CIFF2007第四屆中國國際金融論壇(簡稱CIFF)于2007年9月21-23日在上海浦東香格里拉大酒店隆重召開，本屆活動主題：區域金融生態建設與中小企業金融服務。新浪財經獨家圖文直播本次會議。以下為分論壇金融衍生品市場新機遇實錄。。

　　主持人 洪榕：剛才上一個環節吳總控制時間控制得很辛苦，我們的嘉賓都有一點意猶未盡。下面這個環節輕松一點。各位朋友、各位來賓，女士本、先生們，大家上午好！很高興可以出席“第四屆中國國際金融論壇”，我們即將開始的是“金融衍生品市場新機遇”，也就是說是股指期貨的專場，首先先自我介紹一下，我來自于證券的總經理，我叫洪榕，我后面還會跟大家做介紹。

　　今天很高興主辦方來讓我做主持人。出席此次的演講嘉賓有：

　　上海市同業公會會長：錢榮金先生。錢先生作為上海聯絡處的副總理。

　　還有一位嘉賓浙江大學商業院研究員院長：李志文先生。李院長是中國教育部特聘的世界著名的學者、教授。以及中國企業研究中心主任。

　　還有一位嘉賓是我自己。

　　下面我請各位演講者來進行主題演講，每位演講嘉賓是12分鐘。我們等下控制一下時間，因為中午是吃飯時間快到了。首先性上海市期貨同業公會的會長錢榮金先生上臺演講。

　　錢榮金：各位來賓、上午好！今天我很榮幸能夠在這里跟大家交流一下股指期貨熱門的話題。

　　因為大家都知道在我們的金融和資本市場里面，即將要推出的股指期貨是我們劃時代一個產品的推出。我們中國的期貨市場應該說發展了十幾年，但是在這十幾年當中主要是作為商品期貨。我也想跟大家交流一下最近的幾個熱點問題，也想把我的認為、看法告訴給大家。

　　實際上我最近一直會碰到的，或者是交流得最多的話題是什么呢，大家跟我交流的是股指、期貨什么時候可以推出來，我說我也在期待著它，那究竟這個股指期貨什么時候推出來，我認為在于我們的準備工作。

　　在我們法制的規則、制度方面的環境已經做了很充分的準備。在我們上海金融期貨交易所里的硬件、軟件、制度也做了很充分的準備。講到過投資者教育的問題，我們在領導的統一部署下也做了很多投資者的教育工作。但是現在看來還需要進一步地把這部分工作做細、做深、做好。

　　我講一個簡單的數字讓大家有一個體會。大家都知道我們的股民已經有1億多了，大概到上個月不完全的統計，我們的期貨的投資者開戶數大概是在20萬人左右。這個數字是很小的，而我們現在做了大量投資者普及教育發放資料來講，不完全的統計上海的金融交易所大概發放了十幾萬冊，我們現在從事于股指期貨期貨的一些金融機構，主要是期貨公司，包括IB的證券公司，大概不完全的統計就是幾萬份，可想而知我們以后面臨的股指期貨的期貨是多大，哪怕是股民千分之一也是很巨量，所以投資者的教育顯得非常重要，我們作為一個經營機構，作為一個行業的協會，如何來把這個工作做好也是非常重要的，所以我們最近也做了一些宣傳的小冊子來把我們的宣傳教育內容規范。

　　另外一個，特別是是對于我們業內的從業人員要讓他們知道如何來給投資者規范地講述投資者的入門教育問題。規范的交易，然后是如何地來規范理解風險的問題。做到對股指期貨有一個清醒的認識。股指期貨對誰來講都是一個機會，但是這個機會不會給每一個人的，還有很多人因為它的準備工作做得不夠充分，我想他就不不一定有這個機會了，但是對于一個有充分準備的來講他就有這個機會了。我們也做了大量的工作，做了一些手冊來把這些內容規范，把工作納入到正常的工作當中，作為一個程序化的工作，最基本的工作，作為一個開戶向投資者介紹的一個環節，希望我們這方面的努力能夠使得我們的股指期貨推出可以得到健康的發展。

