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分論壇之八:領導力2.0http://www.sina.com.cn 2007年09月07日 20:04 新浪財經
由世界經濟論壇主辦的首屆“從達沃斯到大連-新領軍者年會”(簡稱“夏季達沃斯論壇”)于9月6日至8日在大連舉行。此次會議的主題是“變化中的力量平衡”,將探討變化中的全球商業環境、中國的經濟發展、企業如何走向全球等重大問題。以下為分論壇“領導力2.0”實錄。 主持人(法國電視3臺總編Christine Ockrent):我們時間有點緊迫,增加這個會議是因為我們突然意識到,領導者這個問題并沒有得到足夠的重視,所以我們要討論一下當今世界上領導者意味著什么,是不是有新的風格、新的方面、新的考慮?同時如何成為領導?如何能夠為其他人的工作方式做出決定;如何培養這種能力?今天上午我們有來自各界的代表,他們從事的活動非常的不一樣,我先介紹一下,第一位是美國國際女性協會CEO Zainab Salbi,這是一個非政府組織,它是宗旨是為了幫助那些世界各地的,受戰爭和家庭影響的婦女;另一個是Jilie Louise Gerberding,她是美國亞特蘭大疾病控制和防治中心的,這個組織是做世界各地的疾病和預防工作,另外一個是紐約的現代藝術博物館建筑與設計部負責人Paola Antonelli,我聽說你是在準備買一個新的飛機,是買波音的還是空中客車的?另外一個是百事中國CEO Annie Young Scrivner,她負責中國區的業務,她們生產的產品非常便宜,別的沒什么好處,可以使我們喝了發胖。 我突然發現我們今天在座的全是女性,那么達沃斯怎么了?現在越來越多的女性領導人從事各個領域的活動,而且很有意思,在討論領導和領袖的問題的時候,不再僅僅是一個性別問題了,我們討論的現在是問題本身。 首先請Annie談一下,這么一個龐大的公司由你來做領導,請你從公司的角度來談領導風格有什么變化。 Annie Young Scrivner(百事中國CEO):我想都有很大的變化。看全球化的趨勢,世界各地都在發展,許多人談到多樣化、人文的可持續性、世界可持續性,我們不僅為企業提出這個遠景,同時要保證在發展我們的資產的時候,要注意如何發展這些資產,這些資產不僅僅是實物的,也包括人才大腦的發展。 主持人:你們公司是一個美國公司,而且是美國最大的飲料生產商之一,同時你本身是中國的后代,非常了解中國的文化,剛才我們上一段會上聽到了非常嚴肅的議題:“軟實力”的問題,當時討論了中國對軟實力的看法,那么你是如何看待的? Annie Young Scrivner:我是大陸出生,在臺灣長大,又在美國受教育,我覺得最主要的問題就是要理解多元化,要理解兩種文化之間的差別,不管是硬實力還是軟實力還是領導能力,我覺得在不同的國家、不同的企業,隨著他們實力不斷加強,這會改變我們領導的方式,因為你必須要理解對方期望的是什么,我相信世界最后會走到一起來,作為一個美籍華人,我覺得我能夠很好的理解這兩種文化之間的差異,我認為這種影響能力在中國非常重要。 主持人:這種影響能力是什么呢? Annie Young Scrivner:這種影響力,我覺得不僅包括理解文化之間的差別,你如何看中國的時候,不僅是一個國家,更像一個大陸,各個地區的情況不一樣,文化上有差別,從食品到人們工作的方式都有很大的差別,環境也有很大的不同,如果把中國當做一個國家,然后平均的看這些并不能反映出全部的特點。 主持人:Jilie Louise Gerberding,你是疾病預防控制中心的主任,在你的職業生涯中,你是一直在接觸各式各樣的學科,同時也有不同的實例,有些機構是政治任命的,有些是科學界的人,這些不同的人需要有不同的方式來領導,你怎么來形容你們這個機構當中,領導風格是什么?領導模式是什么?