2007年7月22日，“2007中國國際服務業論壇”在深圳隆重召開，新浪財經圖文報道本次會議。以下為7月21日下午實錄。

　　主題：推動區域性服務業的發展、提高中國金融服務業的競爭力

　　時間：2007年7月21日下午

　　地點：五洲賓館華夏廳

　　主持人(邵穎波)：金融服務業論壇現在開始，我是來自財經時報的副總編邵穎波，下午由我主持今天的論壇，希望大家能夠振奮精神，調節一下氣氛，給大家講一個好玩的事。我上學的時候已經在武漢，我想給大家講一個武漢包子的故事，我上學的時候包子叫包子，但是里面有很小的餡，大多數的餡都在下午這場，今天能夠留在會場上參加下午論壇的都是能夠吃到餡，不僅論壇像武漢包子，金融服務業來說也是這個道理，銀行就是金融服務系統的基礎和核心，我們今天下午這節恰好有來自銀行部門的四位行長，建行是首席經濟師，這些嘉賓他們和上午的嘉賓有什么不同呢？他們不是軍師也不是參謀，他們是領兵打仗的，我們今天下午論壇的標題叫“全面開放的銀行業”，嚷了很多年了，外資進入以后，銀行業的競爭就要像戰場一樣，坐而論道的學者、專家、領導他們沒有經過實際的戰場上的競爭，我們今天下午的嘉賓全部都是身經百仗，從去年12月全面開放以來，到現在半年時間已經過去了，無論是外資銀行對中資銀行的參股、交流還是直接對高端業務的爭奪，我相信來自銀行實際部門的領導他們有最實際的感受，WTO之前和之后有什么區別，下午的論壇會更精彩，希望大家振奮精神，我們演講正式開始，下面有請招商銀行副行長唐志宏先生，有請。

　　唐志宏：各位來賓下午好！剛才邵總編說我們都是身經百戰的實際工作者，所以和上午的演講相比可能理論性差一些，可能說得每一句話都是實踐中的體會和做法。借這個機會我想結合招商銀行的事件談一談全面開放以后，中國零售銀行的一些認識和大家交流。我想分為兩個部分。

　　第一、談一下全面開放環境對中國零售銀行服務能力提出了新的要求；第二、努力增強國內銀行信的競爭優勢。

　　大家知道上個世紀90年代以來，特別是加入WTO以來，我國零售銀行業務在蓬勃發展的同時也發生了巨大的變化，零售銀行服務的能力與水平也有了很大的提升，但是客觀地講，由于歷史和實踐的局限，與國外銀行相比，中國零售銀行業仍存在很大的差距。去年年底我國政府按照加入WTO的承諾，全面開放了銀行市場，在新的形勢下國內零售銀行的發展面臨諸多的嚴峻挑戰，全面開放的環境對國內零售銀行服務的能力提升提出了迫切的要求，主要體現在三個方面：

　　第一方面，從市場競爭日益加劇的現實來看，提升國內零售銀行服務能力是形勢所迫，近年來越來越多具有跨國眼光的國外銀行，通過設立分支機構收購中資銀行股權，加強與國內銀行的合作，加快對中資銀行的掠奪。市場開放以后，外資通過靈活的營銷、優秀的金融人才與國內客戶在高端客戶、銀行卡業務等領域展開全方位的較量，國內零售銀行只有加快發展步伐，增強自身的能力，才能贏得自身的生存發展空間，否則原有的客戶優勢、網點優勢和本土文化優勢都有可能很快喪失。我們高興地看到，外資銀行涌入在加劇國內銀行競爭也帶來國內銀行在服務理念，產品、方法、技術等方面的革新，有利促進國內零售銀行業紛紛求變。

　　第二方面，從經濟金融持續增長的態勢來看，提升國內零售銀行服務能力是順勢而為，國內外市場人士認為，我國的市場經濟發展的步伐，我國市場經濟改革的步伐也將進一步加快，國民經濟仍將在較長一段時間內保持快速發展的態勢，零售銀行業具有十分廣闊的發展前景。擁有13億人口的中國將成為世界上最大的零售銀行市場之一，具體看有這樣幾個因素推動中國銀行業的飛速發展：

　　1、中國經濟的強勁增長帶來居民收入的大幅增加，正迅速擴大中產階級的隊伍，富裕階層的財富積累越來越多；

　　2、社會福利制度和社會保障制度的變革，以及互聯網的廣泛應用，迅速改變了中國消費者的消費觀念，信用卡分期付款和循環功能以及財富管理受到越來越多人的青睞；

　　3、金融市場體系正在加速構建，金融工具日益繁多，不斷拓展零售銀行的業務范圍和經營領域；

　　4、中國政府需要通過居民消費的不斷擴張促進經濟的持續增長；

　　5、強化資本約束，直接融資快速發展和利率市場化不斷推進的現實背景下，國內商業銀行紛紛提出和加快實施經營戰略的調整，其中具有較低的資本消耗，較高的經營效應的零售銀行業務受到各家銀行前所未有的重視，面對如此巨大的發展潛力和廣闊的發展前景，國內零售銀行業只有不斷的提升自身的服務能力，才能在全面開放的金融環境中更好分享中國經濟，金融持續成長的結果。

