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2007胡潤(rùn)百富榜發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄http://www.sina.com.cn 2007年10月10日 11:42 新浪財(cái)經(jīng)
2007胡潤(rùn)百富榜于10月10日在上海發(fā)布，以下為發(fā)布會(huì)實(shí)錄： 主持人：各位朋友大家早上好，歡迎大家來(lái)到《2007胡潤(rùn)百富榜》發(fā)布現(xiàn)場(chǎng)，這是我們第9年發(fā)布百富榜了，非常感謝大家對(duì)我們的一直支持。對(duì)很多的朋友來(lái)說(shuō)，這也是一年一次的聚會(huì)，有很多的朋友從很多年以前就一直跟著我們。 下面我就把現(xiàn)場(chǎng)轉(zhuǎn)交給胡潤(rùn)先生在中國(guó)第一個(gè)就認(rèn)識(shí)的呂新先生。 呂新：我是胡潤(rùn)第一個(gè)認(rèn)識(shí)的中國(guó)朋友，我也非常的榮幸在4月份的時(shí)候，幫助胡潤(rùn)在母校頒布了胡潤(rùn)富豪榜，今天我們也請(qǐng)到了，馮新城先生，還有我們的贊助商，王德勤先生。以及我們的胡潤(rùn)先生，他出的榜單是關(guān)于我們中國(guó)第一份出的榜單，我們?cè)谥袊?guó)的歷史上有很多的軍事文化等等，但是沒(méi)有一個(gè)財(cái)富的記錄，在99年的時(shí)候，胡潤(rùn)進(jìn)行了財(cái)富的記錄，從過(guò)去的9年開始，當(dāng)他創(chuàng)了第一份記錄的時(shí)候，在財(cái)富上面也有一個(gè)財(cái)富的競(jìng)技榜，我們國(guó)家是在99年的時(shí)候剛剛有財(cái)富榜，我們?cè)?5年的時(shí)候達(dá)到了400、500人，今年是第一次推到了800人，所以這個(gè)百富榜要改成胡潤(rùn)千富榜了，其實(shí)在這個(gè)背后有很多的故事，他除了創(chuàng)制第一份百富榜，他在一開始的時(shí)候，就在中國(guó)打開了一個(gè)窗口，讓中國(guó)的企業(yè)家可以走向世界，讓世界了解中國(guó)，也是第一次讓中國(guó)的國(guó)家隊(duì)有機(jī)會(huì)代表中國(guó)說(shuō)，中國(guó)人可以說(shuō)富，中國(guó)人可以說(shuō)富的話這是很有力氣的一個(gè)口號(hào)，我們需要這些英雄， 讓他們代表我們?cè)谶@個(gè)競(jìng)技場(chǎng)上占有了一席之地，因?yàn)閺纳习賰|的榜單來(lái)看，中國(guó)已經(jīng)是全世界排名第二，僅次于美國(guó)，超過(guò)百億企業(yè)家的人數(shù)。不光是人數(shù)的增加，胡潤(rùn)在2002年在北大教授推出了財(cái)富品質(zhì)，把企業(yè)家的精神更加具體落實(shí)到底財(cái)富后面意味著什么，到04年的時(shí)候，又在中國(guó)創(chuàng)制了財(cái)產(chǎn)榜，推出了生活?yuàn)W斯卡慈善晚宴，這個(gè)是中國(guó)企業(yè)家拍賣的盛會(huì)，在以前是沒(méi)有的，在這個(gè)場(chǎng)合下你會(huì)看到企業(yè)家的慈善心。慈善榜應(yīng)該講它是講述你擁有了財(cái)富之后你要做什么，慈善應(yīng)該是一件很有意義的事，這個(gè)榜到今天已經(jīng)有9歲了，胡潤(rùn)他自己最引以為豪的就是在02年當(dāng)選了新周刊的年度人物，他非常高興的是說(shuō)，當(dāng)年也有姚明， 新周刊把這個(gè)榮譽(yù)交給了胡潤(rùn)，新周刊一直是他非常好的朋友，封先生也一直是他的好朋友，今天好朋友都來(lái)了，我們現(xiàn)在聽聽新周刊封先生是如何講的。 封先生：大家好，我是從廣東趕過(guò)來(lái)，那里是產(chǎn)生富豪最多的地方。這次有好幾個(gè)榜都是廣東當(dāng)了首富，我們非常的榮耀。剛才說(shuō)到榜爺，這個(gè)是我們封給胡潤(rùn)的。