CIFF2007第四屆中國國際金融論壇(簡稱CIFF)于2007年9月21-23日在上海浦東香格里拉大酒店隆重召開，本屆活動主題：區域金融生態建設與中小企業金融服務。新浪財經獨家圖文直播本次會議。以下為本次會議22日上午完整實錄。

　　時間：2007年9月22日

　　地點：浦東香格里拉2座3層盛世堂2廳

　　主題：第四屆中國國際金融論壇

　　主持人 伊安•穆林：女士們、先生們，大家上午好！“第四屆中國國際金融論壇”現在開始了。我非常高興能夠成為這節會議的主持人。我的名字叫伊安•穆林博士，國際銀行業聯合會創辦主席、國際金融家協會理事長。

　　作為主持人我工作主要職責之一就是要確保我們每位發言人都可要15分鐘的發言時間，我現在想跟大家介紹一下發言人，他們是侯福寧先生，上海農村商業銀行行長。第二位是吉樂先生，是德國技術合作公司農村金融主管。第三位是貝利特先生，是世界銀行高級經濟學家，第四位是霍斯特 洛切爾，他是上海國際銀行金融學員主席兼執行董事。

　　現在，我們邀請出我們今天發言的第一位發言人，就是侯福寧先生，上海農村商業銀行行長。有請。

　　侯福寧：感謝主持人的介紹。今天上午來了以后有幾個感覺：

　　第一個感覺大家都知道今天是無車日，昨天的人比今天要多一點，所以我感覺到是車比較重要，今天沒車所以今天的人就比較少一點。

　　第二個感覺，今天主題是農村的金融業務和中小企業的融資，昨天人很多很活躍，這跟現在的資本市場、銀行業一樣反差是很大的，現在有很多也跑到了證券公司，我們待會講股指期貨的時候人可能會多一點。

　　我們今天的主題是農村金融是農村金融合作融資。我認為這個話題是值得大家去關注的，也需要大家去關注。我個人認為在中國整個金融改革開放的過程當中，在中國的整個金融市場的發展過程當中，像這兩塊市場應該說問題是最多的。特別是是農村金融。我今天非常感謝會議的主辦者搞了這個論壇，向大家來介紹農村商業銀行，因為農村商業銀行金融機構當中的一個新生事物。也就是說2、3年前按照國務院的統一部署，全國的農村系統開始進行改制，農村金融的發展和改革在工作面前可能亮相的次數稍微多一點，國務院的改制要求原來是信用社，現在要改制成商業銀行，或者是合作銀行，在原來比較小的基礎上來把農村信用社通過合并、重組來使它的發言權更大一點。

　　我們行正式成立是05年的8月25號，到現在是2年多一點的時間。我原來不是在農信工作的，最早的時候我是在工商銀行工作的，工作了4年半，然后是到上海銀行工作，在上海銀行工作了8年半，從04年開始到農信系統，到農信系統來的時候我有三個沒想到：

　　第一個沒想到是在上海農村金融機構的發展比我想象的要快得多，規模要快得多，可能在座的各位也不一定了解。上海農村商業銀行到目前為止我們的總資產是1千5百億左右，在上海的網點是1千5百個，現在僅次于工行和農行，在上海的網點數也不少的。但是這么大的規模在市場當中的影響并不是非常大。

　　第二個沒想到是農信社在郊區市場有這么大的影響力我沒有想到。你到郊區去，在每一個鎮上都有我們的網點，市場占有率在市中心表現不出來，但是在郊區說從市場占有率來講還是蠻大的。

　　第三個沒想到，這個是從全國來講，我查了一下全國整個農信系統在銀行當中基于的地位我更是需想到，現在全國的市場占有率是11%左右。應該說它也是一支不可忽視的力量，而且是從從業人員和機構來講，它的市場地位都有一定的量，但是沒有得到不管是市場，還是社會各界應該的關注。所以說有作為無地位，所謂的有作用無地位，實際上大家都知道現在中國非常關心三農的問題，在這個當中農村商業銀行，包括農信系統做出了非常大的貢獻，貢獻非常大，作用也非常大，但是的確地位不夠大，因為原來農信是分散的，所以農信改制的時候我們面臨幾個問題，我們當時是一無反顧地選擇了農信制的商業銀行。

　　我一直不同意一個觀點，說：中國不缺大銀行，缺的是小銀行，我認為大小是相對而言的，特別是是在商業銀行的發展過程當中，如果金融機構達不到一定的規模是沒有健康力的。所以我說要合在一塊搞一個股份制的商業銀行，不要搞合作制，也不要搞信用社，因為有什么樣的股東就有什么樣的商業銀行。

　　到現在我們變成1千5百億的總資產，應該說和產業類相比規模不算小，但是從商業銀行來講規模不算大，因為我們很多投資都是在科技上，在基礎設施上，不成規模是沒有辦法投資的。接下來我們是要搞三權規劃，除了業務的三權規劃以外，還需要形成IT的三權規劃，這個三權規劃大概8個億左右，我想如果規模再小一點，那再做這些事情是沒法做的，像軟件的開發也需要這些。總而言之我認為今天開這個會把農村金融作為一個主題大家一塊來研究，我認為確實是一件非常好的事情。的確農村金融這一塊問題很多。我大概羅列了一下，多的不講，現在農村金融面臨著三大問題：

　　第一大問題，通過的資金外流問題。這個問題是比較嚴重的，我有一點數據，這也是原銀監會副主席披露的，這個數據是2005年的數據，他說到2005年的時候農村地區人均貸款余額不足5千元。城市人均貸款余額是5萬多元，當然了這個包括企業也算進去了，但是農村的基礎也大啊，8億農村，占的地盤很大，但是真正占有的金融資源是很小的。

　　第二個數據：是講在農村的金融機構存在比是56.3%，比全國大概平均第二個了13個百分點，農村地區貸款的年增長是9.7%，比全國低了6個百分點，從幾個數字方面也反映是當前農村地區整個金融發展的狀況應該是不容樂觀的。

　　還有一個大的問題是從我們自身問題來講也是比較嚴重的，就是我們農村金融機構的人才外流化，人才外流問題是非常嚴重的！我記得我剛到農商行的時候我曾經講過一句話，不幸言重，我們人力資源部老總在匯報工作的時候講上海農信系統有幾大優勢，其中一個好處是人才隊伍非常地低。當時我說這不是優勢，是因為人家沒人要，我說我希望今后我們的人才能夠成為別人增值的對象，這是我們的目標。我們每年都有近2百個從社會上，從學校召集了一些人才，但是不幸被我們嚴重花了3年時間引進的高級人才現在也出現了外流的現象。所以我不管是在外面，還是在市里開座談會，我說搞銀行業的都知道風險定價，風險越大，我們貸款自沉價格是越高的，我們講的是勞動力的價格，勞動力的價格是大銀行的工資高一點，小銀行的工資低一點，這樣的說法我不贊成的，對于從業人員來講風險是比較大，因為小銀行風險比較大，所以說工資應該是差不多的，這樣才可以把人才吸引到我們的機構來，我們在呼吁，也在實踐，爭取能夠在這方面解決一些問題。