　　第三方面，從國內需求日益增長的背景看，國內銀行服務的提升勢在必行。消費者對國內銀行業的服務能力提出了更多更高的要求：1、對銀行提供融資產品和財富管理產品的綜合服務能力的要求，客戶不僅希望銀行能夠提供多樣化的消費信貸、創業信貸等融資類的產品服務，而且希望能夠提供一站式的投資，保險信托等管理類產品服務；2、對銀行財富價值創造的專業化服務和水平的要求，如今的客戶對銀行的要求已經超過情感式的服務內涵，對銀行創造的專業化的渴求日益迫切；3、對銀行持續識別發現創造客戶價值需求和產品需求能力的要求，即銀行客戶關系管理的能力和水平要不斷提升，要能夠及時捕捉客戶的消費心理與價值變化的需求，有性價比優勢，讓客戶感到滿意的新產品；4、對銀行多渠道的服務的要求，銀行能夠適應客戶爆炸性增長的要求，以及不同客戶的消費水平方式和偏好，由物理網點服務和電子化服務構成，可由客戶多元選擇的立體的手段和渠道。價值創造的能力和良好的能力體現是客戶對國內零售銀行業服務能力的新要求。在這種情況下，國內零售銀行業應該多管齊下努力增強國內銀行業新的服務競爭優勢，在全面開放的新形勢下，加快提升金融服務能力不斷增強，而是擺在我們面前的重要的現實問題。

　　就招商銀行來說，我們將著重從以下幾個方面入手，堅持不懈提高零售銀行的競爭力：1多樣化的產品和服務功能，產品是服務的載體，對客戶而言，零售銀行的服務功能強不強，服務水平高不高主要看這家銀行能不能不斷提供多種多樣功能齊全、可供選擇和比較的產品，上個世紀80年代后期以來，以歐盟銀行業為先導，以不同形式的金融集團，開展金融業務經營，零售銀行的產品也呈現出多元化的經營。招商銀行率先構建了電子化的平臺，依托這一平臺我們立足于市場和客戶的要求，率先開發了一網通、一卡通、金葵花等一系列高技術含量的產品，持續的產品創新為招商銀行零售業務的發展贏得了市場和空間，今后我們還將根據金融市場的發展態勢和客戶需求的變化在不斷豐富現有產品的基礎上創新推出更多令客戶滿意的金融產品；2、標準化的服務流程與技術體系。國外銀行的實踐表明，構建標準化的流程和技術體系是零售銀行提升服務效率、提高服務質量的重要基礎性工作，在服務流程方面，近年來招商銀行致力于從客戶發現、客戶關系建立到客戶關系發展和深化一整套服務流程，努力形成從了解客戶需求到滿足客戶需求到創造客戶需求完整的服務循環體系。

　　目前，我們正在加快營業廳的銷售和服務流程的改造，希望通過重塑網點的模式，改造網點設置，不斷提高營業網點產品銷售能力，縮短客戶排隊時間，改善客戶的體驗。在技術體系方面我們正在加快開發和完善客戶關系管理系統，成本分擔系統等現代管理信息系統，同時加快數字倉庫建設，完善數字倉庫內容，為零售銀行服務的提升提供強大的技術支撐；3、專業化的客戶經理與產品經理，客戶對零售銀行的要求不斷提升，零售產品日趨復雜，對銀行從業人員的要求必然隨之提高，目前國際上優秀的零售銀行大多擁有或其中一支由金融、財富、稅收、不動產、投資、法律、會計等不同領域專業人士組成的專家隊伍，具有很強的專業機能，并且大都具有國際金融理財認證師，認證財富認證師或管理師國際通用不同類似的執業資格。近年來招行把提高專業人才的素質作為提高零售銀行服務水平優先考慮的水平，我們通過請進來、走出去的方式，加強對服務人員的培訓，積極培養兩支專業化的隊伍：一、以注冊理財規劃師為標準，中間建立產品經理隊伍；二、培養一支具有較高素養的經理隊伍，包括貴賓理財、低柜理財和個人理財的隊伍，我們輸送一批又一批的客戶經理到新加坡、香港接受境外培訓，在全系統內推廣客戶經理的認證，力圖為我們的客戶提供一支高水平的產品經理和客戶經理隊伍，為我們的客戶提供專業化的服務。

　　第四方面，多元化的服務手段，西方商業銀行零售業務發展得比較好、比較快，與其擁有發達的通信網絡體系有著密不可分的關系，目前國外零售銀行服務渠道的自動化、網絡化趨勢非常明顯，據統計電話銀行可以降低50%的成本，互聯網可降低88%的成本，成本低廉的電子化手段使銀行能夠更廣泛地為客戶提供更快捷、多樣化的服務。適應社會金融需求日益增長以及零售銀行業務快速發展的需要，招商銀行也在幾年內加強遠程銀行的建設，在此基礎上招商銀行還將大幅度增加物理網點建設，增加自動化服務的投入、增加遠程銀行的投入，建立健全多元化、立體式銷售渠道網絡，適應不同的客戶群體的服務要求。

　　第五方面，現代化的服務理念，現在管理學中理念決定行動，行動決定命運，這深刻揭示理念對企業發展的決定性作用，面對全面開放的環境，對零售銀行提出新的要求，提升國內零售銀行服務競爭力需要不斷轉變傳統觀念，更新認識。比如在關于零售銀行用人和育人上招商銀行提出“變先把通才選拔培養專才，重要關系型人才和重視專業型人才，變注重結果管理為注重過程管理，我們要扎扎實實抓好內部管理：1、穩步實施組織架構改革，逐步改變傳統的總行以行政管理為中心、分行以經營管理為中心的橫向快快制的管理體系，逐步構建與國際先進零售銀行接軌的垂直化、扁平化、矩陣式組織架構；2、建立健全符合過程管理的績效考核體系，改變以存款、貸款等簡單的數量指標考核機構和個人的傳統辦法，逐步構建以EVA、客戶滿意度為核心的績效考核指標體系；3、不斷健全客戶投訴的管理體系，通過一系列的改造，變客戶的投訴為產品的創新，變客戶的不滿意為對銀行的忠誠。只要服務好客戶，客戶必將以最好的饋贈給自己的銀行，當前我們中國銀行業已經走入了全面開放的階段，在全面開放的形勢下，招行繼續秉承因您而變，堅持不懈提升零售銀行的服務能力和水平，更好地服務社會，服務客戶，謝謝大家！