胡潤(rùn)成為2002年的年度人物，新周刊也是才發(fā)榜，而今天我也是給胡潤(rùn)助個(gè)興。 大家都知道，胡潤(rùn)他是一個(gè)外國(guó)人在中國(guó)拿財(cái)富說(shuō)事，而且說(shuō)出了名堂，我覺(jué)得中國(guó)人都要感謝他，因?yàn)樗鋵?shí)是把中國(guó)財(cái)富增長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中，誰(shuí)是中國(guó)的比爾蓋茨揭示出來(lái)，讓財(cái)富在增長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中有一個(gè)透明化，還有一個(gè)品質(zhì)增長(zhǎng)的過(guò)程當(dāng)中，我們可以通過(guò)這個(gè)榜可以看到。所以我在采訪他的時(shí)候做了一個(gè)比喻，百富榜可以說(shuō)是中國(guó)財(cái)富的一個(gè)體溫計(jì)，中國(guó)財(cái)富的增長(zhǎng)，發(fā)生了不少變化，我們可以從這個(gè)榜上來(lái)看，同時(shí)也可以說(shuō)這是一個(gè)放大鏡或者是顯微鏡，所有的東西都可以在這個(gè)榜上看得到。 作為同樣是一個(gè)榜爺或者是傳媒人，我們非常嫉妒這個(gè)榜是外國(guó)人來(lái)頒布，所以我在這里也不怕得罪人，我也希望將來(lái)有一個(gè)中國(guó)的機(jī)構(gòu)可以跟你一塊競(jìng)爭(zhēng)，做這個(gè)榜的頒布。我想胡潤(rùn)做了榜已經(jīng)9年了，現(xiàn)在的難度是越來(lái)越大了，就像我們今天我也算是帶了一份禮物，這是我們最新出版的一期新周刊，題目就是我們今年的首富特別多。因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在進(jìn)入了發(fā)展期，財(cái)富首富的模樣他們會(huì)發(fā)生變化，給我們的百富榜頒布也帶來(lái)了難度。所以我就說(shuō)到這里。 李新：非常感謝封先生的發(fā)言，現(xiàn)在就有請(qǐng)胡潤(rùn)先生來(lái)頒布我們的榜單。 胡潤(rùn)：現(xiàn)在超過(guò)100名就是浙江和廣東這兩個(gè)地方，所以你想一想，我們調(diào)研部就可以挖出這么多的富豪是非常了不起。像是我們第一次公布的黃光裕，當(dāng)時(shí)我們跟調(diào)研部說(shuō)我們敢不敢寫100億以上，最后我們就突破了這個(gè)概念。今年上百億的就有75個(gè)人，這個(gè)名單你們都是有的，這也是一個(gè)了不起的變化。國(guó)際媒體和國(guó)外的一些朋友經(jīng)常問(wèn)我，這個(gè)到底是泡沫，是不是今年有75個(gè)上百億的人，他們明年是不是會(huì)下去？經(jīng)過(guò)我的調(diào)查我發(fā)現(xiàn)是的，最近我們?cè)诤芏嗟牡胤秸{(diào)查，廈門、沈陽(yáng)、青島、重慶等等一些級(jí)的城市我們也都去了，在那里我們?nèi)ヒ娒婧芏嗟钠髽I(yè)家，我感覺(jué)他們的信心是特別的夠，我不感覺(jué)他們會(huì)在1、2年內(nèi)就消失了，他們還會(huì)繼續(xù)做下去的。 因?yàn)榻裉焓且粋�(gè)發(fā)布會(huì)，我非常感謝大家的到來(lái)，下面我就公布榜單，第一名是我們的楊惠妍，她是非常了不起的，她是25歲，82年出生的，她也是第一次接受上一代的財(cái)富，而且比我想得要早多了，我覺(jué)得這個(gè)可能性要在15年以后才會(huì)接受上一代的財(cái)富。那我就不多說(shuō)了，我非常感謝皇家禮炮，他也是我們的獨(dú)家呈現(xiàn)。 李新：胡潤(rùn)為我們描述了一個(gè)中國(guó)成功企業(yè)家的圖象，如果把中國(guó)成功的企業(yè)家當(dāng)做是一個(gè)人來(lái)看的話，你要把他描述出來(lái)，40、50人說(shuō)不出什么，如果是800人的話就非常的清晰，當(dāng)你有一定數(shù)量的時(shí)候，他對(duì)我們GDP的比重是多少，對(duì)我們的意義是什么？所以重不重要，關(guān)鍵是背后的意義。