　　還有一個非常重要的一點關鍵是市場認可不認可，就是農村金融機構的生命力在什么地方，關鍵是看未來的發展。有很多改制成農村商業銀行的，也有很多改制成農村商業銀行的，應該說這兩年的業務發展非常大，也應該得益于新農村建設。這個是農村金融人才的外流問題，我認為這不僅僅是我們金融機構自身的問題，大家都因此關心。像薪酬問題不光是我們自己的事情。我跟他們開玩笑：我們上海農商行是5千員工，我說一個員工的背后如果是1家三口的話，那就是1萬5千人。我說上海本來農民就不多，或者是住在郊區的人就不多，如果是農商行的待遇提高了，那從另外一個角度來講農民增收1萬5千個人，匯聚到1萬5千個是一個好事，所以不光我們要努力，社會各界也要有一個正確的觀點，否則農村機構的發展是不可能的事情。

　　第三個大的問題：就是市場準入造成的服務功能和產品匱乏的問題。農村金融機構原來很多都是比較小的，小的話想做很多事情做不成，現在變大了以后很多事情就可以做了。不管怎么樣我們跟成熟的商業銀行相比，跟辦了十年、二十年的銀行還是有一點差距的。現在市場準入有很多機構我認為是有一點不公平的，很多市場準入的條件是一刀切的，沒有考慮到我們農村市場基本的現狀，所以在這方面有商業銀行自身的問題，也有我們管理政策方面的問題。所以我想也再一次向我們會議的主辦者表示感謝，今天是無車日，我來得比較早，看到人也不多現在看到人也多了，是比較欣慰的事情了，我今天本來想各位來賓，女士們，但是我講不能講，今天來的都是貴賓，關心農村金融不容易。我們從中也有一些機會，也是借這個機會向大家做一個介紹。

　　我想講的是這上面存在這么多的問題，我認為非常重要的，要解決這些問題的方式是我們農村金融機構的發展壯大是很關鍵的。我前面講了三大問題，實際上這三大問題跟農村金融機構未來的發展和發展壯大是有密切關系的。

　　實際上像上海農村商業銀行，在上海這個地區，或者是在全國很多地方都是這樣的，是有時間限制的。所以我想農村金融機構的發展是非常非常重要的，說是農村商業銀行，實際上它就是一個地下地地道道的股份制商業銀行，所以我想道路有很多，但是我想至少有四個字是值得我們重點關注，特別是是從事這個行業的人。前面兩字就是“創新”。

　　第一個是在戰略的選擇上一定要高起點，上海農村商業銀行我們這段時間正在實施我們IT三權規劃，我說不要簡單地重復國內商業銀行走過的路，要走就高起點，因為我們的機構比較小，我們要做就選擇國外的產品，而且系統上我的架構也要調整，這個是在市場方面。

　　第二個是在整個金融機制方面，我們最近這段時間有一個比較大的動作，就是我們整個架構的調整，前中后臺的分離，等等吧，這個創新的問題講起來內容也很多。

　　第三個要重點關注的是“合作”二字，特別是是跟證商的合作，我這段時間也是憂心忡忡，我們個人業務發展非常快，像儲蓄增長也很快，我看到一個數據覺得蠻憂慮的，上海的股市指數在1千點到2千點的時候我們農村的是按兵不動的。

　　所以我想等到2千點到3千點的時候也不動，到4千點、5千點之間的開始買股票了，買股票最多的是5千點以上，他們的存款很少，但是在股市里托杠鈴的是農民兄弟。

　　好的，我就講這么多。謝謝大家！

　　主持人 伊安•穆林：十分感謝侯先生。我想他提到了2個或者是3個十分重要的問題，一個是銀行之間的整合，把整個中國方面的銀行進行一個整合，而不是讓中小銀行就散落在那邊，但是我們看到美國的情況，農村商業銀行就有8千多家，所以說數量是十分驚人的。美國的市場也沒有完全決定這些農村銀行的道路應該怎么樣走，但是我想這兩者之間應該各有所長，與此相關的問題是到底怎么樣的人才會去農村銀行銀行工作，是因為他們本身的能力很大？他們的野心很大？但是還有一些人他們的工作風格就不一樣了，他們是比較注重生活質量的人。如果是注重生活質量的人那他們愿意留在老地方，野心的人有可能沒2、3年就換地方工作了，我想在世界上任何國家都會碰到這樣類型的人才。

　　我十分感謝侯先生給我們提出非常精彩的見解。下一位演講人是吉樂先生，是德國技術合作公司農村金融主管，下面我們有請他上臺。

　　吉樂：尊敬的女士們、先生們！我今天很榮幸能夠在此發表演講，我要感謝主辦方給我這個機會讓我來到上海。首先我想介紹一下自己，我的名字叫吉樂，我是在德國技術合作中心負責金融這一塊的，我主要是在北京，這個是由政府所有的一個機構。我們與中國各層次的政府和機構都進行了合作，包括跟中國人民銀行也進行了合作。還有人大財政部、商務部都為銀行提供了各種解決方案。

　　今天我要講的內容希望給大家介紹一下我們在過去所做的一些工作，我們可以說完成了一種變革，所謂這種變革就是要去開放原先規模比較小的，而且是發達程度比較低的農村金融合作市場。我們現在有兩點思路：我們與中國人民銀行和銀監會共同攜手，采取了兩種思路：

　　一種叫小額貸款公司。

　　還有一種叫村鎮銀行。

　　首先我想介紹一下這兩個方法的背景，它們到底是怎么樣產生的，然后再就這兩個方法來進行比較。然后再就這兩個方法目前所產生的效果來進行簡單的評比。最后給未來的發展提出一定的建議。看一看我們我們是如何在未來來改進農村的金融狀況。

　　我們首先來看一下這兩個試點項目的背景情況。我想前面一位發言人你們也提到了農信目前所面臨的挑戰。我們大家都知道中國有4大商業銀行，在過去的十年當中，在農村地區推出了很多他們的分支行。但是中小企業對于貧困家庭來說這樣的服務還是不夠的，結果就出現了很多地下的不正規的銀行為農村地區提供金融服務。這些地下銀行實際上你沒有辦法禁止它，不能出一道禁令就把他們給封了，因為他們確實是游離于市場邊緣的，現在中國的銀監會已經意識到你單靠賭是沒有辦法的，必須要為農村提供信貸服務，提供金融服務。針對這些地下銀行我們要給它一個合法的道路，讓他們進行正規化的轉變。希望能夠借此去控制這部分地下銀行的商業活動，所以為他們提供所謂的合法手段就是建立我們所謂的私營小額信貸公司。

　　另外一種方式我們稱之為村鎮銀行，這是兩個項目的背景。我們看到在05年的5月份開始就推出了小額信貸業務的試點。這5個省區我在這里都列出來了，一年半以后銀監會提出要在6個省區建立信貸銀行。大家可能覺得這個數量還很小，大家要知道我們還只是一個試點項目而已。

　　這兩個方式都是為了小金融機構打開中國農村金融市場的。因為我們知道之前這個市場是封閉的，過去門檻是很高的。現在要知道設立一家銀行門檻太高了，所以小金額機構沒有辦法金融這個市場的，我想這是差不多要到10億人民幣這樣。你想想看，如果是在中國的中西部地區10億人民幣實在是太高了！

　　前面我提到了四大銀行，在前面幾年還關閉了一些分支機構，所以使得要規模的機構更加困難。對于小額信貸公司來說他們是只貸不存，大家簡單地看一下這張表就可以看出項目之間的差別了，我提到小額信貸公司只貸不存，我們前面5個試點內蒙古、陜西、四川等等，那村鎮銀行他們是有完整銀行執照的。因為他們有這個銀行執照，所以他們就可以吸收公眾的存款。