　　主持人(邵穎波)：招商銀行是最受尊敬的企業；最具活力的股份制銀行；現代化標志最多的銀行，招商銀行的榮譽稱號非常，我們覺得有這次機會，無論如何要提一個小問題，您剛才提到關于網點的改造，外資銀行進入的時候大家認為中資銀行的優勢就在于渠道網點，我看到真正進來以后，大家發現這也不是主要問題，但是在網點的問題上也存在分層改變，都要變分區，提高服務質量，我作為一個客戶在很多銀行發現的問題網點很小，條件很差，還要分區，有個人理財、基金，把普通百姓的隊伍擠得更長，我們銀行總是要提出服務質量向高端發展，反而做得不好，好多理財的窗口吸引不了人，而且普通的客戶擠得比較多，我是招商銀行信用卡用戶，我看這種情況倒是很少，我不知道是什么原因，請唐行長介紹一下，下午的演講是我自己解決增加一個小的提問，希望活躍一下。

　　唐志宏：提到網點改造和大家關心的問題，前一段排隊時間也是媒體和社會各界特別關心的問題，這個問題又和網點改造和現在服務功能的轉變錯綜復雜交織在一起，我覺得要分清幾個問題，才能認識我們網點改造是為什么，我們在網點改造的同時如何能保持我們銀行的本質和保持整體的服務水平。

　　首先，中國的銀行業處在特殊的階段，前一段媒體、社會各界關心的銀行排隊現象，我感覺它不是由于一些技術的原因引起的，比如說網點改造分區，是不是把大眾客戶的服務區域擠占？也不僅僅因為互聯網渠道、電話銀行渠道發展得不夠好，也不僅僅因為中國人的消費習慣、金融行為習慣還非常注重現金，因為我們所說的排隊主要的矛盾集中在現金柜臺，我覺得也存在技術原因，但是也不是根本，最根本的還是整個中國銀行業的服務能力的不足，不是某一家銀行的問題，不是某一家銀行網點的問題，而是整個中國銀行業服務能力相對于整個中國居民服務需求能力的不足。前一段時間集中爆發為銀行的排隊，實際上銀行整體數量的問題。我們都知道香港是銀行多于米鋪，多于米鋪使銀行內部的競爭加劇了，這沒問題，使銀行在競爭的時候給客戶服務的成本提高，但是正是在多于米鋪的情況下才使整個銀行業相對于居民金融服務需求達到了供需的平衡，在這樣的服務階段，在服務的需求情況下，才可以沒有排隊現象。

　　第二，在整個服務不足的情況下，中國銀行業在目前發展的階段從來沒有只專注于對高端客戶的服務，近幾年中國商業銀行業提出金融戰略調整，其中有一個很重要的內容，就是要為高端客戶提供更好的服務，但是我希望大家不要誤解這句話，中國商業銀行業在對高端客戶提供更好服務的同時也在努力改變為大眾客戶服務的水平和現狀，不僅是在網點功能的分區、金融產品創造和發現上、各種服務渠道到設計和分配都在努力做到這點，因為這是中國目前性質對中國商業銀行業整體的需要。

　　第三，網點各種分區的技術改造也不會，它不是一就是一、二就是二的問題，不是加強對高端客戶服務和理財的服務就一定減弱對交易服務的提供，就會減弱對大眾客戶的服務水平。正像邵總說的，可能在招行的銀行網點看到這個問題。這就是我們如何科學平衡這兩部分客戶的問題，怎么樣更好認識這兩部分客戶不同的需求把自己的服務能力針對不同的客戶進行分配，大眾客戶更多需要交易服務，在這方面我們一定要保證：1、柜臺的快捷方便；2、其他渠道更多提供這種服務，比如電話銀行、互聯網銀行，我們電話銀行可以滿足現金之外各種交易服務的功能，我們的互聯網也提供除了現金服務的各種功能，大眾客戶也需要理財服務，它的理財服務更多是需要標準化的產品、簡單化的產品，通過柜臺快速的銷售，這就是我們需要做的，對于高端的客戶可能更多需要理財服務，交易服務不需要方便、快捷，更需要的是周到，怎么樣來分配我感覺在網點改造的時候有大的學問，我們力圖通過為不同的客戶需求提供不同的服務和不同的產品，滿足各自滿意度的要求，這就是招商銀行力圖做的。謝謝。

　　主持人(邵穎波)：感謝唐行長的精彩解答，我問了一個小問題，回答的非常深刻，接下來請今天下午第二位演講嘉賓，北京農村商業銀行行長金維虹先生。

　　金維虹：各位來賓大家下午好！今天下午跟大家討論一個比較陌生的領域，就是農村金融。前面的領導和專家在新形勢下金融服務問題進行了演講，聽了以后我也很受啟發，農村金融作為服務業的一員，我想大家知道得比較少，之所以知道得比較少，就是因為它在整個服務領域，在金融、銀行業這個領域是最弱勢的群體。因此它受關注的程度非常低，下面我想就如何加快作為弱勢群體的農村金融在發展過程中，在為社會主義新農村建設的服務過程中改善它的社會環境，提高對它支持的力度，希望引起農村金融的重視，使新農村建設能力得到良好的服務和支持。