它背后的意義在哪里呢？我們今天請(qǐng)到了巴先生來(lái)為我們分析一下。 巴先生：從歷史上看到很多激動(dòng)人心的年代，當(dāng)時(shí)人們是往往不自覺(jué)，胡潤(rùn)先生自己的祖國(guó)，當(dāng)時(shí)的記者、媒體、經(jīng)濟(jì)學(xué)家、社會(huì)學(xué)家沒(méi)有認(rèn)為這是一個(gè)偉大的變革，當(dāng)時(shí)的文獻(xiàn)特別的少，以至于我們要到很久才看到這是一個(gè)很大帶動(dòng)整個(gè)文明轉(zhuǎn)型的行動(dòng)，當(dāng)時(shí)人們不是就想這就是一個(gè)蒸汽機(jī)嗎，而現(xiàn)在我們就處在這么一個(gè)偉大的變革時(shí)代，非常感謝胡潤(rùn)和他的團(tuán)隊(duì)給我們帶來(lái)的這個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)變化變革的一個(gè)指標(biāo)，我們非常感謝胡潤(rùn)先生來(lái)到中國(guó)在9年當(dāng)中作出的貢獻(xiàn)。 另外中國(guó)的財(cái)富觀、形成、持有正在呈現(xiàn)一個(gè)非常深刻的變化，他就是財(cái)富的資本化、金融化的過(guò)程，在過(guò)往經(jīng)濟(jì)過(guò)程當(dāng)中，財(cái)富是往回看的，一個(gè)安徽的商人到杭州來(lái)經(jīng)營(yíng)絲綢，我賺的一些錢回家蓋房子，這樣的財(cái)富流通量在縮小，那個(gè)賺得是錢。而通過(guò)現(xiàn)代的金融體系，通過(guò)房地產(chǎn)市場(chǎng)等等市場(chǎng)，我們的財(cái)富觀是動(dòng)態(tài)的，我們說(shuō)的中國(guó)百度，它在美國(guó)上市，很多的投資者愿意投資你，他愿意把360年的盈利貼現(xiàn)給你，這個(gè)就是資本市場(chǎng)的秘密，也是資本市場(chǎng)的魅力，這個(gè)也就是在今年胡潤(rùn)百富榜里會(huì)有這樣的成績(jī)。 剛才胡潤(rùn)先生也說(shuō)過(guò)，他調(diào)查中國(guó)企業(yè)家的自信心在增強(qiáng)。實(shí)際上大家經(jīng)常會(huì)說(shuō)，從現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)計(jì)量角度來(lái)算，在過(guò)去絕大部分的時(shí)間里，中國(guó)的GDP是世界最大的。所以現(xiàn)在中國(guó)人重新適應(yīng)新的條件變化，找到自己新的信心，只是說(shuō)我們?cè)瓉?lái)的財(cái)富比較多集中在比較腐敗的官員手里，而我們現(xiàn)在的財(cái)富是由廣大的企業(yè)家創(chuàng)造的，所以我想就簡(jiǎn)單做這兩點(diǎn)點(diǎn)評(píng)。謝謝大家。 李新：謝謝，確實(shí)我們?cè)谧呦蛞粋�(gè)國(guó)富民強(qiáng)新的時(shí)代，在這個(gè)激動(dòng)人心的時(shí)刻我們總是需要有一些美酒為我們做一些祝賀，接下來(lái)我們邀請(qǐng)到保加利亞皇家禮炮的總裁為我們做祝賀詞。 皇家禮炮：皇家禮炮十分榮幸呈現(xiàn)《2007胡潤(rùn)百富榜》，作為享譽(yù)世界的超高檔蘇格蘭威士忌，皇家禮炮一直以來(lái)都被視為是向各種極致成就獻(xiàn)禮的最好象征，此次合作也是向名列榜單的眾多中國(guó)精英人士取得杰出成就的絕佳禮獻(xiàn)。皇家禮炮是創(chuàng)于1953年，因?yàn)橐聋惿着识绖?chuàng)出來(lái)的，對(duì)于胡潤(rùn)百富的企業(yè)家來(lái)講，他們都創(chuàng)造了奇跡，他要是與其相對(duì)應(yīng)的非凡，而皇家禮炮就是對(duì)他們最好的回報(bào)。下面我們請(qǐng)胡潤(rùn)和各位各位嘉賓一起舉杯同飲，祝賀我們的胡潤(rùn)百富頒布成功。 李新：謝謝馬德勤先生，下面就是問(wèn)答的時(shí)間，如果大家有什么問(wèn)題就可以來(lái)進(jìn)行提問(wèn)。 