跟政府的機構有什么不同? Jilie Louise Gerberding:在美國,政府的作用在發生變化,我們也在了解全球化帶來的影響,我們理解這方面造成的影響。比如說其中一個實例就是不久前的SARS事件使我們理解了如何保證世界各個地區的教育、醫療系統,攜手處理這個問題,比如說世界衛生組織,它就能夠非常有效的使用世界各地的實驗室。現在呢,我們必須要通過一些日益復雜的人和組織建立起來網絡,實現有效的合作,我覺得在這方面需要一套新的領導技能,我們說傳統上的領導,是在一個組織內部來實施垂直的領導,你可以行使你的決策能力,但是在現在所謂的網絡的關系,你需要發展一些水平方向的領導能力,包括機構人員之間的互相協同、合作、溝通,還要加強政策科技信息,還有責任上的分享,在網絡的環境里,去發揮領導作用是一個巨大的挑戰。對我們來說,我們在這方面花了很大的精力,我們贊助哈佛大學等,來培訓美國公共機構的領導人,機構包括有美國不同的機構,像醫療機構,軍事方面的機構,保證使這些人能夠在緊急的的環境下采取行動。也許并沒有全新的領導技能,只是強調的重點有變化,比如說溝通能力,你要不僅僅要告訴別人你的信息,同時要聽取別人的意見,另外談判的技巧非常重要,溝通打交道的技巧,因為會和不一樣的人去打交道,你要了解你們之間有什么共同之處,為共同的日程作出努力,這些技巧并不是全新的,但是在這種網絡的環境下是需要的。 主持人:我們大家經常遇到一些對以前總是充滿懷念以的人,因為他們原來的領導是垂直的,他們高高在上可以把自己的命令下達下去。 Jilie Louise Gerberding:你說的這種并不是完全沒有的,我們在區分這種垂直的,等級森嚴的管理方式,還有網絡的水平管理方式,我們覺得談判溝通應該是在一種水平的網絡環境下來做,但是談到決策和執行方面還是要垂直等級制的領導方式,不一定接近,我們必須要意識到現在是一個新的世界新的領軍者,我們要以新的方式來做。 主持人:Paola Antonelli,你是現在藝術博物館的。作為女性你是怎么拿到這個位子的? Paola Antonelli:以前我是記者,我是建筑設計師,我是通過報紙上的廣告得到的,這完全是一個巧合,我聽到了大家談的領導力,不管是在公共部門,還是企業的環境里工作,將來都在討論領導的方法,博物館實際上是一種商業,歐洲大多數博物館都是公共資金資助的,但是美國博物館是私有的,必須作為企業來管理,作為企業主要的使命就是要維護博物館在公共眼中的形象,因為許多公眾都認為博物館是他們的,我們作為工作人員,我們既要把它當做一個企業來管理,也要把它當做一個公眾的組織來管理。如果你作為博物館的人的話,你要介紹電影的話,你就要把自己當做電影的導演和演員來介紹,完全是你介紹的創意,怎么樣有熱情的來介紹。有一個先生是一個非常有名的館長,他每次一進入這個房間的時候,屋子里會鴉雀無聲,不管他用什么樣的字眼都會覺得動聽,要想不相信的話簡直就是不可能的,而且你一定去傾聽他的講話的,在這里我們就可以看到它的權威性,它也是一個實際性的工作。 主持人:什么是軟性的領導力,一個是硬性的領導力,有很多人談這個問題,同時也必須要能夠來跟你的團隊一起合作。同時又必須跟他們分離開來因為你作為一個館長來說,你必須要有一個魔術般的方法,使人們聚合在一起 Paola Antonelli:我覺得他還是一種權威,大家知道美國現代博物館,我感覺非常幸運并不是在做這種設計,因為做設計的話,你自己有名聲啊,你自己知道你的想法是怎么樣在這個建筑上實現的,但是更多的是大家之間的信任,這種橫向的領導力等等,重要的是要建立起一種信任,能夠進入到別人的世界當中,這才是非常重要的技巧。 主持人:我覺得信任的確是一個關鍵的理念。在一些情況下,我們可以看到,有一些民主的國家當中他們也一直在強調信任,相互之間真正的合作,還有一個NGO在不斷的使用本身也是非常新的字眼,NGO就是有一些志同道合的人。對于這樣的機構來說,你作為領導來說也是比較難,你怎么使別人覺得你做的很好? Zainab Salbi:當然NGO是另外一個行業,它也像一個機構一樣,它不是以利潤為基礎的,會對大家有好處。