　　我想談第二個熱點話題是什么呢，因為大家都會跟我講：現在的市場要來做股指期貨怎么做，能不能做，做得好嗎。很多人問我這個問題我認為是很簡單的問題，問題在于哪里呢，也就是說股指期貨也好，或者是我們就講期貨的工具也好，也就是說你如果把這個期貨的功能搞清楚了，那我想你這個問題就可以回答一半了，也就是說我們的期貨實際上就是兩大功能：

　　一大功能就是發現未來的價格。

　　另一大的功能就是套期保值。你作為一個投資者他需要進入期貨市場，那你對自己要有一個定位，你說我進來，那要看你的定位是什么，你是做套期保值，還是說是來投資的，這是完全不同的概念，它承擔的風險也是完全不同的。大家都知道現在的市值這么高，很多人都講我到底怎么辦呢，假定股指期貨出來了以后他就給你這樣工具，是的你可以持有現有的

股票，又可以鎖定你的利潤來做套期保值。這不是我講得這么簡單，構造真正匹配的套期保值很多人也很難做。

　　我想回到原來的問題，也就是說你作為一個套期保值者，從理論上來講期貨的套期保值是沒有任何風險的，那你就獲得了你應該獲得入市時候應該獲得的保值利潤。如果你是作為一個投資者，那作為一個投機的人，如果期貨市場沒有投資者，那這個市場也無法運行下去，在這個情況下你既然是一個投機者，而且期貨又有杠桿的原理，那它會放大幾倍、幾十倍，這樣可以使你獲取的利潤提高，同樣地你的風險也會提高，所以說當你抱著去投機的態度，又不想去承擔風險的時候，就勸你不應該去做期貨，當你有一定的心理承受能力，有一個能夠經得起虧損的考驗，那你就可以嘗試地去做這個期貨的投資了。我想這也是一個熱點問題，我也是給大家介紹一下我的看法。

　　還有一個熱點問題是很多人跟我說股指期貨出來了以后我們應該怎么做，在這個市場里應該如何地應用這樣的股指期貨。我就跟他們講了，也就是說當你是一個保值者的話，那你很簡單地，你可以按照你的股票、市值，可以按照你股票相關的一些股票在我們做的滬深3百里的權重，按照你這個股票3百指數相關的系數，你可以簡單地來關聯起來，在這個30指數上去買一部分對應市值的30指數，這樣你就可以簡單地做一個套利。這樣的套利就意味這你自己這部分所持有的股票是一個現貨，你在期貨市場可以做一個相反的事情，因為你這個是現貨股票，實際上就是市值拿在自己的手上，是買入的，所以你可以做一個拋出保值的做法，如果是這個市場在上升的時候你的市值會一直上升，對你來講你有有一部分虧損，它也鎖定了利潤。當大盤跌了，你的市值也在跌的時候，那股指期貨就會帶來一部分的收益，這樣的概念簡單地來講也就是說，當你使用期貨的基本功能來做套期保值的時候，實際上市場上下波動簡單地來講，或者是理論上來講跟你是沒有什么關系的，你就把你的利潤鎖釘了，當你市場走向明確了，市場的方向有了，那你可以把你期貨的報紙投資來平掉，處理掉，對吧，然后繼續持有你的市值，因為大家都知道現在的資產率，或是是房產快速增長的時候，你應該持有這樣的資產來分享資產快速增長的收益，這也是很多人問我，我也在回答他們的問題，你問我這么高的點數要出來，我能怎么辦，我要做什么，我說你在任何情況下都不應該是空倉，應該都保持在50%持倉的情況下，還可以做一些基金，如果是股指期貨出來的時候我還希望你做一點股指期貨的套利，這樣可以使你既可以分享快速增長的收益。大家都知道證券市場是不可以做空的，也不可能先賣出的，股指期貨你是可以先做空，也可以做多，也可以判斷市場，這個不像很多人來覺得股指期貨好像是一種賭博，是一種風險，這是一個完全不同的概念。為什么呢，因為賭博的話是因為你們聚在一起開始賭的時候才產生風險，如果你們不賭了，這個市場沒有了，那就沒有風險了。而我們現在大家都面臨的是市場，也就是說股票市場是客觀存在的，它每天都有升有降，它的風險不因哪一個人和事情來轉移的，它會隨著自己的軌跡來上下波動，所以說你可以去分析、預測這個期貨的市場，分析、預測這個股指期貨未來的走向來為自己賺取利潤，來為自己達到保值的目的，這些都是需要做的。從這些意義上來講股指期貨所做的人應該說是一個比較有綜合能力的事情，比較有廣泛支持一個有基礎的，比較理性的人來做。因為特別是很多的人簡單地來講股指期貨，不就是買和賣嗎，誰都可以去買，誰都可以去賣，但是你如何在這個市場里存活下來，甚至還獲取很大的利潤，那這個跟賭博就不一樣了，你需要做市場的分析，你不僅要分析資本便的情況，你還需要分析市場的情況。所有的這些因素都會作用于我們的股指期貨的指數上，指數就表現了所有市場綜合反映的情況。所以說股指期貨的推出給大家提供了一條新的途徑和工具。