提問(wèn)：我是第一財(cái)經(jīng)的記者，我想問(wèn)一下巴先生。我看了一下榜單上，財(cái)富增長(zhǎng)的速度是非常快的，超出了以往，這個(gè)是否會(huì)造成我們貧富差距的擴(kuò)大呢？ 巴先生：最近美聯(lián)儲(chǔ)的前任主席出了一本書是叫做《動(dòng)蕩的年代》，他提出，現(xiàn)在全世界都面臨一個(gè)難題，在資本化的時(shí)代，信息化的時(shí)代，財(cái)富創(chuàng)造的速度在加快，但是財(cái)富的分配差距在拉大，僅僅在國(guó)內(nèi)來(lái)看，這些新興市場(chǎng)和財(cái)富的差距量也在增大，這個(gè)也是我們提出了在新經(jīng)濟(jì)時(shí)代我們要面臨新的問(wèn)題，大家更多要熟悉投資工具、財(cái)富管理、保存、持有等等。 提問(wèn)：我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)胡潤(rùn)先生。你如何看待你剛剛提到競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手在兩天前把首富的位置頒給了楊惠妍，是否意味著兩大榜單在今后會(huì)呈現(xiàn)同質(zhì)化呢？ 胡潤(rùn)：非常感謝你的提問(wèn)。我只能說(shuō)我們每年都是這個(gè)時(shí)候來(lái)公布的，都是國(guó)慶的第二個(gè)星期，我們也是連續(xù)了8年這樣來(lái)做。今年我感覺(jué)非常的榮幸，有美國(guó)的一本雜志也是出一個(gè)百富榜，就是我們兩天前的，這個(gè)具體的情況我也沒(méi)有辦法說(shuō)，他們肯定是故意做的，這已經(jīng)是一個(gè)事實(shí)，這個(gè)是我真的沒(méi)有想到的。我就這樣來(lái)回答可以嗎？ 巴先生：我們作為研究人員比較好回答。從9年前我們不同人從不同的渠道去做差異非常小，而現(xiàn)在的信息越來(lái)越透明，現(xiàn)在的路線走法也越來(lái)越清晰，現(xiàn)在我們可以清晰看到這個(gè)首富他是如何積累財(cái)富、如何上市等等，就像是胡潤(rùn)材料里面他是如何減持等等方面做起來(lái)的，讓他信息財(cái)富質(zhì)量的提高。 胡潤(rùn)：從我個(gè)人來(lái)看，我覺(jué)得我們做百富榜的意義還是要回到這個(gè)意義上，我們是來(lái)擴(kuò)大這個(gè)榜單的，因?yàn)槲覀冏龅淖罨镜囊饬x是有創(chuàng)業(yè)精神，如果你離創(chuàng)業(yè)人太遠(yuǎn)了，我們榜單的意義就沒(méi)有了，而我們這樣做可以突出更多的案例。像是國(guó)外也是一樣，國(guó)外的一些媒體會(huì)有一點(diǎn)害怕，你像我們?cè)趪?guó)內(nèi)都是非常關(guān)心的，你現(xiàn)在想這個(gè)財(cái)富上升這么快，國(guó)外和這個(gè)是沒(méi)有辦法相比的，你以20%的投資回報(bào)作為一個(gè)企業(yè)家在這兩、三年已經(jīng)不是問(wèn)題了，而我們可以通過(guò)這個(gè)百富榜讓國(guó)外更多的了解我們，這個(gè)就是我創(chuàng)造這個(gè)百富榜最基本的意義就是這兩點(diǎn)。 呂新：我作為胡潤(rùn)的好朋友也再補(bǔ)充兩句。如果你要是勾畫一個(gè)全象，40、50人是不構(gòu)成問(wèn)題，而如果你是800人的話，它就是一個(gè)重磅炸彈，而現(xiàn)在胡潤(rùn)他就是代表一個(gè)中國(guó)企業(yè)家的形象，你是需要一定的數(shù)量。 巴先生：我也再補(bǔ)充一下。剛才胡潤(rùn)先生說(shuō)，公布有100多位有10億美金的人會(huì)引起西方人的擔(dān)心，我覺(jué)得他們什么都不做，僅僅是升值，他們也會(huì)超過(guò)今年的財(cái)富，而我建議胡潤(rùn)再做一個(gè)財(cái)富榜，在西方的企業(yè)家里面，他們的財(cái)富增長(zhǎng)有多少是因?yàn)橹袊?guó)貢獻(xiàn)的，可能在他們的20%里面有7、8%就是中國(guó)創(chuàng)造的，這樣他們就不是恐慌了，而是高興了。