　　入世以來，我國金融市場全面對外開放，意味著新一輪的挑戰開始，在這個關鍵的時期，黨的十六屆五中全會提出建設社會主義新農村的戰略，這個戰略提出引出了一個新的信號，中國經濟的熱點從城市向農村轉移，20多年的改革開放使城鄉經濟的差別變大，整個農村經濟落后于城市經濟的矛盾更加突出。這個戰略轉移提出以后的主題是三化：第一、農村的產業化，整個農業目前產業化的程度非常低，特別是與發達國家的農業相比，中國的農業處在傳統、落后的境地，產業化的程度也非常低；第二、農村的城市化，發達地區的城鄉差別更加明顯，我們的城市，特別是發達城市，我們的發達城市甚至超過發達國家的城市，相反我們很多農村，改革開放二、三十年來的變化不大，建國以來甚至都沒有本質的變化，依然是傳統意義上的農村，這是一個現實；第三、農民的市民化，農民如何成為現代農民？我想新農村建設應該就是“三化”的問題。

　　在“三化”的過程中農業的發展需要資金的推動，農村的產業化需要資金的推動，農村的進步需要技術支持，農村的進步需要資金的支持，這是毫無疑問，我們很清楚金融是最大、最重要的服務產業，在我國整個金融服務業中銀行占了絕對優勢，據統計在我國金融業中在資產指標上占的比重大約94%，雖然我們的股市很火很熱鬧，但是從我們統計學的意義上來講，在金融資產的比例并不大，盡管保險業這些年發展得很快，但是它所占的比重也很小，在我國的金融體系中銀行還是最大的服務業。金融業是經濟的核心，這點大家很清楚，農村金融是否發展得好，是否能夠盡快擺脫目前弱勢群體的狀況，對于整個農村經濟至關重要。對整個新農村建設的戰略實現至關重要。我們國家農村建設中的資金來源大概有四個渠道：第一、財政資金大約在5%左右；第二、金融性資金，特別是以農村金融機構為主，大概占70%；第三、社會資金，主要指各類企業用于涉農的資金，大概5%；第四、農民自籌的資金大概20%，在整個農村地區和領域中，用于生產的經濟類資金銀行占了70%，因此我們在研究農村的服務業中，下功夫研究農村金融是非常有意義，也是非常有價值的，從銀行內部來講，2006年末全國用于涉農的金融資金大概是4.5萬億，其中全國農信社系統是2.6萬億，農業銀行1萬億，農發行0.9萬億，在這個過程中大概9萬億，他們得到的資金不足20%，從銀行系統得到的資金不足20%，意味著農業、農村、農民缺資金的情況非常嚴重，長三角、珠三角發達地區，發展快有幾個原因：第一、市場化程度比較高；第二、鄉鎮企業比較發達；第三、產業化程度高；第四、資金投入多；第五、政府的支持力度大。五個因素是長三角、珠三角發展的主要因素，這五個因素都與資金有關，這背后都是靠強大的金融服務支撐，沒有金融的話這五條很難實現。

　　如果要使農業快一點，農業改革面貌要快一些，加大農村地區農村金融改革與發展應該擺在各級政府的重要議事日程上來，我也做了一個初步的比較，我們國家農村金融到底落后到什么程度？我跟有關學者和專家、領導討論過，中國的農村金融和中國城市金融相比至少慢了20年，加快農村金融發展除了農村自身的努力以外，最重要的就是要構建適合農村金融加快發展的外部環境，主要講的是政策環境、制度環境和社會環境。今天集中討論現在新形勢下我們加快農村金融發展的政策和社會環境問題，關于農村金融的發展可以從多方面研究，有體制問題，有市場準入問題，有自身提升管理問題等，由于時間的關系我想集中討論一下農村金融的發展、政策和社會環境問題。我認為這個問題比其他問題更重要、更直接，如果解決得好，解決得快對農村金融發展更有利，農村金融搞好了，服務新農村建設貧窮問題會解決更好一些。

　　第一、在責任承擔上，是中央各部門和地方政府共同的責任，由于中國政府管經濟，農村金融是否發展好責任既不在農民也不在市場而是在政府，農村金融必須在政府的主導下通過一系列的政策創造良好的金融環境來解決，目前在我們的體制下政府仍然是主導經濟，我們有了中央一號文件，今年中央一號文件和今年第三次全國金融會議上，中央把農村金融問題提到很高的高度，都有重要的指示，但問題是要抓落實。我們中央一號文件下得比較多，都是關于農業，但是在抓落實上總是有缺陷，總是有不足。首先是中央各部門應該結合各部門的職能研究制訂促進和加快農村改革的措施，這點尤為重要。我們長期存在中央和國務院提出的若干方針政策在各部門的落實上存在跟不上的問題，現在沒有一系列的配套措施，根據中央的精神往下走，我認為這點非常重要。

　　第二、各級地方政府應該結合本地區的實際情況出臺相應有利于農村金融的措施，有針對性解決本地區的農村金融的問題，不要等也不要靠，也不要袖手旁觀，農村金融不一樣，出臺的措施不一樣。