　　我拿一個簡單的比喻，做現貨市場拿股指期貨來講，你單單做現貨股票買賣的，你只是一條腿走路，如果你做了股指期貨的話，那你就可以兩條腿同時走路了，肯定是走得又平穩、又快，在這樣的前提下，股指期貨必然會給我們的資本市場，給我們的金融市場帶來了更快、更好的發展。

　　大家都知道我們都在期待它快一點出來。在講這個話題結束的前面，我先講另外一個話，那是什么呢，就是實際上大家都會感受到資本市場在高速增長的情況下，特別是是資本市場快速增長的情況下，大家都會做一些投資。現在來講我覺得股指期貨是一個很簡單、很方便的工具。

　　另外大家也知道我們的黃金期貨也很快地要推出來了，黃金期貨可能更適合于大眾的做法。因為剛才講股指期貨的時候大家都會了解到，股指期貨比較適合于機構來做，機構的配對啊，持久現貨的數跟股指期貨容易配對，另外我們和約制作的上面也是制作得特別高的，現在保證金現在看來都需要20多萬，這樣的保證金肯定有很多散戶，或者是個體的人門檻比較高，比較難進，但是黃金期貨的出來就比較方便了，做的也比較容易，做一手的保證金幾千塊錢就可以了，所以在資本市場快速增長的時期，大家都想分享快速增長的收益，同時也想保住它，那怎么樣保住呢，就是要利用股指期貨，利用黃金期貨都可以起到這樣的作用。

　　我想我今天能夠在這里給大家介紹這個，是因為我作為一個行業的協會在上海能夠給大家介紹這些情況是很高興的事情，也是看到了我們行業快速發展的時期已經來了。大家都知道實際上在90年代這個期貨也有過一段紅火的時候，但是就是清理整頓到現在好像有了新一輪期貨市場的快速發展，我們都經歷過了，所以很榮幸我們還存在著，跟著這個市場一起發展，來分享這個市場快速發展帶來好的影響。在以前很多的期貨就像洪水猛獸一樣的，大家覺得不能做，實際上期貨并不是這樣的，關鍵的問題是在于自己的定位，在于自己怎么樣地去理性地看待問題。期貨因為有杠桿的原理，它會讓你快速地致富，所以一夜暴富也是有可能的。所以說期貨并不是像很多人講的那樣，像洪水猛獸，關鍵的問題是在于每一個參與期貨市場人自己的定位，特別是是理性的來決定自己的投資理念，這樣的理性是我們這個期貨市場參與者必須具備的，否則他很難在這個期貨市場里生存下去。