像是美國(guó)最近在減持中國(guó)的股份，我一算，中國(guó)的優(yōu)秀企業(yè)家創(chuàng)造了中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而西方市場(chǎng)分享了中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。 呂新：謝謝巴先生。在過(guò)去的9年中，在很多成功的企業(yè)中，如果你有800人跨行業(yè)之多，跨行業(yè)之深，我們這個(gè)窗口和橋梁比以前變得更大大了，更加的寬了，國(guó)際跟我們中國(guó)企業(yè)家的合作變得更加容易簡(jiǎn)單、直接了。 胡潤(rùn)：你想我們會(huì)找到75個(gè)超過(guò)百億的企業(yè)家，而其實(shí)外面還是有更多的超過(guò)百億的企業(yè)家，其實(shí)還有很多是我們不知道的，肯定還會(huì)另外有75個(gè)，而中國(guó)真正有多少個(gè)上百億的人，有可能是100個(gè)、200個(gè)，而這個(gè)就是需要國(guó)外的國(guó)家來(lái)說(shuō)。 巴先生：你讓皇家禮炮的先生來(lái)說(shuō)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是否是全世界最快的？ 皇家禮炮：確實(shí)是。 提問(wèn)：我想800個(gè)企業(yè)家有多少是上市公司？另外前十位是不是都是上市公司？另外除了上市公司以外，其他的財(cái)富你是如何計(jì)算的，有沒(méi)有計(jì)算在內(nèi)？ 胡潤(rùn)：我們分了三塊，第一塊是全部上市的，網(wǎng)易、搜狐，第二個(gè)是參與上市的，這個(gè)不是全部上市的，我可能只投資了2、3個(gè)上市公司，或者是我有上市經(jīng)驗(yàn)的。第三個(gè)就是完全沒(méi)有上市的，這三個(gè)數(shù)字我等會(huì)會(huì)告訴你。前十名就一個(gè)人是上市的那就是恒大集團(tuán)，他募集了4億資金，這個(gè)是去年年底的時(shí)候，今年年底他又募集了5億美金，所以他的市值價(jià)值可以看出來(lái)是上去的。 關(guān)于如何我們是如何評(píng)估上市公司的，我是和投資銀行差不多的，我們就看兩種，我們要看他的利潤(rùn)和他的市盈率，然后對(duì)比上市公司，一般來(lái)說(shuō)一個(gè)上市公司的有30倍的市盈率，那非上市我們會(huì)打一個(gè)折扣，那就是50%的折扣，然后看這個(gè)公司是好還是不好，因?yàn)樽龅脮r(shí)間比較久，你看我們分析出來(lái)之后就是300億，這個(gè)還是有參考價(jià)值的。還有一些是我們根本不知道的，像是我們的雍福會(huì)的老板我們就不知道。 巴先生：我做一點(diǎn)點(diǎn)教科書的解釋，上市可以稱為IPO，再融資，在一級(jí)市場(chǎng)的融資股權(quán)轉(zhuǎn)讓。我還要補(bǔ)充一點(diǎn)，我相信明年不僅僅是1000名。 胡潤(rùn)：你覺(jué)得有多少名呢？ 巴先生：中國(guó)現(xiàn)在要推創(chuàng)業(yè)板、柜臺(tái)市場(chǎng)，有很多原來(lái)達(dá)不到上市門檻的企業(yè)，有更低的交易市場(chǎng)，他們?cè)贠TC市場(chǎng)交易，在這個(gè)市場(chǎng)上會(huì)出現(xiàn)上千家、上萬(wàn)家，所以我現(xiàn)在為你擔(dān)心，現(xiàn)在中國(guó)的市場(chǎng)估值比較高，現(xiàn)在隨著股權(quán)和創(chuàng)業(yè)板一上市，他達(dá)到上市標(biāo)準(zhǔn)以后，市盈率就增加了，OTC市場(chǎng)也是這樣的，所以它的實(shí)質(zhì)和核心有兩點(diǎn)，以極高的杠桿來(lái)獎(jiǎng)金我們的創(chuàng)業(yè)者。第二個(gè)他是一個(gè)分享經(jīng)濟(jì)，我們大家沒(méi)有時(shí)間去做房地產(chǎn)，但是我們可以去分享，所以資本市場(chǎng)和金融市場(chǎng)的活躍，在中國(guó)版圖的改變僅僅是一個(gè)開始而已。 