　　第三、各級政府應該把農村金融納入“十一五”規劃和新農村建設的總體規劃，據我觀察很少政府把農村金融擱置在“十一五”規劃和新農村建設之外，從某種意義上來說就是農村金融的發展帶有很強的自生的狀態，政府關注度不夠，政府沒盡到應盡的責任，在職能的劃分上我們要清醒地看到，農村金融是極強的政策性金融，它的商業化程度很低，如果各級不明確自身的責任，把它游離于自身責任之外，農村金融很難發展好。

　　在政府與制度環境上，對農村金融給予財稅政策扶持，我們農村金融得到財稅力度的扶持很欠缺，國外農村金融得到財稅的支持，不論是美國、歐洲、還是亞洲的印度，包括孟加拉尤努斯的財稅銀行，都是得到政府的扶持，沒有這條農村金融發展好很困難。財稅政策首先應該考慮在稅收減免上的優惠，這條也比較容易做到，各國有多半采取這種措施。我們對鄉鎮企業的基礎上，我們國家采取減免稅費，鄉鎮政策減少多少稅費，農村金融就可以減少多少稅費支持它的發展；第二、建立農村金融風險補償基金，在其他國家也有類似，由于農村金融是政策性金融，出現經營中的風險和損失由金融機構自己負擔很困難，財政應該做一些負擔，可以通過風險補償金的形式幫助解決一些問題，包括消化歷史上形成的不良資產；第三、可以返還營業稅；第四、可以財政貼息，財政政策的手段多，要看我們運用不運用的問題。

　　在服務環境上要支持農村金融組織，壯大農村金融的支農實力，這條很重要，我們觀察到一個現象，在農村的積累和形成的資金不管是農業本身還是農民產生的生產積累資金，存到金融機構有相當一部分流到城市，這個現象非常嚴重，我對北京地區做過研究，北京地區存量資金中有900多億農村資金進入到城市，這是非常大的數字，要想農村金融支持農業，支持農民、支持農村，首先資金來源是個重要問題。

　　第一，政府要給予農村金融機構，某種程度上也減弱了農村金融機構資金的總量。要幫助在農村地區形成生產性資金的積累，本身來源于三農的資金能夠絕大部分吸收到農村金融機構中，這樣便于用于農業，我想在服務環境上支持農村金融機構吸取更多的資金來源，在政府的層面、從政策措施上應該下一些力量，讓農村應該積累的資金，有關部門可以多運用農村金融機構。財政支農款、糧食補貼、土地出讓金返還都是通過大銀行，在這個過程中大銀行資金并沒有用于農業，返回到城里。我在北京一個縣做過調研，一個大銀行有20億的存款，在當地只放幾千萬的貸款，19億多的資金上交到總行，游離于農村之外。

　　第四，在監管環境上要實事求是放寬農村居民的監管標準，我們知道在這個過程中由于新巴塞爾協議的實施，全國正在推行新巴塞爾實施前期的準備工作和各項監管標準，目前有點趨同，無論商業型機構還是政策性農村金融機構，都按照一個標準監管這其實是不恰當，特別是在農村信用社改制為農村商業銀行都按照農村股份制商業銀行來監管，要讓他按照商業化的標準監管這做不到，應該給一定的過渡期或寬限期。比如說所得稅，人們作為國家的政策給合作金融、農信社所得稅減半征收，改為商業銀行就要百分之百征收，準備金的調整也是這樣，我認為在農村金融不發達的過程中困難比城市金融大得多，在監管標準、監管要求、政策調整、宏觀控制應該區別城市金融。

　　第五、在社會環境上要積極建設良好的居民的信用環境，上午中國銀行講了信用的問題，其實在中國信用是最差的，改革開放初期一批鄉村銀行應運而生，現在大批的鄉村銀行已經死掉了，信用不好影響其他機構把資金投到農村的是，中國農業銀行大的系統一開始定位是政策性金融，為農村、農業服務，由于改制為商業銀行的屬性以后，它的資金50%以上從農村到了城市，不做農村金融，為什么？一個重要原因就是農村的信用環境比較差，它不愿意做。

　　第六、在投資環境上要建立起有效的信貸風險保障機制，由于農村的特性，農村經濟落后，風險大、投資成本高，信貸資金流入存在相當的風險，政府應該出資建立風險的補償機制，對于農業信貸資金，同時各級財政要加大對農村的投入，我們現在的財力很大，但是用于農業發展的資金占財政的比重比較低，我們建議財政應該有最低比例要求，或是逐年提高投向農業、農村的資金比重。

　　第七、加大對農村金融機構，尤其是農信社系統不良資產的消化力度，我們知道近幾年農信社的改革國家拿了一部分錢，估計是在1600億上下，用于置換農信社不良貸款，為農信社起了重要的作用，但還不夠，四大國有銀行在改制中，三次剝離不良貸款過于2萬億，農村金融機構從產權結構上講不屬于國有企業，但是在整個五十多年的發展歷史上承擔著政府的職能，承擔著政策性職能，所以它形成的不良資產很多都是政府點貸，鄉長、縣長、村長都可以指派貸款，但是在鄉村不良貸款中有政府的不正當干預，所以消化不良貸款，各級財政還應該拿一部分錢，使它輕裝上陣，可以增強資金實力。

　　第八、要加大執法力度，減免各種收費，我們很清楚銀行金融機構都要向法院起訴，在這個過程中要交很多費，同時很多官司打贏收不回錢，法院的決定得不到有效的執行。一些地方政府保護主義干預法院執行，贏了官司得不到錢，在法律的訴訟和執行過程中，還交了很多的稅費。尤其是訴訟費、律師費、執行費、評估費等十多種，官司打贏了本息收不回來而且還要付出額外的費用，我覺得不利于農村金融的發展。