　　在期貨市場里有輸也有贏，但是贏的少。在我們的證券股市里面大家看到的是另外的現象，當股指上升的時候，雖然有一部分說我的股票沒漲，但是股指上漲是所有投資于股票的人都是股票的增長，如果是跌到1千點，我想沒有說我在股票里獲益了，收益跟投資者是整體了，要是漲了大家都收益，要是虧了大家都虧，而我們的期貨里有一半人是贏的，一半人是虧的，再加上手續費啊，等等方面，應該說大部分的人是虧的，所以我們期貨市場是歡迎大家來做的，但是更歡迎理性的投資者來參與。好的，謝謝大家！

　　主持人 洪榕：謝謝錢榮金先生的精彩演講！下面有請浙江大學商業院研究員院長李志文先生。

　　李志文：大家好！這次大會基本上是金融業的產品發布會，每個人10分鐘，只能講講自己到底是賣什么的。我學者，講的是大道理，一個學者用10分鐘、15分鐘實在是沒有辦法把這個大道理講清楚，所以我這個學者到這里大概也是產品發布會，我對這個產品有什么看法。如果各位有興趣聽我思維的話可能要到北京的清華大學，杭州的浙江大學，美國的布朗大學去上我的課才行了。

　　我從市場來講我的期貨，期貨的發源應該是在芝加哥，芝加哥之所以有期貨市場主要是因為它的食品交易、實物交易產生的，美國中西部所有的谷物，五谷雜糧的交易就造成了必定的需求。期貨是一個必選的工具，我是賣面條的，我不愿意讓服務的價錢影響到我的面條生意，那我就把風險交給別人，所以期貨不是賭場，是要防避風險。

　　到50年代左右，實物市場已經不在芝加哥交易了，因為慢慢交通非常地發達，公路的興起就不需要在一個點來把這個貨物做交易，期貨沒有說非要在新加坡做不可。

　　好的。下面是我的故事，在1960年全世界經過了很重要的學術革命，叫金融革命。金融革命改變了所有管理學院的教材，造成了中國13億人口的地方，大概只有3家大學，我們全國上學有上十萬的金融系畢業生，基本上是念不懂書，因為他老是念不懂，所以說金融業需要大量的人才，但是我們只有有一些只拿著文憑的人，肚子是空的在我們產業里，為什么造成這樣的現象，就是金融革命，革命第一槍的人拿到了諾貝爾獎，我是第二代，我的第二代的朋友有兩個拿到諾貝爾獎。這對我來講是壞消息，表示我這輩子沒有辦法拿到諾貝爾獎了。這個學問是很新的學問。我們用經濟學純粹的邏輯去了解這個市場的必然現象，那我們就有創新的功能。

　　一個沒有物理學做基礎的工程就是工匠，但是有物理學來做基礎，那化學工程、物理工程就有千變萬化的發展了。當我們了解分子、原子中間變化的時候我們就有材料科學，我們產生了一個個的信息產業，我們的金融也是一樣的。

　　期貨就是學術變化的產物。下面一個問題就是你知道嗎，做了一個論文就是期貨到底是啥玩意，從經濟學上分析，期貨到底做了什么樣的功能，什么樣的產品才可以做期貨市場。我在芝加哥大學不管你有多打牌你一定要交換EMBA，這樣教育在是一致的。

　　由于我們了解了什么叫期貨，才開始有了股指期貨，了解了股指期貨才開始有期權，有了期權才有衍生資產，有了衍生資產我們整個金融的產品才可以從我們腦子里制造出來。而不是政府機關來制作出來，政府推出來的產品是沒有價值的，但是如果是人力自生出來的產品那它就有經濟價值了。

　　所以期貨的開始是為了避險，避險后面我們再了解一下什么是風險，對風險了解了以后再用新的產品處理這些問題。所有研究過風險的人都知道風險和機遇是一物的兩面，叫變異數，變異數是有兩個方向的：