在我們這個行業當中,經常會談到領導力的問題,如果我們要看一下人道主義的援助等等,我們總是要從各樣 的角度來考慮的,這也是我們在討論戰爭的時候,經常會遇到的一些語言,對于任何的一件你做的事情,不管你是討論還是什么,你肯定有一個前沿也有一個在后方的問題,我們需要知道商業部門怎么運作,醫院怎么運作,另外一個非常重要的就是要不斷改進你的領導力,我們會聽到軍方的人能夠得到和平,很少有人會想到我們在談判的過程當中,來討論怎么樣將和平持久的維持下去。我在我的工作當中,意識到我們在進行這種領導藝術的過程當中,實際上就是一個男女之間陰陽之間的平衡,我們必須知道怎么樣才能把女性的溫柔的觀點引用到我們的工作當中,這樣我們才能為社會做出更多的工作,才能發現有很多的進步。其實往往是婦女開始的,所以我覺得更重要的是能夠把婦女的視角引入到我們的社會當中,這樣才能使整個社會有更好的發展。我們發現有很多地方,很多的人都被邊緣化了,我覺得你不管什么,都一定要看不同的方面,我們在現在已經不能按照傳統的方法理解戰爭了,我們要用新的視角應該了解到人的觀點,我們還沒有了解到,我們在男女之間達到一個平衡的話他是一個非常美的東西。 主持人:當然我們現在都在討論軟實力是一個非常時髦的字眼,朱乃教授寫過一本書是關于軟實力的,他進行了各式各樣的分類比如說軟實力究竟是什么,你剛才也提到了大棒的問題,這經常是由男性掌握的,還有一個概念就是胡蘿卜得問題,還有各式各樣模糊不清的地方,比如說你怎么樣對人說服,個人的魅力等等,對于你們來說是不是變得越來越重要了呢?是不是在個人之間的合作私人的博物館等等他們是不是就像有魔術一樣,具有凝聚力,像公共管理在或者像NGO這樣的機構,這些都會說到領導力的問題,你的經歷是不是也說明這些是重要的呢?按照你的經歷來說,這種男性的力量一直處于領導地位,現在魅力越來越重要了呢? Annie Young Scrivner::領導力是非常重要的。我們與這些年輕的一代來說,我們會考慮機構的文化,和價值,這些員工是不是受到激勵愿意成為價值當中的一部分,我覺得這些有很多人們都在談這種軟性的技巧等等,我覺得更重要的是發展一個公司的文化的個性。 主持人:你覺得個人的技巧是指的是IT技術帶來的技巧嗎?按你的經驗來說是這樣的嗎? Louise Gerberding:我現在也不明白它究竟是什么樣的,我覺得重要一點,就是要有公信力,目前我們很多時候,都談到權威等等,目前來看,公信力是最重要的,你看到你,你坐到旁邊,這個人的職務是什么樣的,但是我覺得重要的是軟性的領導力要有說服力,我們怎么樣才能給領導團隊帶來更多的東西,并不僅僅是一個國家的領導,不是說有某方面的技術就可以做到的,這對個人是非常重要的資源,一個人能夠建立起相互之間的信任,所以其實這個在幼兒園的時候,大家就開始說了怎么樣一起玩兒,怎么樣互相信任,怎么樣為別人服務,如果有共同的愛好,和興趣就可以相處得更好。 主持人:那么這些政治家他們會了解這些東西嗎?他們會了解新的技巧嗎? Louise Gerberding:我覺得不是所有的人都了解,我覺得在美國我們已經看到這種新的技巧在不斷的出現,我自己也覺得從婦女的角度來說,也更愿意來談這個問題,我對于這樣技巧我自己覺得更有同感,我們如果要是能夠把所有的能力都聚集一起,我們如果要是把這些都統一在一起的話,我覺得我們會有一個更好的環境,但是我覺得也不是性別之間區別。 Annie Young Scrivner:我完全同意你說的,最重要的是不是有這種能力緊密聯系在一起,并不是說他是男的還是女的,比如說我們怎么樣知道給別人更多的東西,這實際上是給予的問題,我們有很多政治家,有些政治家他們會想,如果我要不利用這個人口當中的50%我就不會成功,在這里其實他們這么想并不能說他是一種領導力,如果按照這種想法的話,很多人在這個過程當中都會失敗,不僅是軟硬領導力的問題,而是好壞的問題。 