呂新：巴先生講的上市有一個(gè)不成名的統(tǒng)計(jì)就是華爾街研究的全世界70%的財(cái)富，其實(shí)我們中國(guó)市場(chǎng)人變化在逐漸吸引越來(lái)越多的財(cái)富，向我們這邊聚集，而胡潤(rùn)排出的上榜企業(yè)家他們也充當(dāng)著很重要的角色。 胡潤(rùn)：我們其他人不是按照去年算的年齡去做，我們都是算他正式的年歲，我看的這個(gè)信息由奧康上市，一旦上市他們財(cái)富變動(dòng)很快，我看這兩個(gè)月有幾個(gè)公司的，也是翻了一倍在股市的，這就是一個(gè)上市公司的上去下來(lái)，像彭小峰就是我們第6位，當(dāng)時(shí)估價(jià)很高的，聽說(shuō)他現(xiàn)在下來(lái)了一些，因?yàn)槲覀儼凑?0億來(lái)算的。 提問(wèn)：評(píng)估這些企業(yè)家資產(chǎn)是不是越來(lái)越難？ 胡潤(rùn)：這是一個(gè)技術(shù)也是一個(gè)科學(xué)。我說(shuō)技術(shù)就是財(cái)富是流動(dòng)的你很難評(píng)估百度上市公司是多少。第二個(gè)企業(yè)家本人他不一定會(huì)提供他所有的資產(chǎn)，在這里我提一句，在這里比你們想得多的企業(yè)家他們來(lái)配合我們百富榜，從老派來(lái)看，他們已經(jīng)成熟了，他們覺(jué)得，如果我把寫上去，我肯定是在上面的，不是在下面的，這個(gè)是他的第一種感覺(jué)。第二個(gè)，如果我在上面，還不如被排的太小，所以我發(fā)現(xiàn)，今年比你們想得多得多，可能30%、25%的企業(yè)家們，他們是很愿意提供他們比較詳細(xì)的資料給我們，這是在非上市公司里面的。有一個(gè)人我打電話過(guò)去，是上個(gè)月，是一個(gè)北京企業(yè)家，關(guān)于他的公開消息是非常少，我就說(shuō)奇總你好，我最近在查網(wǎng)站，我也查不到你，你能不能透露一下你最近在投資什么東西呢？我也沒(méi)有想到他會(huì)跟我說(shuō)，他就跟我說(shuō)，我拿了銀行1%的股份，你查一查低于23位的大股東就是我，一開始我沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，一旦查到這個(gè)，我就會(huì)看到他公司的名字在里面，這個(gè)財(cái)富可以算他的，所以這些企業(yè)家今年是非常配合的。有很多人在幾年前都說(shuō)我們是一個(gè)殺豬榜，有一些企業(yè)家都非常害怕上榜，其實(shí)他們上榜是非常緊張的，因?yàn)槭怯泻芏嗝襟w都會(huì)關(guān)注他們的，但是人們的想法是在改變的，現(xiàn)在他們的想法就是把他們都排上去，雖然我沒(méi)有算上市公司。 呂新：胡潤(rùn)他自己是一個(gè)英國(guó)會(huì)計(jì)注冊(cè)師，他不是用中國(guó)傳統(tǒng)的方式來(lái)看，所以他算的方式是更加國(guó)際化一些，從他榜單推出的這幾年來(lái)看，02年推出的財(cái)富品質(zhì)，采訪了很多他的朋友和同學(xué)，他們都說(shuō)沒(méi)有想到他會(huì)上榜。今后他提出更多的是企業(yè)家的精神，另外他也提到一個(gè)財(cái)富的透明度，胡潤(rùn)百富榜在05年的時(shí)候有一個(gè)很大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，因?yàn)樗?4年的推出了一個(gè)慈善晚宴，我們都說(shuō)大家不同，但是我們來(lái)和，在這種情況下，有很多的企業(yè)家他們都不是普通人想想的，他們都是一步一步來(lái)做自己的發(fā)展，胡潤(rùn)接觸了最大量的企業(yè)家，他知道他們心理想得是什么，所以他把慈善的胸懷把榜單昭示于世界，他是拿這些來(lái)回饋社會(huì)，來(lái)做這個(gè)事情，所以到05年的時(shí)候，很多的信息都自主的涌現(xiàn)他，在第二年的時(shí)候，達(dá)到了500人，而今年就達(dá)到了800人，現(xiàn)在越來(lái)越多的企業(yè)家越來(lái)越開放，他們?cè)敢飧覀兊挠?guó)會(huì)計(jì)注冊(cè)師用第三方的角度相對(duì)客觀的來(lái)做這樣一件善事。 