　　提到這兩個試點項目的覆蓋氛圍，這兩個項目都是在縣級的城市。這個覆蓋范圍限定當然也為我們造成了一定的困擾。但是我仍然要強調的是這畢竟是一個試點項目，可能從一開始小規模的推廣比較好，比較可以控制，以效果來決定下一步應該怎么樣進行。

　　這背后的資本是從哪里來的呢，我們看到小額信貸公司本身革命性的意義就在于它是向私人資本開放的，也就是說沒有任何政府的背景，沒有政府的股東，目前這幾個小額信貸公司都是由私人投資者所創立起來的。目前最多是有5個股東。

　　提到村鎮銀行就把他們縮寫成VB，則要求至少有一家現有的銀行金融機構的參與，而且他們最低要擁有20%的股權。目前為止我們看到這些銀行金融機構都是一些城市的商業銀行。此外還有一個要求就是他們最多只能占股20%的自然人股東。這就形成了所有制結構的多元化。

　　現在我們來看一下兩種方式的注冊資本之間的區別。大家看到小額信貸公司他們注冊資本的規模量是很小的。目前一般的這幾個小額信貸公司都是在1千6百萬到5千萬之間。大家想一下，現在我們這個試點項目只是在縣級的城市，自然也對我們的注冊資本造成了一定的影響，隨著以后一些門檻降低有可能這些數字會變化，大家看到村鎮銀行的數字更低，在級是3百萬，在鄉鎮級這個要求只有1百萬而已。

　　我們來看一下利率的上線，同樣是一個有意思的比較。大家知道央行的基準利率乘以4會達到30%，大家會認為太高了！但是大家想一下現在私人銀莊或者是地下銀莊要的利率比央行要的還要高得多，這樣一比的話也不算很高了。而且我們說到的4倍是最高的上線，也就是說并不是所有的信貸公司都要求4倍的利率，比如我們看到村鎮銀行只有2.3倍就比4倍要低了。

　　相對于小額信貸公司來說前期大量的基金投入就奠定了一個穩定的基礎，而且小額信貸公司的所有權非常明晰，對投資者來說也比較有吸引力，而且他們可以最高要到4倍基準利率的利率上線。因為這種小額信貸公司只貸不存，所以對監管者來說他們的監管壓力也不大，一旦公司破產，因為股權資本充裕的情況也不會對整個金融資本的穩定造成很大的影響。

　　村鎮銀行的好處是他們允許吸收存款，而且他們有完整的銀行行政許可，進滾是在初級的試點階段，村鎮銀行仍然有好的環境。

　　我們看一下不足，小額的信貸公司有基金不足的問題，同樣因為監管環境不夠明確，這有可能對小額信貸公司的未來發展會造成一定的影響。

　　我們看一下村鎮銀行的局限，因為他要求農村20%的股權限制，對這些金融機構來說他們就會比較猶豫想要不要進入農村來進行這些服務。所以就我個人來說到底對未來的發展會有什么樣的影響還很難說，而且這些現有的金融機構愿意不愿意來進行20%的金融控制。10%的股權上限是不足以吸引私人投資者的，因為對他們來說利率太低了。這是我對兩者劣勢的分析。

　　下面我們想總結一下，我想說小額信貸公司實際上對農村地區來說更為適合。因為他是在原先非正式的銀行，或者是地下銀行基礎上所建立起來的。好，我這里列出了對政策制訂者的建議。前面我們說這兩個項目是由兩個政府機構在背后進行推廣的，一個是中國人民銀行，一個是銀監會，對于我們這些人來說我覺得這兩者機構之間的合作并不是很無縫，很和諧的。也就是說彼此之間的溝通和交流不夠，如果說要我給出建議的話我那我希望這兩者之間可以進行更好地溝通，這樣就可以把各自的劣勢消除掉，把優勢聯合起來。

　　只要銀行的監管部門允許那可以相對地降低一些對農村金融機構流動性的要求，在這種情況下才能夠使得這種小額信貸的公司以及農村銀行有更大的發展。你要把這些信息更多地關閉，因為他們的可信的發展性是值得懷疑的。最后要保持開放國際機構和組織合作間的對話。好，非常感謝！

　　主持人 伊安•穆林非常感謝吉樂先生。您用很簡潔的方式來向我們介紹比較復雜的問題。下面是Nathan M.Belete，他是世界銀行的高級經濟學家，有請。

　　Nathan M.Belete：女人們、先生們，非常高興今天能夠跟大家坐在一起進行發言，我今天簡單地介紹一下我發言的背景。世界銀行之初請了一些相關的機構來進行研究，我們也進行了一些項目的調查，項目的目的就是希望政府能夠積極地發展農村的經濟，發展社會主意新農村的事業。我們對農村的情況再進行一些評估，并且為政府提出一些建議，通過一些發言來給大家簡要地來介紹一下實際上比較復雜，而且是過程比較長的研究結果。中國面臨多種的自然張災害，從洪水到霜凍各式各樣的自然災害，中國的農產品損害是非常嚴重的，大家可以看到旱災就使得中國的作物損失當中的比占到了52%，我們再看一下中國農作物的受災面積來看，從1999年到2004年的數據我們來看一下，根據風險不同的等級，根據農作物的面積來看受災的面積是不一樣的，我們看到損失的產值也在不斷的上升，這是5年時間搜索到的數據，都是在不斷上升的狀況。

　　接下來的幻燈片是想讓大家了解到在不同的省份作物產值的比重是怎么樣的。顏色越深那該省份的作物產值就更高一些。這張幻燈片顯示的是干旱造成的損失，中國的東北部干旱造成的損失最大，當然了沿海地區受洪水的影響更嚴重一些。這是冰雹造成的損失，這是所有災害上升的損失。我們可以看到災害性的氣侯對中國造成影響的地區主要是中國的北部。現在對于農村作物的保險是非常非常有限的！我想我們的保費總額可能排不到整個作物產值總額的1%，而且省一級提供的保險是非常非常有限的。保障的水平也很低，一般他們只能提供所謂簡單的作物保險。

　　我們來看一下2005年的保險公司農險保費比重。這是中國的幾大保險公司在農保費方面的一些比較。這是各省對農業保險、保費支持力度的情況。有一些地區的保費達到百分之百，而有一些地區的支持力度并不是很大，有一些達到了20%到30%，

　　我們再看一下中國保險公司費率實踐，現在中國的保險公司根據不同的作物來提出不同的費率，并不是根據區域之間的分布來進行費率的調整，有可能在某些地區你支持一定的費率并不一定可以造成全面的覆蓋。同時也很少有保險公司會開展這些數據運行工作，這些主要是由省一級的政府在做。

　　如果中國繼續增加補貼來作用于中國的保險體現，那整個成本有大呢，大概達到7百億元人民幣，這確實是一筆，非常非常大的投資，當然了隨著中國作物產量的上升成本也會上升。中國的農業保險業面臨的挑戰有以下四個方面：