　　第九、在補償環境上，要大力發展農業保險，建立農村支農貸款保險和補償機制，現在除了農業部門搞的災害救助和人保和少量的農業保險，其他的保險對農村沒有興趣，如果農業受自然災害比較大，尤其是飼料業，養豬、鴨、雞、牛經常有瘟疫，沒有保險機制，農業想發展好很困難，保險本來是分散風險的市場調節機制，國家在這方面應該下功夫支持農業保險。

　　第十、在融資環境上，對涉農工商企業、鄉鎮企業也應允許走進資本市場和債券市場，現在我們國家雖然資本市場和債券市場不發達，但相當于農村有大量的市場，大量的涉農企業獲得這個資金比較少，也有涉農資本上市，在資本市場和債券市場要大量對涉農企業開放，減少他們對銀行資金的依賴性，擴大融資渠道，這條也值得我們研究，也是農村金融的重要組成部分。

　　第十一、在農村金融市場環境上，要積極培育和推行農村金融市場的建設、積極培養和增強農民的金融意識，在比較農業而言，我國的農村金融沒有形成完整的市場，各種市場有關的機制沒有建立起來，特別是廣大農民金融意識不強，不愿意用融資的渠道比較困難，用了錢就當政府的錢不還了，兩種現象都比較強，沒有現代意識上的金融意識，我們政府在培育農村金融市場環境和農民金融意識下一些功夫，通過各種途徑和方法。

　　以上我僅僅從農村金融發展的政策和社會環境方面提出十一個方面的想法，當然也許不止十一個，但是中心思想只有一個，農村金融是弱勢群體，農村金融是政策性金融，離不開政府從政策層面和社會層面的支持。農村金融的資金支持是新農村建設中農業產業化和建設現代化農業的主要資金來源，只有解決農村金融自身的發展問題才能解決新農村建設金融服務問題。我們今天談金融服務，農村的金融服務最缺乏，優化農村金融的發展政策與發展環境應該得到各級政府、社會各界、媒體高度重視和幫助，農村金融發展得快，改革得徹底、存在問題解決得早，對新農村建設更有利，關注農村金融和環境改善問題。并加快這一問題的解決，這是由于農村金融強則新農村強，新農村強則中國強，謝謝大家！

　　主持人(邵穎波)：聽完了金行長的意見，我覺得和唐行長比較起來是冰雪兩重天，金行長的演講主題非常強，就是呼吁政府支持農村金融，就是支持農村商業銀行，這個理由非常充分，我不知道咱們這個論壇的傳播效率怎么樣，中央政府能不能聽到你的呼吁，既然叫商業銀行，又有所謂政策銀行的性質，在目前的情況下北京農村商業銀行現在賺錢嗎？

　　金維虹：目前我們賺錢，我們現在賺錢靠賺城里的錢補農村，我們做了一個初步的統計，我們去年在農村地區的金融機構，網點54%虧損，虧損額達1.8億，我們上半年在農村的金融網點又虧了5800萬，我們的錢從哪里來呢？我們靠城里的金融機構賺錢，目前為止我們政策金融和商業金融并行，我們承擔兩方面的壓力，所以呼吁政府的支持。

　　主持人(邵穎波)：因為聽金行長講的情況很嚴重，但是我相信做實際工作部門的人他們都有辦法，總之最后都要賺錢，農業銀行把50%的錢拿到城里來，我們也差不多吧？

　　金維虹：我們改制才兩年，我們60%的資金用于農村，40%的資金用在城市。

　　主持人(邵穎波)：中午吃飯的時候談到銀行的錢往哪去，有人說銀行的錢應該往污染嚴重的行業去，因為支持了低端產業，所以深圳的環境很差，北京的空氣達標他也不相信，也造成了空心化，后來我問王所長，銀行的錢為什么要去哪兒？就是因為那兒很快能賺錢，銀行的錢講了多少道理要承擔社會的責任和國家的義務是不太可能，剛才說到農村銀行，看來也是這樣的情況，雖然金行長講了很多農村銀行種種不公平和惡劣的條件，最后還是想到一定的辦法賺錢。不管您呼吁是不是受到中央政府的重視，在現有條件的不改革，您是堅持您現在的做法，還是更多考慮新農村建設，國家發展的義務，您是怎么樣在賺錢和社會義務方面權衡？希望您給大家講一下，這是我想知道的問題。