　　一個是正面特異值，一個是負面的特義值。現在晚上你們看到一些股評家都是江湖騙子，他們只告訴你正面的，他們沒有說這實際上有一物的兩面。這兩年我們有9百多點到了5千多點，這個是正面的，但是有正有負，那這樣的話后面一定是跌的多，漲得少，這個是基本概念，是證券最基本的東西，很依然全國的金融系連這點道理都教不清楚。這點道理都教不清楚的話那根本沒有金融市場。

　　我下面談的是股指期貨的機遇。期貨主要的是避險，所以股指期貨有一個很重要的功能，就是能把這個泡沫很早地就可以戳破它，戳破故事泡沫有兩個方法。一個是全世界跑的人就變成了全世界沒有一個語言講得好，所以我的中文也不高明。

　　在中國只能買，它無法賣給，一個沒有賣方的市場，那所有賺錢的話就像上一位演講者說的，大家要賺一起賺，要賠一起賠，你可以預期股票要跌，你可以先賣掉，這個是最效的工具，那在中國為什么不允許賣走，所有的落后國家不允許賣就是有一個道理，因為我們控制了超過風險的利益差，長的話你還有一個限定交易，短是空的，你的抵押產品不存在，那風險非常大，這個叫操作風險，我們要把操作風險的問題來解決，這樣才可以做避險。

　　我們操作風險的控制能力極差，騙子到處是。中國的藍籌股都是國有企業，而且國家股份占了很大的百分比，這樣政府的政策跟股票價格就有很大的關系，我們說超股市，這就是一個炒股的方法，一旦期指受政策的影響，那么股指的波動就會給政府制造極大的壓力。讓股指指數價格無法來訪問這個基本面，我們的股民已經過了千萬，這個期指讓溫家寶極為被動。所以我倒不認為我們是做股指期貨的最佳時期，我們一定要在組織制度改革上來做好，我們一定要把操作風險控制得好一點，我們第一個要能賣空，這是戳破泡沫最有效的工具，在臺灣叫融資、融券，我們融資非常不方便，融券沒戲，一出市全國遭殃，連政府的政權都受到危害，所以我不認為我們的股指期貨是機遇，那是風險。它的負面可能性是大于負面的，這個不是大家來聽主要想聽到的信息，但是作為一個學者，我對整個社會的貢獻只能用很冷靜的分析來告訴大家，這個人類行為后面真正的道理在哪里。謝謝大家！

　　主持人 洪榕：感謝李院長的精彩演講，看來我們只能選李院長的課才可以聽得更多。主持人我是做客串的，下面我要講我的專業。我取得樂觀一個題目叫中國金融市場即將上演的完美風暴。剛才李院長講了股指期貨的風險可能遠大于一些狀況，但是我們希望這個風暴是完美的，中國金融市場確實是很需要、很需要這么一個品種，或者是這么一個市場。否則我們的金融市場是不完善的。

　　我從事期貨、證券已經12年了，更多的是做期貨，做過期貨交易所，做過期貨經濟公司。現在我是證券之星的總經理，我到證券之星以后首先推的是黃金頻道、期貨頻道。很多人都會問股指期貨就應什么時候推出，那我們要問究竟誰需要股指期貨，曾經大家很期盼期權的時代。那個時候他們是主力，一定要有股指期貨。而現在呢，牛市這么好，那基金公司一點生意都沒有，他好像覺得有也無所謂，沒有也沒關系。那社需要呢，我們這個行業的人切實是蠻期盼的。那么實際上期貨業我們說它確實已經被邊緣化了，剛才錢先生講了十幾年前的期貨是絕對比證券還要紅火的，當時證券公司來找我，我說我不干了，因為期貨的空間更大，那這個行業為什么會邊緣化呢，我們說紅豆賣到什么價格，這些事件造成了期權的概念就是風險，而不會想到其他的。