　　首先是技術能力。

　　第二個挑戰就是財力的問題。

　　第三個是缺乏適當的法規挑戰。

　　第四個挑戰就是公眾對農險的認識非常有限。

　　這是中國政府在中國一些地方所開展的項目。這些不同的項目是由不同的政府機構來開展的，有一些是又省級政府來開展的，有一些是由中國的保監會來開展的，還有農業部啊，各式各樣不同的項目。在這里希望跟大家介紹一下全球性的教訓和經驗，來為中國政府提供未來一些政策的建議。

　　首先，其他的國家模型不能夠很直觀地映射到中國，所以希望了解到全國各地的保險模式。

　　首先我認為公共部門之間的合作是非常重要的。當然了，為了開發出好的保險產品我們是需要獲得精確的數據，風險評估對保險行業來說是非常重要的。同時保險是一個組合問題，你必須要用組合的眼光來看待保險。這幾張幻燈片可以告訴大家，你可以看到保險的成本非常低。把整個新疆的整個棉花的保險算進去保險額不算很高。

　　我們先來進行農業風險的融資要從從框架、農村城鎮共同投入。就是整個行業要用什么樣的結構來組織起來的問題，不同的保險公司要承擔不同的職責。

　　因為時間有限所以我想進入到我們最后的建議。

　　就是如何推廣保險行業發展來看，首先我認為各個省份應該有自主權，讓各個保險公司來自主開發自己的產品，就是在這個省份里提供什么樣的產品，什么樣的費率。同時還需要分享成功經驗和失敗教訓的保險協會。而且我們需要營造一個有利于市場創新的環境。我們還需要區別商業行為和社會行為，所謂的社會行為就是政府應該成部分義務和成份，同時還需要有補貼的政策，還需要建立一個能夠充分利用市場力量的框架。這一塊可以為巨災風險提供一些債保險。好，謝謝！

　　主持人 伊安•穆林：非常感謝Nathan M.Belete，我知道您的發言非常現實，您用現實的方法來解決比較復雜的問題。下一位發言人是霍斯特 洛切爾先生，他是上海國際銀行金融學員主席兼執行董事，有請。

　　霍斯特 洛切爾：非常感謝主席先生。早上好，女士們、先生們！

　　在我發言之前請允許我們跟大家簡要地介紹一下上海國際金融學院，它是一個教育學院，主攻銀行和金融方面的教育。我們關注的重點就是對中小企業的貸款。吉樂先生剛才也提到了一個問題，就是如何對小型貸款如何進行再融資，還有如何為一些中小機構進行再融資。在這里我們有一個小型與微型貸款創新的方案。在東南亞也得到了一定程度的實行。在中國的話我認為需要用這樣的解決方案來解決一些瓶頸問題。這就是我今天要談的主題了，就是為小型、微型貸款業務實行再融資。

　　在這里跟大家介紹一下東南亞歐洲基金的情況。需要有一些合作貸款的機構。他們都是一些商業銀行，小規模的金融機構。他們參與了小額貸款的工作。之后就是一些最終的目標客戶群，那就是中小企業以及家庭本身，他們都是我們小額貸款發放的對象。我們最終希望能夠把這些小額發放給客戶。基金的產品包括了股票啊，貸款啊，甚至還可以有債權、擔保、存款，基金還可以提供多元化的產品。

　　大家還可以看到整個結構是怎么樣的，首先必須對基金的投資者有三種：金融機構，金融開發機構和私人投資機構。

　　當然了我覺得在這些經營當中私人投資機構是非常重要的。因為他們可以有效地利用這些小額的貸款。大家可以看到我們這里有不同級別的股東。第一級就是私人投資者。包括像德意志銀行，還有法蘭克福金融與管理學院等等。在基金成立了以后我要把基金成立成兩部分來進行管理：右邊是技術開發支持委員會，還有就是基金支持機構。但是我們還需要請我們的捐贈者來我們公司管理方面的工作。最終我們需要把小額貸款發放到公司的機構和客戶的手里。

　　大家可以看到它有一個很明顯的杠桿效應，到從2007年截至，差不多是2.58億歐元的量都是來自于A級的股票。也就是說到2007年6月的時候55有來自于私人部門的基金。這就是一個很好的再進行融資和杠桿的效應。

　　大家看到在整個基金量的架構當中已經給私人投資者一個很好的機會來對風險進行管理，我們看一下風險的機構，由于我們的基金來源十分多元化，所以說一旦不幸發生損失的話，那C級股票就會吸收損失。也就是說對于私人機構來說他們所吸收的風險是相對來說比較小的，這樣才能夠去吸引這些私人投資者來進入這個領域。因為他們覺得自己的資金能夠受到保護，等于說他們是處在風險基層的最底部。也就是說他們相當地安心和放心。我想之后就風險機構來講一下，在這張圖片上我想講一下東南亞和歐洲之間的增長情況。

　　大家看一下我們投向合作伙伴之間資金在增長，截至07年6月底我們已經投資了3億1百50萬歐元，58%流向了商業銀行。大家看一下這實際上是跟我們的風險機構是聯系在一起的，這個架構很好地反映了我們對于風險的管理。當然了我們58%的商業銀行實際上他們也有從事小額信貸的業務。

　　對于商業銀行來說他們的融資是比較長期的，提到我們最后的目標群體，就是中小企業和家庭機構，他們就是從我們的合作貸款機構當中來拿到貸款的，一般規模在5千歐左右。大家知道如果是在歐洲正式大的銀行，一般貸款最低起點要到1萬歐元。

　　在損益表來看我們在風險方面做得非常好，而且收益情況是相當不錯的。大家可以看到在這里違約率是相當低的，拿2006年舉例來說，大家看到稅前的經營利潤要將近1千2百萬歐元。這等于說所有參與到我們資金中的各方，無論是投資者，還是合作貸款機構，或者最終的使用者，這都是一個三贏的局面。通過融資和再融資可以實現參與方的盈利。比如說中小企業他們獲得了金融服務，所以他們收益了，如果是貸款機構他們獲得了再融資，對于股東來說他們可以方便地進入資本市場。

　　大家想一下這個合作模式確實是可以適用于中國的，也就是說在實現社會發展和商業化之間是可以取得一個平衡的。利用了私人資本市場來發展整個大市場，最重要的讓我們的股東可以方便進入資本市場，在過去你發現資本市場渠道很有限，或者是成本很高，但是通過這些合作了以后就可以實現一些目標。我講的就是這么多，感謝各位的聆聽，如果大家有什么問題我們可以私下進行交流。謝謝各位！

　　主持人 伊安•穆林：謝謝你霍斯特 洛切爾先生。我想他給我們舉了一個完美的例子：金融工程可以如何滿足市場對于小額貸款的需求。而且我想你的解釋十分地清晰到位。隨著霍斯特 洛切爾先生的演講結束，我們這一場就結束了，感謝各位金融的到來。接下來下一場的議題是“中小企業海內外上市新機遇與路徑選擇”。下一場議題的主持人是維迪阿總裁吳亭亭女士，大家歡迎！

　　主持人 吳亭亭：女士們、先生們！中小企業海內外上市新機遇與路徑選擇的專場現在開始。首先請允許我們做一個介紹，我是維迪阿公司的總裁吳亭亭。維迪阿公司是一個投資銀行。下面讓我介紹一下出席的演講嘉賓：