Jilie Louise Gerberding:我在做建筑師的時候,可能硬的東西用的比較多,當你用到執行人員,領導人員這個地步的時候,你就不可能這樣做了。我覺得我們會進行橫向的聯系是非常重要的,也是一個非常好的模式也是必要的在大多數情況下也是如此,在科學上需要這些硬性的東西更多一些,比如說進行檢測,同行的評價等等。有一個很好的建筑師,它的公司在英國,有一篇文章說阿拉伯的文化當中,也很多的情況大家都是要看各自的意見是什么,所有的人都是同一起跑線的。 Jilie Louise Gerberding:我作為科學家,經歷可能有點不同,我們做科學往往取決于個人的成就是什么樣的,我們現在已經從這種學術的科學當中進入了一種合作的科學當中,這實際上是一個轉折,我覺得這個轉折可以說是非常健康的信號,我們現在也有跨學科的領域,這是很好的信號,在整個學術界當中,也是進行不斷的改變,我們怎么樣使用新的方式。 主持人:我們不要講媒體的情況了,下面請觀眾提問,或講講自己的想法。 觀眾提問:我剛才聽了大家講,這種上上下下關系的或者是一種聯系,我很同意這種說法,你們覺得這種只有轉來轉去變來變去,這種設計、項目設計往往是橫向的,但是一般要執行的時候較進行縱深的,你覺得兩種不同的方式有沒有什么困難。 Jilie Louise Gerberding:我們在50多國家中有1萬多人員,對我們組織來說,是很有挑戰性的。怎么樣讓我們增加這種縱向的聯系,我們內部又要更多的縱向的管理,我們又縱向的和其他的競爭對手也有縱向的聯系,也是很困難的。有些人是非常專著的做自己的事情,你想讓他改變別的方法他沒發做,有人就是在它的實驗室里,做實驗,你就不要讓他干別的,另外一些人可以在集體中建立不同的關系,我們要創造一個很好的環境,讓這些人也可以做到,有些人擅長這種,有些人擅長那種,作為一個機構來說,是應該支持這種不同的聯系方式,就不一定非常強加于一些人來改變他們的做法,而是創造一種培養大家很好的環境,我們現在正在學習學會怎么去做。 Annie Young Scrivner:我覺得這個情況,取決與不同的工作和環境,有些工作需要的是,要在這個組織內部要找到一個平衡,要在兩者之間,比較平衡。 觀眾提問:我是肯尼迪政府學院的學員,我想補充一下,當你怎么考慮再一個單位中實施領導,個人首先要了解情況,他們要處理的問題你們各位可以講講你們怎么樣去開展工作,因為我們聽到領導人在失敗的時候往往說沒有搞清楚,我想知道一下因為個人他怎么樣診斷某一個問題的癥結,是不是讓自己去解決這個問題還是邀請外人來解決這個問題。 主持人:我覺得這個跟公司很有關系。 Annie Young Scrivner:你現在提的問題是怎么樣改變領導方式是這樣的嗎?怎么樣發揮評價和診斷的能力,我覺得診斷是非常重要的,首先要對機構了解它的層面,真正得到一些反饋,美國的情況和中國的情況很不一樣,不要讓人家坦率的反對是很不一樣的,第二步就是在你的內部能夠做什么,要捉到一個適合于改革的速度,有的地方改革快,有些地方需要一步一步的來,需要教人怎么去變革領導人們往前走。 Zainab Salbi:我覺得好的領導者,他要承認自己不是萬能的,可以接受這種,當一個領導人,也有各式各樣期望恐懼等等,領導人要接觸大家的擔心,組織一級都是這樣的,根據我的經驗就是可以承認自己不是萬能的,不是什么都知道,人們就可以坦率的說自己的決定,因為這樣人家愿意跟你講清楚。 主持人:我覺得在任何一級上都是重要的。 Jilie Louise Gerberding:我覺得最重要的障礙就是得到良好的數據,和信息,比如說我們想從外面得到CDC的反映,這樣我們可以進行變革,來在新的情況下進行現代化的變革,我們爭取一些其他的非傳統的伙伴的時候,比較容易了,做的比較順利,問題有一個新的問題,承認自己不是什么都知道,怎么樣把這個對話很好的建立起來。