　　講了這么多，我感覺我們作為管理層也好，包括市場上的有識之士來看，由于這個行業的邊緣化，我們現在再推出股指期貨的話那我們必須要非常慎重，如果這次再輸掉，那我們這個行業就真的不完整了，所以我感覺我們現在是可以等待一下的。來讓它更完美的登場，這樣可能更好一點。

　　因為我們說股指期貨希望它成為期貨行業的拯救者，因為只有它可以喚醒很多人，讓他們更有興趣、有膽量來參與到這個市場當中來。我們說我們可以準備得更充分一點，可以讓它成為完美的風暴，我實際上今天要講的觀點就是這些，我后面準備了一些東西，這個應該是比較專業的了。我們都跳過。

　　好的，來講一下如果推出來會對我們這個市場有什么直接的影響，或者對我們直接者會有什么直接的影響。在這里講的都是它的影響，我想去上李院長的課應該會更專業、更好一點。

　　大家可以看一下，這個就是在每一個市場在推出這個股指期貨時候，推出時間的走勢，后面走勢的情況，大家看到有漲有跌，并不是我們想象的，現在有一些觀點說它應該一定是漲的，或者是一定是跌的，實際上標股是8年推出，它的狀況是跌后漲。恒生指數推出的是86年，推出的時候趨勢不變，整個趨勢不變，這個是臺灣加權指數，實際上股指期貨并沒有改變市場上的整體趨勢，這就是李院長擔心的。如果不改變趨勢的話那我們會走到哪里呢，不改變趨勢那就走到了6千、8千、1萬。

　　還有一點觀點我要提的是很多人提出股指期貨推出了以后會有利于風險的降低。這個觀點我是不敢贊同的，因為實際上你會發現推出了以后市場的震動會更加劇，由于有了這個我就可以鎖定我的風險，那賠錢的概率會有所控制，我們說這個是對市場的曲解，它會加速波動。還有一點就是有了股指期貨以后是不是市場交易量就會下降了，這可能都是大家的一些誤區。你看一下它短期會增加波動性，長期可以穩定市場。因為我們先推出的是滬深的300，對300會有一些影響，所以大家看到股票300的走勢確實是很好的，這個有一定的影響。

　　這個是對市場權重的一個比較。大家可以看到市場容量還是非常大的。我這里要加快速度了。好，套利操作我要講一下，實際上對我們散戶來講作用真的不大，應該是機構來做的，我們散戶本身錢就很少，你還怎么樣套利，并不是流動性很差你跑不掉，機構的話它的信息比較多，甚至是有一些軟件都被我們快，那他可以發現市場上一些狀況，或者是他的研究會更多，那它的農產品，或者是跟一些期貨還不一樣，它跟所謂套利的方式還不同，它經常會被市場所利用，所以我可能跟這個觀點感覺差不多的，更多講的是風險，讓我里買這個市場我很傷心，我還發表了一篇文章，說：我想我會回來的。確實是很傷感的，我記得是99年徹底離開那個市場的時候，從而進入證券市場。

　　實際上要講股指期貨真的是很多，我最后還想講一點現在確實有很多機會，但是股指期貨一直在我認為它是行業的機會，不是每個人的機會，它是不一樣的，你前千萬不要把它想象成黃金，或者是現貨，剛才錢總也講了它跟黃金期貨不一樣，黃金期貨可能更適合于個人。因為中國的投資者競爭會有一個特點，什么新生事物出來了以后我去做就可以賺到錢，但是期貨是雙向的，可以往上也可以往下，可以虧錢也可以贏錢，所以這是不一樣的，我要說的是現在中國的證券市場非常好，你應該進入證券市場，

房地產市場非常好，你應該進入房地產，但是股指期貨的話你可以學習它、研究它，但是并不一定要下水游泳。好的，謝謝大家！本次論壇到此結束。

　　(上午論壇結束)