　　倫敦交易所的祝曉鍵女士！

　　韓國China Stock公司的CEO金融先生！

　　納斯達克中國首席代表徐光勛先生！

　　香港交易所上海特派代表曹琴女士！

　　漢理資本總經理錢學鋒先生！

　　東京交易所上市推廣高級顧問山本秀樹先生。

　　下面每位嘉賓發言時間是10分鐘，請大家遵守時間。下面就有請祝曉鍵女士開始您的演講(全體鼓掌)。

　　讓祝曉鍵女士先介紹一下目前倫敦交易所目前交易情況。

　　祝曉鍵：

　　我先把交易所大概的情況介紹一下。說實在的我們準備的跟現在的題目多少有一點點的差距。實際上講中小企業也問題，我先把交易所情況介紹一下。

　　在中國來說一講資本市場大家都很熟悉，倫敦交易所是世界最古老的交易所，有5百多年的歷史。這么多您可以永遠地立于不敗之地，我認為就是不斷地發展創新。我們市場有兩大塊，一個是主板、一個是創業板，就是M市場。交易所大概的情況來看，我們的市值大概是12萬億左右。我們上市公司是3千多家，倫敦的兩大特色，上市公司數量我們是世界上首屈一指的。我們有8百多家公司，來自50多個國家和地區。還有倫敦的AM市場是倫敦最成功為中小企業服務的中、高檔市場。

　　口說無憑，這是去年國際一個國際交易所聯合會的統計數字，去年倫敦超過了紐約，成為IPO融資最大的交易所，去年融資量是560億美金。時間關系這個我就不講了。

　　到現在以來如果這個數字還稍微舊了一點，在8月份底市值到了2千多億美元，很多公司長大了，他們已經升到主板上去了，現在主板也有120多間。現在這個市場是非常非常成功的！成功有很多很多方面，一個是它的板塊，板塊非常寬泛，30多個板塊有很多分板塊，有高科技的，也有一些項目是傳統項目，比如說制造業，它們都有一個特點是高增長。

　　去年是AM的豐收年，我們去年有460多家企業，今年到現在為止也有2百多家企業，光是AM融資量就超過了2百億美金。

　　AM成功還在于它的投資者非常非常地好，大家可以看到AM前15名投資者的情況，大的投資公司都是主板的主要投資者，整個機構投資者占到了60%。這是AM一路上市的情況，大家可以看到這是一個穩健成長的過程。實際上從2001年開始有一個飛躍，第二個飛躍是2003年。

　　AM的融資情況來看，藍色是增發，首發和增發的比例非常合理，大概是60、40這樣。AM是越來越國際化了，現在AM這上面顯示的是3百多家公司，實際上現在已經有將近350家公司了，實際上真正的數據是450家，還有1百家包括一些中國的公司，它的注冊地可能不是中國，但是實際上真正是國際的公司。

　　很多增長市場會有一個流通性的問題，但是大家可以看到AM的流通性也是相當不錯的。大概每天平均是6億到10億股的還手量，光是中國公司每天的交頭量每天也有3到6個億美金左右。AM這個市場還標志于它還出臺了一系列的指數，這個指數實際上還有個別的券商已經出臺了中國企業的指數，這個指數有一點舊了，實際上我們有81家中國的公司，有60家是AM的公司。

　　這是06年以來在我們AM上市的公司。去年是31家，今年是11家。整個市值是60億美金，大家平均的市值不是太大，大概是1億多美金，首發的融資量如果平均來說大概是3到5千萬左右，這是最多的，當然了，少的也有，不到的千萬的也有。

　　中國企業的表現也相當好。研究報告最近顯示中國在AM上上市的公司去年的回報率是67%，比AM的平均回報率百分之五點幾要高得多，還有兩個最重要的因素，一個是中國企業的確是在那里表現得非常突出的！投資者不是傻子，有好的回報率他們當然愿意投資了。現在在歐洲的投資者對于中國高增長的企業也有非常好的胃口，所以說是供求的關系，有這么好的胃口，那就有很多券商也在把握這方面的機會。AM是為高增長服務的企業，所以他們上市不要求3年業績，不要求你一定盈利，也沒有25%的持股量，但是也不是什么都沒有，AM最重要的是它的監管模式不是英國服務監管的市場，是我們交易所監管的市場，最大的一個要求對企業來說你需要有保券人和券商，看一下你管理層是否可以管理好主營的業務。也就是說你需要一個保監人，需要有一個券商，這個券商可以是一間公司，也可以是兩間公司，但是保監人有數百個，但是我們批準的只有80多個，保監人一般是中小銀行比較多。保監人一般是偏小一點，保監人的作用是幫你做好所有的文件，幫你講故事，券商就是幫你賣股票，或者是做股票盤子的配售，當然了，你還需要有其他律師和會計師方面的協助。上市最快的是4個月，最慢的將近11個月，所以時間大概是這樣。費用只能非常籠統地說，如果是初說的話大概是1百萬美金左右，有的多一點，有的少一點，要看你工作的量。這就是保監人幫你全部包裝上市了以后這一塊的費用。當然了是企業簽了協議以后才開始收費。當然有一些像律師、會計師你是需要提前付的，這個前提下你的融資量會按比例的，按3還是5來扣一個百分比。

　　時間的關系最后兩個例子，一個是深圳的企業，但是它的總部在香港的企業做生物系統的，這個企業10年前上市，股價翻了2千多倍，也是很典型的，上級從這之后又回到股市融資起碼不下20次，每次的股價都走得很好。

　　還有一個例子是浙江嘉善的農民企業家，一年的時間股價翻了6倍，市值也是一樣的，現在也在考慮是否主板這方面的上市。時間關系，就不多講了，目前我還不能把聯絡方式告訴大家，因為有一個好消息是由于證監會已經允許我們在華設辦事處，所以我們在緊鑼密鼓地籌辦我們的北京辦事處，所以說年底的時候我們開設北京辦事處，會第一時間告訴大家，再為社會各界和領導們服務，謝謝各位！

　　主持人 吳亭亭：感謝祝曉鍵的演講。隨著中國大型銀行在中國上市，中國的中小企業在香港上市的融資時間、難度是否讓更多的中國中小企業流向更多的市場，下面有請曹琴，香港交易所上海特派代表，有請曹琴女士。

　　曹琴：大家好！今天我演講的主題是關于在香港上市的問題。首先給大家帶來一些香港證券市場最新的概括，香港市場在快速地發展。最近幾個月來在很多數據上都刷新了歷史的新高，在這張圖表上大家可以看到這是到8月底市場的情況，實際上這個數據從目前來看已經不是歷史新高了，因為9月份又一次次刷新了這些記錄，比如說從市值方面也好，從總的成交金額也好，以及平均每日的成交金額來看都一再刷新了記錄，恒生指數已經突破了2萬5千多點，中國的H股指數已經創下過1萬多點的新高了。

　　香港證券市場從國際證券交易所網頁的資料中也可以看到，它的規模在全球10大交易所是排名第7位的。但是從籌集資金的能力來看，我們去年1到12月份我們籌集基金的情況在全國是排名第三位的，僅次于紐約和倫敦，這個融資金額又包括IPO，也包括融資，如果光看IPO籌集基金的數量，香港交易所在2006年底的時候首次超過了紐約交易所，位居全球的第二大。

　　我們說從97年香港回歸到現在差不多10年了，在這10年當中香港證券市場得到了長足的發展。是上市的數目這十年來增長了83%，同這個曲線上大家也可以看到從97年的4萬億美元發展到現在的增長是451的增長。這個曲線是快速向上的。這個實際上也得益于現在越來越多的內地企業把香港融資來作為他們的平臺。