　　金維虹：邵主編提了一個重要的問題，這個問題我向各級領導匯報的時候講了很多次，就是政策金融和商業金融融為一體的問題，農村信用社轉制而來，生在農村，養在農村，我們不應該離開農民，不應該離開農村，我們繼續為農村、農民盡義務，我們在改制中國務院銀監會的批文講得很清楚，我們的區域是立足城鄉，服務三農，服務市民百姓，第一句話就是服務三農，政府需要我們的涉農資金服務三農，這是政府的職責，雖然我們不是國家投資的政策性金融機構，但是我們承擔部分政府的職責和職能，包括去年年底我們請財政部人民銀行稅務總局、銀監會的領導調研，為我們的所得稅開了座談會，會上農民發言講的很直接，現在我們能拿到行的就只有農商行，就是黨還看著農民還在幫著我們，雖然不是政府的金融機構，但是在農民眼中你就是政府，你就是黨，這個責任你是背著的，這是毫無疑問的。我們國家的農業和農村蘊含和大量的商機，在我們城市反哺農業，現在的潛力非常重大，城市很多工業和加工業都要向農村轉移，或向農村和城市的結合地轉移，蘊含著大量的商機我們也不愿意離開。本身叫我們商業銀行就意味這要按商業銀行的市場法則運行，你要給股東回報，要參與市場競爭，要選擇高投入、高回報，所以我在各種條件下大呼小呼，國家各級政府，各級財政要扶持農村金融服務農業，讓農業有平均利潤可賺，涉農經濟達不到社會平均利潤率，企業錢都跑了，在這種情況下，我覺得政府的職能要發揮出來很強大，國外發達國家和不發達國家對農村金融的支持力度比我們國家大，如果不給我們應有的政策，我也會棄農進城我不可能長期做賠本的買賣，什么時候農村金融服務有利可圖的時候我再回來，比如說資本充足率，不良貸款率、資產回報率各項指標都是這樣監管，我為什么要賠本賺吆喝呢。2006年虧損1.6億，今年上半年又有5800萬，畢竟承擔不應該承擔的政策性毀損，所以這個問題是我們銀行企業自身要加強管理，提高水平。

　　政府的扶持政策比較要配套，沒有被人打了還說人家好，不可能持久下去，既然以社會主義初級階段商品經濟體制為原則，總體的游戲規則不能變，我們政策性金融本身也存在，農發行、農業銀行本身就是，這是一個困難，我們很大程度上響應國家的號召，再加上良心和責任承擔政策性金融，這本身也是我們的義務，因為過去也是這在塊土地上長大的金融機構，背離他也不對，其中的困難光靠我們自身解決我們的能力也有限，也需要政府的幫助。謝謝。

　　主持人(邵穎波)：謝謝金行長的回答，我們覺得很大程度上大家應該都可以理解不怎么熟悉的農村商業銀行的處境，我覺得這也留下了思考的問題，接下來我們繼續，有請平安銀行行長江天錫先生，大家歡迎！

　　江天錫：尊敬的各位來賓大家好，大家聽了一天的演講也蠻累，我講的東西比較輕松，講之前我想聽取大家的意見，現在大家對銀行的品質是好的舉手。(有五個，還不錯。)其他的人對銀行品質都感覺不是太好，覺得銀行服務品質不好的請舉手，是絕大部分，這就是我們要講的部分。

　　加入WTO，中國銀行的板塊會不會被外國佬蠶食掉，因為中國大陸12億人口，加上政治穩定、經濟持續發展，中國居民消費能力、存款能力、花錢能力都不斷上升，所以在這種大的前景下，至少外國來的銀行絕大部分中長期在個人經濟這塊，個人的投入相當大，而且回收的程度非常長，在五年、十年過渡期內，還是企業金融對公賺錢，賺錢以后肯定要重新投資應該投在個人金融，所以中國的銀行能不能維護自己的疆土，能不能維護目前的業務主要看將來的定位。

　　今天來的嘉賓、和社會輿論大家都說硬件方面欠缺，很多銀行大量投資手機電話銀行服務、網上銀行，這是決定性的因素，成功的地方是最傳統、最根本的服務品質問題，我所說服務品質主要就是當你去銀行大堂存款、劃款對銀行同事的態度，破破爛爛的銀行產品很簡單就是存貸，柜員非常親切，我愿意去這樣的銀行也不會去很漂亮的銀行，但是態度不好的銀行。作為銀行也是這樣，銀行也是個服務業。中國銀行不管大還是小，基本上還是官僚的態度，我坐南你朝北，你來求我，我不求你，在某種情況下是這樣的結構。中國經濟政府的前提下養成這樣的劣習，其實他還沒在客戶的角度設計產品。上個禮拜我去銀行排隊，大家都是上班族，去銀行只是中午的時間，存、貸只有一個柜臺，人最多怎么柜臺只開一個，另外一個為什么不開，大堂經理很禮貌，很不以為然地說，我們銀行人員也要吃中飯，在設計上應該考慮客戶的要求，客戶要來，應該多開，工作人員應該滿足客戶的要求，提前吃或過后吃，餐廳也不會中午休息，做餐館的知道客戶的要求，中國銀行哪個銀行的時候柜臺開得特別多，肯定沒有，說實話我覺得應該從客戶需要設計，中午開特別多的柜臺，讓客戶可以馬上做好事情，在下班以后五點半一直延長到八點鐘，中國銀行界對服務客戶的心態還相當被動，還不是積極為客戶設計營運模式。

　　中國大陸的銀行非常冷酷，不銹鋼的裝璜，灰色的瓷磚，制服穿的灰灰黑黑的，去中國銀行就是這樣，為什么他們還能生存下去，因為競爭還沒來，到哪天哪月，外行銀行刺激改造的時候，這些銀行不改造會在市場上慢慢消失。

　　銀行業是服務業，在服務業的前提下我們做業務、產品、流程、運營對客戶的態度都應該以服務業的態度做，中國銀行界不能對這個認識，不能徹底、根本的改變，將來零售業務板塊的疆土遲早會被其他銀行蠶食，從外商銀行的角度來看，我希望中國銀行會繼續保持五十年不變，如果中國銀行有這么大的網絡，有這么雄厚的基礎，把對客戶互動這塊做好，中國銀行零售業才會繼續維持下去，否則危機很大，我就說這些，謝謝。