胡潤(rùn)：我在這里比較感謝呂新，昨天我們?cè)诹拇壬品矫妫葼柹w茨把他總財(cái)富的三分之一或者是四分之一轉(zhuǎn)移到慈善基金，所以我們說(shuō)榜單上面的企業(yè)家800名，他們總財(cái)富就是35000億人民幣，如果你把三分之一轉(zhuǎn)到慈善基金的話，慈善會(huì)很好的。 提問(wèn)：我第一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)你也點(diǎn)到未來(lái)的一些情況，想讓你解釋一下未來(lái)的走勢(shì)？第二個(gè)問(wèn)題是，你們是如何來(lái)判斷中國(guó)財(cái)富，社會(huì)的關(guān)注度是非常高的，你們是如何看待從財(cái)富數(shù)量到質(zhì)量的轉(zhuǎn)變上，如何去看待這個(gè)財(cái)富對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的價(jià)值？ 巴曙松： 剛才我也講了一點(diǎn)，現(xiàn)在中國(guó)的財(cái)富觀在出現(xiàn)重大的轉(zhuǎn)型，我們現(xiàn)在更多的企業(yè)家他們運(yùn)用金融工具來(lái)估值自己的財(cái)富，這是非常大的一個(gè)轉(zhuǎn)型。我相信今年可能是前十名都是上市公司，明年可能會(huì)前15名或者是20名，新增的70、80%是新上市公司，這個(gè)是中國(guó) 發(fā)展必然帶來(lái)的財(cái)富沖突。至于說(shuō)財(cái)富的增長(zhǎng)，對(duì)這些財(cái)富批判好像會(huì)獲得優(yōu)勢(shì)，但是你仔細(xì)看財(cái)富的背后，當(dāng)他的財(cái)富達(dá)到100億的時(shí)候，比如你說(shuō)房地產(chǎn)，我剛才跟我們的新周刊總裁說(shuō)，在房地產(chǎn)上的財(cái)富沒(méi)有什么意思，這一代的富人沒(méi)有什么技術(shù)含量，你既然覺(jué)得這么簡(jiǎn)單就是人們要住房，就要蓋個(gè)房子這么簡(jiǎn)單的事情，這就說(shuō)明他具有了獨(dú)立的財(cái)富，當(dāng)他擁有100億財(cái)富的時(shí)候，他給我們提供的價(jià)值就是1000億，這些財(cái)富是包括我們?cè)谧母魑唤o他的評(píng)價(jià)，我們買蒙牛酸奶的時(shí)候，我們給蒙牛的利益貢獻(xiàn)了一份評(píng)價(jià)，我們買房子的時(shí)候給房地產(chǎn)商的一個(gè)評(píng)價(jià)，這些并不是胡潤(rùn)給的一個(gè)評(píng)價(jià)。 封新城：很多人在我們的雜志里面都有表示觀點(diǎn)。現(xiàn)在的首富楊國(guó)強(qiáng)，但是寫的名字是他的女兒楊惠妍。在十年前我在廣東還是一個(gè)電臺(tái)記者的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我見到的碧桂園還是一個(gè)水塘， 當(dāng)時(shí)那里還是一片荒地和水塘，當(dāng)時(shí)我和新華社的記者一起做了一些策劃，所以給你一個(gè)五星級(jí)家具的時(shí)候是我們幫他策劃出來(lái)的。換一句話講，這個(gè)首富是在我們眼前就這樣誕生的，是我們親眼所見，這個(gè)也是中國(guó)的一個(gè)縮影，不斷創(chuàng)造了很多的奇跡，這個(gè)就像風(fēng)水輪流轉(zhuǎn)，中國(guó)也是這樣的一天了。中國(guó)財(cái)富的增長(zhǎng)會(huì)匯集到每一個(gè)人的，雖然貧富差距比較大。整個(gè)國(guó)家和民族的人來(lái)說(shuō)這個(gè)還是一個(gè)生活觀的問(wèn)題，財(cái)富只是生活的一個(gè)組成部分，最后決定你生活質(zhì)量的是你的生活觀，我們中華民族有千年的歷史，有很多優(yōu)秀的生活觀，現(xiàn)在不斷在挖掘出來(lái)，隨著中國(guó)財(cái)富的增長(zhǎng)，生活品質(zhì)的提高，那么優(yōu)質(zhì)的生活觀也會(huì)再次被呈現(xiàn)出來(lái)。