　　最近的一些IPO在香港的市場上實際上受到市場的追捧也是很明顯的，我們看到平均超額認購倍數將近260倍，尤其是一些內地企業在公開發售的時候也會受到非常熱烈的追捧，那內地企業的情況是怎么樣的呢？實際上到今年的8月底已經到達了381家內地企業在香港上市，占到香港總的上市的1206家的32%，也就是說將近31%的企業來自于內地企業，我們講的是內地控股企業。

　　今年1到8月份一共有47家新上市的公司，這當中有26家來自內地企業，超過了一半是超過內地的。內地企業現在在香港市場上來看，我們說從93年青島啤酒作為第一支股，現在內地通過香港市場來籌集的基金達到了16600億港元，超過了總融資額的一半。

　　如果把長三角和安徽地區單獨抽出來看一下，來自上海的有26家，浙江的是20家，江蘇是22家，安徽是4家。是這么一個大致的分布。最近幾年全球大的IPO實際上大家也聽到過了，工商銀行啊，中國銀行啊，建設銀行啊，前5大的全球的IPO有3家是來自于內地的。其他兩家是俄羅斯的，這三家大家也可以看到它國際配售的比例都相當高，吸引的是全球的基金。這就是我們說為什么內地企業會選擇香港，一個是它吸引的是全球的基金，提供的國際的基金。

　　另外其他的比如說香港是一個自由港，它的外匯可以自由地進出，它有良好的基礎設施，還有比較完善的法律體系、會計體系等等，這些優勢就不再講了，我在這里用一些數據來講一些跟市場有關的話題。

　　另外，剛才大家也聽所了全球大的IPO在香港，那是否就意味這在香港只有大的企業、大規模的銀行，大規模的國有企業才可以上市呢，實際上情況并不是這樣的，我知道今天的話題是跟中小企業有關的，但是我要說實際上我們上市的時候融資金額假設一下，如果是10個億作為是一個中等規模的企業，那在這張圖可以看到實際上上市時籌集基金小于一個億的占到28%，1到10個億占到29%，實際上上市融資金額在中小規模的企業仍然占到了非常大的比例，也就是說香港這個市場是適合不同規模的企業上市，無論是大規模的企業也好，是中小企業也好。

　　從二級市場來看這個企業市值小于10個億的占到47%，中小規模的企業還是占了相當數量的。在香港上市另外一個好處是香港這個市場的再融資非常方便，再融資也是市場深度的體現，沒有一定的深度再融資要籌集資金也是不容易的。大家可以看到04年以前我們的再融資都是在60%以上，再融資是橘黃色的圖塊，它占到融資金額的60%以上，是05、06、07年再融資的比例縮小了，因為有一些超大規模的IPO在香港進行，如果是去掉這些那再融資還是在60%左右。

　　而且香港上市規模當中對上市要求是非常有彈性的。公司的股東大會一般是通過授權來給董事會，董事會授權了以后在未來12個月內會隨高就低地發生增發，這樣就非常有彈性了，如果是增發超過20%的話那股東大會不要授權給董事會，那股東大會通過就可以了。一般成本是IPO的1/4左右，一般企業通過再融資來把成本攤薄下來。

　　93年初的交易量占到整個市場交易量的百分比來看，增長了66%，這個數據是非常大的，在香港上市的話往往是被市場比較可以認可的，交頭活躍對你以后再融資也是非常方便的。

　　下面看一下上市的要求，大家知道在香港交易所有主板和創業板兩個板塊，主板是為規模較大，又有一定盈利水平的企業來設計的，創業板大家也有印象了，它是對具有增長性的企業，并且專注于一項主營業務的企業來設計的。企業對它沒有最低的盈利要求。下面就是一些上市的具體要求，比如說主板要求3年要盈利，有3種方式，滿足其中一種就可以了，創業板沒有最低的盈利要求，一般主板是3年，創業板是2年。

　　香港交易所因為C盤的關系，所以在03年11月份已經在北京設立代表處了，我是常駐在上海的，我們在北京有一個代表，在廣州也有一個，如果大家對上市感興趣，可以先找我們，我們可以根據企業的情況來為大家做一個分析。好，謝謝大家！

　　主持人 吳亭亭：感謝曹琴女士的精彩演講！大多數中國企業對美國、香港市場比較熟悉。韓國的投資者熱衷中國什么樣的企業，中國民營企業和中環合資企業哪些更有優勢，下面有請韓國交易金相現先生。

　　金相現：各位來賓大家好！我用韓語來給大家講，請大家見諒。

　　大家好！我想通過畫面來為大家講一下關于韓國上市方面的工作。大家好我是China Stock的代表金相現，我們公司成立于2003年5月，主要是成立于香港、越南等地區來進行管理的公司。本公司在上海地區設有辦事處，China Stock是在韓國最到經營中國股票的金融公司，主要業務是提供中國股票交易的咨詢服務，以及代理中國企業到香港IPO來為企業提供專業的上市咨詢服務，目前我們所代理的一家企業在明年3月份正式掛牌上市了，首先想向大家介紹一下韓國證券交易市場。

　　韓國證券交易市場于2005年1月成立，是在合并主導韓國資本市場的有價證券市場，新經濟推動市場的交易所，China Stock主要是以成長型較高的中小企業為主的市場，作為21世紀先進的交易所，它所提供的服務包括期貨、現匯在內的金融市場綜合性服務，合并了以后在韓國證券市場把China Stock打造成中小型風險企業的市場，為企業提供更豐富的上市程序，企業在納斯達克獲得了有效的資本，并為投資者獲得有利的投資者，獲得價值。

　　大家可以看到在China Stock上市的企業共有1千多家企業，居世界第8位。年交易總額達到了1億3千4百億美元，居世界第十位，已經成為了世界性的大市場。而近投資的投資者水平的增高也達到了450億。

　　China Stock指數在2005年集聚上升了以后就大家了頂峰狀態。2007年China Stock指數突破了2千點，與年初對比上升了38%到40%左右。

　　1996年7月China Stock正式成立，主要是以一些新市場為中心的市場。市價總額周轉率是證券市場的市場流動性，也對上市股份交易額的比率，比率越高代表市場越活躍，China Stock在2006年總額增長率為25%。不進是在新市場，而且是在世界范圍泛味內的市場當中名列第一名。是世界市場中最活躍的是市場之一。

　　China Stock成功主要有幾個方面的原因：第一政府扶持高新技術產業的發展，調整了中小企業的也條件，促進了中小企業的進程。世界IT行業的快速發展和對IT企業大力支持的政策，這種系統的發達和交易傭金的減低來促使交易者參與市場，這個內容是比較重要的。

　　大家都知道中國、深圳8月17日作為一家外國企業在韓國進行上市，大家看一下中國、深圳、韓國三諾股份。當時是8月17日，基于對韓國第一家成功上市外國企業的信貸和關注，在China Stock指數整體上3.20%，這里面大概是25元人民幣左右，提高了20%，而且一直是呈現上升的狀態。目前股價為125%人民幣左右。特別是是China Stock的融資額和其他市場相比增高了4倍，它不僅是活躍的市場，同時在再融資也被評為最高、最活躍的市場。

