資產(chǎn)部門的價(jià)格上漲，這個(gè)是很困難的。

　　第三個(gè)我們需要換一個(gè)角度治理流動(dòng)性，現(xiàn)在的治理方式我認(rèn)為好象顯得是比較局部，還不夠?qū)挿旱囊暯牵�我認(rèn)為疏導(dǎo)比堵來(lái)的更好。現(xiàn)在中國(guó)要做的事情很多，中國(guó)現(xiàn)在這幾年經(jīng)濟(jì)這么繁榮并不等于我們很多事情都解決了，中國(guó)有很多事情愛做。現(xiàn)在很多人都拿日本作為一個(gè)反面教材，其實(shí)我覺得日本的這一段歷史很值得認(rèn)真的研究，因?yàn)槿毡竞茱@然在那個(gè)時(shí)候是有泡沫產(chǎn)生，產(chǎn)生了泡沫問題，其實(shí)它收獲的東西我們看的不多，由于日本泡沫帶來(lái)的繁榮我們看的不夠。所以在這種情況下我覺得需要有一個(gè)平衡的眼光看日本。我個(gè)人的看法我們現(xiàn)在做的事情都是和流動(dòng)性有關(guān)系，政府要做非常好的事情。比如說(shuō)主權(quán)基金的問題，很多人以前沒有想到中國(guó)搞主權(quán)基金。這個(gè)主權(quán)基金我認(rèn)為可能對(duì)于中國(guó)這樣一個(gè)體制來(lái)講，這是一個(gè)非常重要的資本市場(chǎng)發(fā)展的內(nèi)容。而且這是一個(gè)很好的機(jī)遇，有很好的條件，好象天時(shí)地利人和，我覺得這個(gè)畢竟要做，而且可以做得很大。

　　我覺得目前也是很好的像海外購(gòu)買資產(chǎn)的時(shí)期，我前不久到歐洲去，很多歐洲的記者關(guān)心一個(gè)問題中國(guó)向海外購(gòu)買資產(chǎn)的問題，我覺得現(xiàn)在是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。回想一下日本在上個(gè)世紀(jì)80年代的時(shí)候大舉進(jìn)入北美和歐洲市場(chǎng)購(gòu)買資產(chǎn)。我們今天說(shuō)日本GDP不怎么增長(zhǎng)了，因?yàn)槿毡緡?guó)民生產(chǎn)總值非常龐大，已經(jīng)僅次于美國(guó)了。所以大量購(gòu)買海外資產(chǎn)，尤其是中國(guó)有一個(gè)

能源戰(zhàn)略，和外交連在一起的能源戰(zhàn)略。在這種情況下我覺得我們的資本應(yīng)該像華為的戰(zhàn)略，跟著外交走，我覺得這是非常重要的。我們現(xiàn)在能源的問題中國(guó)將來(lái)是一個(gè)很大的問題。我覺得大舉的進(jìn)入海外資產(chǎn)的購(gòu)買，然后戰(zhàn)略性的考慮一些能源安全方面的，有這樣布局我覺得很好的機(jī)會(huì)。我認(rèn)為在這種情況下應(yīng)該是公開的，我現(xiàn)在感覺到有的時(shí)候在國(guó)際上很不愿意談這些東西，覺得這些東西是見不得人的。

　　我們發(fā)展第三所有權(quán)的基金，我們除了國(guó)家擁有的，個(gè)人擁有的，我覺得現(xiàn)在有大量的其實(shí)都是機(jī)構(gòu)擁有，社會(huì)的團(tuán)體擁有。過去和同事做過研究，美國(guó)過去20幾年資本市場(chǎng)的發(fā)展主要來(lái)自中間層，中間層是龐大的社會(huì)團(tuán)體。比如

哈佛大學(xué)有很多基金的股權(quán)，比如很多單位，很多公司的養(yǎng)老金等等。所以有很多很多的基金，你比如說(shuō)比爾蓋茨設(shè)立的基金，你說(shuō)它是誰(shuí)擁有的，我們用傳統(tǒng)的所有權(quán)概念很難定義它。我覺得中國(guó)當(dāng)前這個(gè)局面下我們要大張旗鼓的做社會(huì)化，因?yàn)橹袊?guó)有很好的基礎(chǔ)，因?yàn)楹芏喈a(chǎn)權(quán)沒有理清楚，就是所謂的第三所有權(quán)管理。你比如我們雇了人管理基金，它完全是一個(gè)社會(huì)的第三組織吧。現(xiàn)在我們大學(xué)有很多負(fù)債，但是大學(xué)也有很多資產(chǎn)，這些資產(chǎn)目前基本上是鐵板一塊，所以這個(gè)和資本市場(chǎng)無(wú)緣，這個(gè)里面有很多的機(jī)會(huì)。

　　我經(jīng)常講復(fù)旦大學(xué)或者交大為什么不能擁有寶鋼的股份？政府在國(guó)有資產(chǎn)的盤子里面我認(rèn)為應(yīng)該有一個(gè)戰(zhàn)略性的考慮，有意識(shí)的切割一些資產(chǎn)給我們的團(tuán)體。這些事情都是需要做重要的研究，要有研究我們才能提出方案。我覺得有很多工作要做，我們大家都是為流動(dòng)性煩惱的時(shí)候不如我們把它理解為收獲期，我們利用天時(shí)地利人和的階段推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)往深度和光度發(fā)展，體制上要進(jìn)一步的掃清很多障礙，現(xiàn)在我們的管制無(wú)處不在，疏通這些管制，我想更多的資金能夠流向那樣被我們管制的領(lǐng)域。我相信這不是一個(gè)很大的問題，中國(guó)應(yīng)該是一個(gè)怎么樣摘果子的時(shí)候，而不是需要煩惱的時(shí)候，謝謝大家！