由科學技術部國際合作司主辦、由中華國際科學交流基金會承辦的“首屆中國科技創新國際論壇”于2007年9月15-16日在北京友誼賓館舉行。本屆論壇的主題為“新能源技術創新與政策扶持”。新浪財經獨家圖文直播本次會議。以下為中國工程院院士倪維斗做《對可再生能源利用的意見》主題演講。

　　倪維斗：剛才大家都對可再生能源方面做了比較樂觀的預計，從某種意義上來說，我是比較理性來看待這個問題。世界上用酒精乙醇、生物乙醇方面發展比較快，尤其美國、巴西兩個國家，歐洲重點是搞生物柴油。第一個加量花了十年，第二個加量花了十年，第三個加量花了兩年。這是從1980年到2010年，美國乙醇生物柴油增加的趨勢。生物柴油總量比較小，就是下面很低的曲線。我們倒要看看它的驅動力是什么？兩方面要求。一個是中東來說，想盡可能減少一點對中東石油的依賴。第二個原因他本身是產糧大國，出口糧食，也進口油。糧食漲的幅度遠遠不如油。蒲式耳是一個溶劑，是35.24升。出口糧食對他們的經濟來說是不劃算的，我不如把糧食轉換為酒精自己用，反而合算。現在來看這個比例更大。這是一個特殊的情況，和我們中國是很不一樣的。現在只不過滿足他的需求量的2%。巴西到40%，甘蔗的50%用于生產酒精。柴油總的量很小，就是百來萬噸，現在還不太成為很大的氣候，歐洲在做。

　　生物液體燃料應該有三個重要指標。一個是全生命周期能量轉換系數，必須要看生產原料、加工原料所耗費的能量，還要考慮土地緊張和糧食安全與生態的評估。

　　全生民周期能量轉換效率。甘蔗是1：8，一份能量輸入能得到8份輸出。甜菜是1：1.9，進去一份，出來不到兩份。玉米按照美國工藝是1：1.5，中國更少，進去一份出來1.2份，甚至是一份。從這個角度來說，月糧食來做酒精不是可再生能源。從二氧化碳排放基本沒什么好處。

　　所以我們定了一個凈可再生能源系數，甘蔗是0.875，玉米實際是0.1。加工后得到的能源比例有多少是真正可再生的，要把這個搞清楚，如果脫離這個指標談再生不再生是沒有意義的，你本身花了很多能源做到這個，名義上是再生，實際耗了很多能源。

　　這是一個簡單的圖。風電比較高，它耗能比較少，但是壽命比較長。甘蔗也比較好。玉米在不同的工藝情況下，0.1左右。比如玉米做酒精要耗很多煤來發酵、脫水，除了它做肥料，肥料不算化石物質。這些東西必須加以全面考慮，才能說是凈可再生能源。

　　土地利用系數。我們中國土地可耕地比較少。土地利用系數，玉米也是比較差的，每單位面積產出的東西要比甘蔗小得多。生物柴油棕櫚油最好，花生、大豆都很差。所以說我們不可能以棕櫚和甘蔗為主，主要要下工夫培植耐寒耐堿的作物。一人一畝地靠一點秸稈那是成不了什么氣候的，農民自己都不夠用。

　　美國也有社會問題，比如糧食漲價。我們國家前段時間雞蛋、肉漲價，這些都有關系，要非常非常小心，可能會引起其他問題。包括巴西也要考慮，如果把雨林砍掉去種甘蔗，那就是把世界的肺砍掉了，會引起環境問題。

　　水耗系數。一噸干玉米耗水350噸，而在我們的工藝條件下，我們是漫灌的，一噸干小麥要耗1000噸水。如果酒精只有汽油的三分之二，折合成汽油的油當量，需要五噸水。

　　有關替代能源的一些總的考慮。現在這個也說好，那個也說好，到底什么樣是可行的？替代能源要從以下幾個尺度去深入分析。

　　國情尺度，美國、巴西、日本完全不一樣。

　　份額尺度，有些是可行的，但份額不大。比如地溝油、潮汐能。風能我們要大力發展，我很贊成。發改委規定是三千萬千瓦，但在將來發電里仍然是很小的數目，大概百分之一不到。所以這方面來說，對再生能源要有一個戰略的考慮和所起份額的影響，要挑份額大的。

　　時間尺度。比如把煤的現代化利用要搞起來，現在二三十年不靠煤靠什么呀？還靠不上。要有時間尺度。這20年怎么辦？遠水和近火的關系要擺對。

　　經濟尺度。國家給予補貼，但是最后還要靠經濟說話。

　　還有再生能源的特點的發揮。這個我贊成徐主任說的物盡其用，因時制宜，因地制宜。剛才我看到發改委許勤主任說的，非要搞地網發電，可能再生能源最好是就地分散利用、分布式電網來處理，不要搞大聯網。分散能源分散用，這是最好的方式。再生能源是分散能源，你有沒有必要把它融合起來做，這就是一個大問題。