　　韓國投資者在海外證券投資規模從2000年底達到了712美元。韓國投資者對海外投資的關注加大了海外企業在China Stock的上市進程。在2004年中國和韓國成交了最大的交易額，在這種比例當中雙方可以建立相互互惠互利的合作關系，而且通過韓國上市可得到發展的機會，同時可以提高企業知名度，以及營業能力方面的提高。為了促進外國企業在韓國上市，以優秀的券商提供服務，請大家參考我們的資料，謝謝大家的關注！謝謝。

　　主持人 吳亭亭：納斯達克創造了

神話，也創造了無數的億萬富翁，納斯達克如何保持之前創下的記錄，下面有請徐光勛先生，納斯達克中國首席代表。

　　徐光勛：謝謝剛才主持人的介紹。也非常感謝大會邀請我們納斯達克來參加今天這樣的盛會。納斯達克是最年輕的外國證券交易所，是最年輕也是最有活力的，我們成立了36年，算到昨天大概有3千2百家公司上市。借這個機會我想跟在座的各位分享一下，也就是說我們是怎么樣想的。在這里打出來了創造與革新。

　　我們認為如果你可以保持一個持續的成長和成功一定要不斷地創造和革新。所以也是為了這個目的吧，所以為納斯達克進行了不少的改革和創新，那改革和創新的目的是什么呢，我們談股市的時候講的是二級市場，二級市場圍繞著股價表現，那是誰來影響股價表現，誰是股價的核心呢，從納斯達克來說，上市公司第一，上市公司的股東們第二，投資者們第三，這三位一體成為納斯達克服務的主要對象。

　　當然了，圍繞這個上市公司有很多的參與者，但是我想大家肯定會同意我們這樣的說法，上市公司第一，股東第一，投資者也是第一，沒有他們也不可能有股票交易所，也不可能有你我之間進行活躍的市場活動。

　　納斯達克在這幾十年創造了很多產品和服務。我覺得關鍵有兩個字就是“客戶”，客戶想什么，我們創什么，大家可以看一下，圍繞著外圍的屬下一共是15個不同的產品和服務。這個都是為了給上市公司的股東，以及給上市公司的投資的投資者們，在這里講到投資者們呢，我認為更重要的是個人投資，在美國機構投資者他們有能力，有

能源來進行獨立的分析，然后再出科學的決定。

　　但是一些美國廣大的個人投資者來說他們沒有這樣的手段，沒有渠道來取得科學的方面，能夠做出正確決策的手段和信息。為此我們創造出了15個產品和服務。我想借這個機會來簡單地講下。

　　其中之一我們說的是上市前的服務，從外國公司、中國公司角度來說，上市以前可以做好所有的準備工作很艱巨的任務，而且從我們的經驗來看是比較困難，也是不可能的任務，所以納斯達克給上市公司提供了相關的服務，我們在這里列舉了3個，我們有專門的指定人，有一些客戶經理來跟上市公司見面，來探討他們的意向。

　　經過一段時間了以后上市公司也提交了一些申請，在申請遞上去了以后我們幫他們跟蹤，但是關鍵的一點遞交申請書的時候你們需要我們來給你們看的話，我們可以幫助你們來看一下你們所準備的法律文件，主要目的是幫助你們理順一下，來幫助你們確定一下你們是否表述的是美國人是否想看到、聽到的東西。所以我們的分析是什么呢，就是把這些問題來給上市公司提出一些建設性的意見，比如說哪些是不符合，不恰當的，或者是不準確的。這樣的話我們節省了時間，從而也節省了成本。

　　最后進入到審批過程當中，我們也幫助上市公司來確定我們的申請是NO，還是OK，如果是OK的話那可以進行下一步的準備工作，上市服務不止這幾個，因為時間關系我就不多說了。

　　上市了以后我們還要給上市公司提供更多的產品，這是給上市公司造的網站，在這里列舉了在納斯達克上市了以后給它最終的情況，就是買賣報的價格情況怎么樣，成交的數量怎么樣，同時還列舉了機構投資者們的情況，有多少各機構投資者去買了，或者是去賣了我們公司的股票，它具體的數量怎么樣，接著我們再是分析師們的評論，讓他們買呢，還是賣呢，還是持有呢，因為美國投資者人，特別是是個人投資者人非常相信分析師給出的意見。上市了以后，納斯達克上市的老總們，決策人員他們不用跑到外面去，可以利用別的手段來尋找他們公司的信息，自己在辦公室里來尋找活躍的信息。

　　還有一個是市場信息部，我覺得這個產品對國內來說我自己認為是更實用的，它是以電話的方式，我們的分析師們跟上市公司直接地發生交流和關系。比如說我們股價上下活動說的時候，如果是活動得很厲害，或者是下跌很厲害，那他馬上打電話講一下時常發生的情況，如果我們有什么信息在市場上得到也會反饋給他們，同時向他們詢問一下到底發生了什么事情，關鍵是公司本身是否確立了價格敏感性的重大信息，同時我們的股價表現也不是很理想，我們還會給他們建議，你們是否沒有做好投資者的關系，我們要不要幫助你們做一下投資者關系，或者是邀請他們參加一下我們每年4到6次在世界各地搞的世界性投資者關系的會議。

　　但是他們是更重要地注重于看我們每天的成交量和價格的變化。因為每一個公司上市的時候情況我們會根據每個公司的情況來進行分析，在每天成交的時候突破上下線的時候他會主動地報給我們的分析師，提醒他們在這里發生了什么事情。由于時間的關系我也沒有辦法再羅嗦下去了，但是在人們的心目當中，上司公司第一，他們的股東也是第一，所以為他們投資也是第一，我們所做的一切努力也是為了他們，利用納斯達克這樣的平臺來迅速地成長。我后面列出了5個為什么到納斯達克去上市，在這里我不能再說了，好的，非常感謝主辦方給我這個機會，謝謝大家！

　　主持人 吳亭亭：下面有請漢理資本總經理錢學鋒先生。

　　錢學鋒：各位來賓早上好！我們正在進行一場環球之旅，出發點是倫敦，經過了韓國首爾而，香港，剛才還經過了納斯達克，有全球最古老的交易所，也有最有活力的，最年輕的，也有成交量最大的。

　　從企業的角度如何來看待我的公司，如何選擇上市地點，如何來進行上市的準備。今天我想把這方面的心得來跟大家分享。我的結論是，如果你是一家高速成長的中小企業，那你希望應該考慮先進行1輪、2輪或者是多輪的股權融資，IPO是水到渠成，瓜熟蒂落的時候。我想通過三個方面來做介紹：

　　第一個是中國企業06年IPO簡單的回顧，我想這一塊可以很快地過去。總的來講通過這個圖大家可以看到在06年中國企業，國內的企業在境內和境外上市，從2個指標來看，一個是上市的數目。

　　第二個是融資的數額。似乎是國外、境外上市的融資金額更大一些。在境內上市去年是60%，從融資的規模來講在境外可能是占70%。境內是30%。其中下面有具體的，在各個交易所上市的一些數據。那如何來選擇上市的地點呢，從一個專業的角度來講我想我們基本上有3個方面要考慮。

　　第一個考慮就是從業務發展的需求來考慮。比如說剛才講有的公司是高速成長的高科技公司，比如說納斯達克啊，或者是倫敦的AM啊，或者是香港啊，目前國內的創業板還是在猶抱琵琶半遮面，是還沒有出來的時候，你公司將來要拓展海外業務，希望塑造一個全球的平臺，那到底是境內還是境外上市，這個是需要考慮的。