作為領導者很容易脫離實際,脫離群眾,距離太遠,所以你得不到很好的反饋,要造成一個很好的氛圍,可以讓領導者走出自己的小泡泡,所以做診斷是很困難的,當時一個很好的方法就是看自己的工作成果如何,如果你達到本來預期目標的,這也是成功的一個標志,一個是下游的情況,而不是上游的做法。 主持人:這位先生。 提問:我想聽聽大家講講在全球范圍內的領導者,我們這幾天一直講到全球化,每個公司都是由不同的人員組成的,今天早上我們已經知道。這樣更需要溝通,某些領導人可能要推崇一種原則,可能被人認為是原則,而沒有被認為是文化,跨文化的領域中怎么來當一個好領導。 Paola Antonelli:我自己在過去遇到的最大問題是和日本有關的,我每次要為一個展覽做調查的時候,我要找一些展品,去南美以色列等都很容易,來自日本的是很困難的,因為日本的公司沒有這種想法,他們觀念不一樣,解決辦法就是充分利用剛才這組溝通,要很好的和人交流,我當時作為外國人說話是很不禮貌的,他們作為好的日本人,我們可以很好的解決這個問題,基本上要腳踏實開放,還要一個很好的日本朋友來幫助你。歸根到底就是一種良知,要尊重和重視我們的目標。 Zainab Salbi:我覺得首先一條就是要我們是婦女,為了婦女,很多人會問,在許多國家中男子會不會反對我們,我們沒有遇到男子反對我們,因為首先我們和這些部長,或者一些部落,我們跟他們交談,我們主要講一些可以通過這些婦女我們對這個社區有很好的經紀上的受益,對整體來說是有吸引力的。在人道主義的援助方面有一些小小的經驗。不管是商界里,那么比方說當初南美只有一個電話公司我們就要你要是改進自己的服務會有什么利益。 第二點應該意識到各個社會的發展速度,和工作速度不一樣,美國是工作速度非常快,別的地方比較緩慢,我要到別人的國家中,就要把工作放慢一些,這些速度不一定永遠是最合適的,你可以用緩慢的速度也可以完成工作任務,這一點對我們來說,每次我到阿富汗,或者剛果這種緩慢的速度可以讓我有一點時間,去冷靜的聽聽考慮一下,在美國工作速度太快,沒有時間做這些事情,不管走道哪里都有自己的收益。 主持人:最后一個問題。 觀眾提問:剛才關于你說的只是自己不要認為自己永遠正確,應該認識而且承認自己的弱點也好,或者不足的地方,我覺得這點是在NGO這點做法是非常好的但是你覺得在公司里,在商界里也有同樣的效果嗎? Paola Antonelli:你表現自己,愿意接受別人的意見,我覺得把自己的人性化,不一定在所有的地方都會是激勵人干得更好,我倒覺得應該讓大家都知道,在這個機構中我是中流砥柱,這個是很重要的,你說我們應該接受自己的弱點,我覺得是不行的,我覺得應該是硬軟和穩定。 Christine Ockrent:如果看作一個人,那么他們跟我有聯系,首先要負責任,如果犯錯誤首先要解釋,你等于是讓下面所有的人了解到我的準則。 Jilie Louise Gerberding:我很多時間都是講一些很可怕的事情,在這個過程中我學到一條就是要永遠說真話,首先在這么一種危機說,一定要說糟糕透了,要說下一步我們要怎么做,我們知道這個,我們不了解這個,明天會告訴你們,希望大家協助,老老實實的交代情況,這個不是說把自己的擔心表露出來,但是更多的是把自己的了解的情況說清楚。那么比方說在戰爭情況下,我們有一個人突然得病,我們以為患了非典什么的,沒有人愿意把他送到美國去,他又是我的朋友,我非常重視這個問題,在媒體上我突然掉眼淚,公眾對我寫信表示了看法,我們看到你也很擔心,你也很害怕,我們受到很大的鼓舞,我們敬佩你敢于表露自己的弱點敢于表露自己的感情不是壞事,讓大家覺得你更可信。 主持人:謝謝,大概還有很多別的方法可以來發揮良好的領導或當一個很好的領袖,有一些關健詞,比如說軟的技能良知,說實話有些人會說這些是女性的技能,看來很多婦女都具有這種技能另外男子在大腦中也有女性化的部位這也都是很好的事情。謝謝大家!
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