　　舉個例子。最明顯就是秸稈發電，剛才說三千萬千瓦到2020年，我對這個有看法。現在是秸稈發電的高潮，我非常抱歉地說這肯定是短性的。中國農民幾個人一畝地，也就是一噸秸稈，這是小農經濟，你要把它集中起來發電，這個做法是不合適的。把農民僅有的秸稈收起來發電，25兆瓦的電站要20噸的秸稈，運輸半徑是一百公里，要大量汽車、拖拉機把秸稈拉到這個地方去，再粉碎再用，發這么一小小點電。你要這么點電干什么？同時你把農民秸稈收走了，農民燒什么？燒煤。本來農民可以用的，反而拿過來做低效發電，這是很不劃算的。所以這個事情要有合理的全面的思考，而不是這樣。好像有補貼，2.5毛，這個有問題。不要一窩蜂建一個電站好幾個億，浪費很大。

　　退一步說，即使秸稈有多余，可以用于替代一部分煤來發電，無非把秸稈的能源轉化為熱能。為什么沒有秸稈不能補貼？如果是煤效能高得多。要把2.5毛放在純秸稈上，我對這個事情很不理解。從農民廢棄物來說，也就是一億噸標準煤的秸稈量，還要還田，一個姑娘嫁多個婆家，實際沒有這么多。我們需要的能量很多，遠遠超過秸稈量，你把天然氣給他燒，把煤給他燒，你應該把非常方便的燃料給他燒，各個人要放在合適的地方，不要亂來。

　　我就說咱農民發電的事，光合作用，有肥料、水、煤加進去以后，秸稈收集起來以后發電，你忽略農戶自己用能，農戶是不可缺少的因素，你把農民用煤加進去，二氧化碳排放很厲害的，光這樣是不對的。

　　生物質能利用原則。首先我們感覺

食品安全，糧食、肉類、雞蛋供應，首先應該滿足三口，人口、牲口、灶口，和社會主義新農村建設結合起來，而不是用大工業促進這個事情。因為要充分考慮中國農村具體情況，人均耕地少、人均生物質能很少，收入增長有限，高度分散，小農經濟、收集成本大等等。這些問題要有總體考慮。

　　生物質要培育好的作物，首先解決三口問題，建設社會主義新農村問題。生物質不是唐僧肉，農村還田，資料，自身用能，這部分會不斷增長。

　　我最近統計一下吃肉的問題，豬肉很貴，豬消耗了大量的糧食和秸稈，大家不能掉以輕心。

　　到目前來看，天然氣總體來說還是巴黎

香水，是好東西，但是要合理應用，絕對不是大寶香水，要抹在高貴的年輕的女士男士身上才可以。總體應該有一個布局。

　　風電盡快發展，培植自主產業。

太陽能、熱能要盡快發展，我們要有自己的技術、自己的產業可以大規模發展，可以解決將來長江以南的采暖問題。太陽能發電不要時刻強調大規模發電，應該分布式利用。許主任說分散集中，再生能源在分散里能夠起到很大的作用，分布式供電。

　　生物質要分幾個層次，生物質的利用首先是在解決三口的條件下來規劃。重點要搞第二代生物燃料，這需要10年左右時間，同時不要燒木炭。使用做建筑材料的各種各樣的木炭，南方可以多種毛竹，毛竹吸收二氧化碳量很大，大量種植這個東西不是燒，而是作為材料，不要把二氧化碳再放出來。

　　總之，對資源的估計不要過大。原來有些專家說，我們有40億可開發的風能資源，這個都說過頭了。包括資源量，農業部做了一些課題，比較實事求是。對不同生物質資源有不同的對待方式，千萬不要一刀切。

　　從人與自然的和諧相處來看可再生能源。我感覺人和自然必須和諧，不和諧將來大自然懲罰是不可想象的。煤、石油、天然氣是地球幾千萬、幾億年太陽能的沉淀，把它挖出來用，不夠用。如果有再生能源，整個地球和大自然的交互，要比原來用化石資源的影響范圍更廣，交互的深度更大，交互的頻度更高，從這幾點做科學的分析，再看怎樣做更合理。我們很容易得罪大自然，比如到沙漠種東西不太可能，退耕還林、退耕還草，退耕還荒也是一種路子。生態問題要非常認真非常小心對待，為了解決一個問題而制造出另外更為復雜、更為嚴重的問題，又是一次生態大破壞，希望引起大家注意。

　　謝謝大家。