　　第二個因素需要考慮的就是融資和再融資的成本。IPO融多少錢和我需要花多少成本，在這方面成本的考慮一個就是投資人對該行業的熟悉程度，就是你在IPO的時候它到底給你多少，你的股票進行交易了以后它可以達到多少的PE，市盈率是多少，我們可以看到有H股的，有AIC的，有紐交所的，有納斯達克的。

　　但是這里面有一個區別，就是境內、國外的交易所它的PE通常像IPO的時候，它是一個PE的概念，比如說我們漢理就有1、2家客戶在今年07年準備上市后，要上市的話，它的PE所指定的是08年預贏的市盈率，國內的A股目前來講還是采用了一個PE的概念。

　　第三個考慮的因素就是公司的價格和股東的結構。這一點如果你是境外的公司，如果你是境外的VCPE投資的話，那十有八九你的股東希望你在境外上市。在這個問題上我們有一個新形式，就是在從事IPO和投融資方面，從06年9月8號開始就有了一個新的形式，就是六部委出了一個文，就是國外公司設立紅籌的模式遇到了一定的障礙，所以都是在國內注冊的公司，那國內注冊的公司如何到海外去上市，除了在香港可以發行H股以外，目前來講到紐約納斯達克，到倫敦都有一定的障礙。所以我們作為中小企業，有三條出路，一個是A股上市，我們覺得08年即將推出的創業板應該是一個非常好的機遇。

　　第二個是境外上市，境外上市的話這里面就牽扯到了境外換股的問題，理論上可行，但是實踐上還沒有成功的先例。

　　第三個是一個新的模式是需要大家來探討的，我們是同時上市，作為在境內注冊的一家國內的企業如何同時在A股，或者是在納斯達克上市也好，或者是在香港也好，兩地同時上市。

　　最后我想跟大家分享一個案例，我們漢理的一個案例，這個公司是03年正式注冊的，然后從03年注冊制后到05年7月份納斯達克上市短短兩年時間里，這家公司進行了股權的私募基金，在05年7月份，目前這家公司的市值是7億美元，這家公司就是

分眾傳媒，分眾這家在短短年成立的中企業已經成長為一家高速成長的，在中國從營收角度來講是第三個的廣告媒體公司，所以我們的建議是插上資本的翅膀，圓您上市的夢想！謝謝各位。

　　主持人 吳亭亭：隨著東京交易所山本秀樹先生的中文越來越好，中國企業在東京上市掛牌，是否投資者在上市之前可以進入？下面有請東京交易所上市推廣高級顧問山本秀樹先生。

　　山本秀樹：各位來賓，女士們、先生們！我是山本秀樹先生，我今天很榮幸跟大家說明交易所的概要和交易情況。我的說明大概是8分鐘這樣。金相現我講的內容是兩個：

　　一個是證券所的地位，第二個中國企業在日本的情況。

　　首先大家知道成熟的GDP最高的是美國，日本是在第二位的。股票市場和經濟的情況的關系是很重要的。下面請看一下：

　　東京交易所是第一，第二位是香港交易所，上交所，還有深圳交易所，可是最近報道也說中國的股票是5千5百點。上海、深圳、香港三個交易所合起來已經超過了東京交易所。

　　下面請看一下東京交易所的分類。左邊是投資家的分類，右邊是創業板的情況。這個說明了東京交易所的主辦是藍籌股上市的地方，58%是外國人。這個說明東京交易所已經成為了國際的證券市場。右邊的圖說明了創業板投資家大部分是個人的投資者，個人是80%，80%有很多是通過網上交易的，日本網上交易的人非常多，大家都在家里交易了。

　　現在外國買日本股票的情況最多的是歐美的投資者，第二是美國。可是亞泰地區的投資也越來越多地買日本股票了。最近有一個日本證券研究所的分析說中國的QDRI和中國的外資投資公司有可能已經在買日本的股票了。

　　下面我想簡單地介紹一下證交所市場的三個塊，我們有三個市場，東交所油市場一部和二部，東交所有三個地方，比如說按照公司的情況、業績、規模，然后數據選擇、數據系的塊來選擇，比如說創業板，創新企業上市的時候應該是創辦板，如果是規模比較大。比如說索尼、還有富士膠卷…。都是在東交所一步上市的。

　　大陸的企業現在也上市了。北京關系網絡公司上市了，還有一些公司也在東交所上市，創業板有利潤的公司大概是1百倍左右。剛才說中國AM的PE已經40多倍了，可是東交所創業板的PE達到了1百倍，這個1百倍在全球的創業板里應該是最高的市場之一。

　　下面我簡單地做了一下中國企業東交所上市的情況，去年有兩個公司在東交所上市，我分析兩個原因：

　　一個是中國企業離日本很近，如果是在東交所沒有這么多國際化的感覺，第二個是中日的關系密切，而且隨著溫家寶總理的訪問以后關系就更密切了。我今年已經三次往返中國了。

　　我本人喜歡中國，所以為了中日資本的橋梁我們努力來在媒體上推廣，這個是最近CCTV的財經報道上他們采訪我們東交所的推廣的情況。下面想向大家介紹一下東交所的情況，它的總部是在中關村，他們有電視節目的信息和代理商，比如說CCTV統一收購的代理者是它，然后這個代理者給日本的豐田啊，或者一般的企業。

　　大家看一下這個是一個國企公司，這個公司是民營企業。他們的設備都是日本過來的東西。現在中日環保關系越來越密切了。所以日本投資者很多人買這個股票，日本的大板下跌了，可是這個股票已經過了開盤價。我問他們為什么選擇日本市場，他們說可以提高在日本的知名度，第二，對將來日本企業開展業務有幫助。第三，在東交所上市可以體現公司完整的內部體系。我了解中國的企業大部分如果是在海外上市的話，我們希望很多中國企業可以了解日本的市場，我希望中國的企業都來到東交所，謝謝大家！

　　主持人 吳亭亭今天歐交所沒有來做推介，那我介紹一下歐交所的第一大保監人，我們成功保薦了4百個企業上市，目前在歐交所上市的第一家中國公司和第二家公司都是在我們保監上市的。我們今天也可以自豪地說，我們為歐交所的中國企業上市突破了0，在年底之前我們保薦的另外幾家企業也已經排期，大致有4到5家企業，我們的企業也會在歐交所上市、掛牌。我們的優勢是什么呢，我們的優勢是上市時間比較短，跟在AM上市是一樣的，4到6個月，費用低。

　　另外，我們在法國的團隊有40多人，在中國的團隊有20多人，我們既了解法國的文化，也了解中國的文化，我們知道法國的投資者需要什么樣的企業，中國的企業他們需要什么。

　　另外在我們保薦上市的企業當中，有8個企業獲得了歷屆共和國總統辦法的講里有4個都是我們上市的。為什么我們保薦的企業可以獲得獎呢，我們當時在上市的時候，像中國銀行、中國電訊和這些大的企業他們不是我們的目標，我們選擇的中國的中小企業，他們需要他們有比較好的高科技技術，有比較好的增長，以及他們的管理層有不斷的創新，能為投資者創造財富。如果下面的企業你們有需要到歐交所上市可以跟我們聯絡。我們今天中小企業海外上市的新機遇和路徑選擇的論壇結束，謝謝大家！