謝謝。 呂新：胡潤(rùn)他做生活?yuàn)W斯卡的主題，他也是呈現(xiàn)一種剛才馮先生的生活觀，生活的呈現(xiàn)，這個(gè)也是與我們的財(cái)富創(chuàng)造過(guò)程也是與時(shí)俱進(jìn)的。 提問(wèn)：我想問(wèn)一下胡潤(rùn)先生你剛才說(shuō)這一個(gè)榜看不出什么泡沫經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，你可以解釋一下資本市場(chǎng)增長(zhǎng)這么快，為什么不是有泡沫呢？你覺(jué)得在香港上市之類的，會(huì)不會(huì)是大陸財(cái)富增長(zhǎng)的原因？ 胡潤(rùn)：我不認(rèn)為這些泡沫的主要原因是因?yàn)槲铱催@些企業(yè)家的自信，因?yàn)槲彝ㄟ^(guò)了99年的一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，我看到大家的自信很高，當(dāng)時(shí)的自信跟今天的自信是不一樣的，那個(gè)時(shí)候是完全創(chuàng)造未來(lái)的，如果我看大多數(shù)榜單一些大的企業(yè)家，他們的上市公司不是在大陸的，他們是在香港或者是紐約的，我個(gè)人看，國(guó)內(nèi)大陸的上海、深圳的有一些是有100倍的市盈率這個(gè)是我不相信的，這是我個(gè)人的一個(gè)想法。我覺(jué)得這個(gè)是有很多發(fā)展?jié)摿Φ模铱丛谏虾＿�有企業(yè)家在買大塊的土地為了開發(fā)，而且他賣得比今天旁邊的價(jià)格還要高，這個(gè)就給我的感覺(jué)是，我們還有3、4年不會(huì)有特別大的變化。 巴曙松：資本市場(chǎng)、金融市場(chǎng)，它越來(lái)越成為一個(gè)財(cái)富管理的基礎(chǔ)性的平臺(tái)。好像香港的資本市場(chǎng)，內(nèi)地企業(yè)在香港上市，一部分給了它一個(gè)財(cái)富重新估值的機(jī)會(huì)，同時(shí)也給中國(guó)投資者一個(gè)投資的機(jī)會(huì)。來(lái)自內(nèi)地的上市公司在香港的交易量占60、70%，所以就是說(shuō)，它是一個(gè)基礎(chǔ)性的財(cái)富的估值和管理的一個(gè)平臺(tái)，所以誰(shuí)的效率高，誰(shuí)給這些企業(yè)家提供好的定價(jià)和高流動(dòng)性交易，誰(shuí)就對(duì)這些企業(yè)家有吸引力，而現(xiàn)在優(yōu)質(zhì)的企業(yè)成為資本市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的資源，他們也成為一個(gè)資源，哪些優(yōu)質(zhì)的企業(yè)他都會(huì)在各地進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)來(lái)顯示自己在資本市場(chǎng)的優(yōu)勢(shì)。 呂新：胡潤(rùn)講通過(guò)他800人的百富榜看到這里沒(méi)有泡沫，有數(shù)據(jù)，我還要跟他分享，是他自己的一個(gè)判斷，前不久在北京胡潤(rùn)搞活動(dòng)，有一個(gè)企業(yè)家不提他的名字了，他是非常靠前的，他給胡潤(rùn)打電話，大家談了很多，你會(huì)看到，胡潤(rùn)他是在全世界范圍內(nèi)，接觸中國(guó)最成功企業(yè)家人數(shù)最多，頻率最頻繁的一個(gè)人，雖然他是一個(gè)英國(guó)小伙子，但是他跟這些企業(yè)家的親密接觸，而他們向世界來(lái)昭示他們的勢(shì)力，而且這里沒(méi)有泡沫。 時(shí)間過(guò)得非常快，這次的榜單已經(jīng)在他的網(wǎng)站上公布了，今天非常感謝可以和大家一起來(lái)見證這么一個(gè)非常激動(dòng)人心的場(chǎng)面。非常感謝大家今天的參加。謝謝。
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