　　主持人(邵穎波)：江行的演講比較簡單，銀行不過就是個服務業，我非常愛聽這句話，這句話聽起來很簡單，但是觸動很大，銀行的壟斷地位對待客戶的態度，還有一個就是以專業知識欺負各個客戶，這也是非常討厭的一件事，剛才江行長講這個問題可能跟他們特殊銀行有差別，他們是純粹的金融企業，和其他的銀行有區別，江行長是不是還可以接受一些提問，平安銀行是平安集團買的，在行業中還有一些輿論，搞不清楚保險集團沒有邁過法律的坎，能不能把平安銀行的過程給我們講一講，您個人在國外經歷很多，能不能給我們講一下保險和銀行能夠達到理想狀況？

　　江天錫：平安銀行是平安保險集團在四、五年前在福建亞洲銀行，福建亞洲銀行是1996年組建，金融風暴來了以后林紹良的家族把平安銀行賣給平安，平安保險更名為平安銀行，從福州遷到上海，平安銀行是唯一保險公司擁有的銀行，平安有五個牌照，是中國唯一一家金融控股公司，中信有銀行也有信托、有證券，可是他沒有保險。平安集團在中國相當獨特，因為是唯一一家金融控股公司，五種金融業務都可以做，這是相當獨特，為什么平安集團想買個銀行其中有很多因素，不管做什么樣的業務有個銀行肯定是光彩，這可是一種傳統的看法還有其他的考慮內，花旗銀行業跟美國旅行者合并，也是外國全面的金融控股公司，有銀行、保險、證券，平安有五種牌照，可以交叉銷售，保險的客戶可以賣銀行產品，銀行客戶可以賣信托產品，全面性的只要有一個客戶在可以買到五樣產品可以買產險、人壽，這是國外有先例的做法，首先出現的是花旗銀行，花旗集團是綜合控股的實體，中國平安是第一家。

　　混合經營、交叉銷售是成功最重要的模式，也是最好的模式，我覺得值得一問。花旗銀行和保險合并差不多十年了，一直在議論要不要拆開，雖然在花旗集團下，把保險和銀行隔離，交叉銷售有好處，但不一定要退出。平安幾十萬的員工，花旗銀行業有幾十萬，所以員工的素質和所需要管理的方法和管理銀行風險、高端產品不一樣，這也是值得議論的問題。你管工廠跟管一個顧問公司不一定用一樣的管法，管100萬人的方法很成功，這種成功的管法是不是可以管幾百個高端人的情況下，我覺得這倒不一定，平安集團能夠交叉銷售肯定OK，統一管理問題下能不能突破，能不能突破國外公司的問題，就算成功，否則會存在一些問題。管人多總是難事，而且人群又有不同的檔次、需求、背景，所以從管理的角度來講，越單純越好，混業經營比較難管，從業務的發展方面交叉銷售肯定是好事，你可以交叉銷售，但不一定要統一管理。我們銀行可以賣平安的保險，也可以賣太平洋，所以從交叉銷售方面來講是好事，不一定要捆綁在一起。

　　從客觀的角度來講，混業的管理肯定比單業管理難很多，所以再過三年五年以后，平安集團混合經營成不成功，現在誰也不知道，現在摸著石頭過河，謝謝。

　　主持人(邵穎波)：謝謝江行長的解釋，我們今天有請本節最后一位演講嘉賓，中國建設銀行首席經濟學家華而誠先生。

　　華而誠：大家好，到現在大家已經聽了很多演講，我跟大家報告一下建行從2005年上市以來很重要的戰略轉型方向，業務轉型碰到的問題和大家分享，作為經驗的交流。今天幾位嘉賓講了很多，現在中國銀行尤其是大銀行很重要的發展方向就是從比較傳統的信貸業務為收入來源，轉為中間收入，這里面必須走向零售銀行業務，或是個人金融業務，這是非常重要發展方向，這是一塊新興的業務，建行在兩年以前就提出經營的主要思想和理念，就是以市場為導向，以客戶為中心。我今天跟大家報告一下在建設銀行里如何實現這個理念，我們學習到什么跟大家報告一下跟大家分享。

　　客戶為中心平安銀行行長也講了，在傳統銀行中不一定很容易做到，今天的發展在這個基礎上我們怎么做轉型的任務，銀行業是服務業，服務業最重要就是為客戶服務，這個道理并不難理解，但是怎么做到也不見得是一件容易的事情，主要從我們的服務方式和服務內容來講，銀行間的競爭是為客戶提供比較好的服務，其中最主要的就是產品和流程，今天我講話的內容就是如何設計產品從流程中體現以客戶為中心的理念，提升銀行的服務水平和客戶的滿意度。客戶對我們銀行的滿意度我們已經講了很多。我們如何衡量客戶為中心，是什么樣的標準？其實客戶親身體驗最重要，在服務的時候應該是什么樣的態度和流程，這不僅僅是我們提供服務的功能性，我們做了很多產品的研究和開發，可能都非常科學化、功能化，但這不能使客戶達到滿意，這可能是必要的，但絕對不是充分的條件。要使客戶親身體驗我們的服務，不是我們提供功能齊全的產品，這里面有很多的因素，客戶的體驗方面包括環境，我們在網點的設計是不是人性化。包括我們服務人員的態度都是基礎，我們都知道這么做，但是我們不一定能做到。

　　有兩個非常關鍵的因素：第一、便利性；第二、習慣。每個消費者都有自己的習慣，覺得怎么樣才舒服，怎么樣才滿意，這不能從銀行從業人員主觀判斷，我們經常有一些主觀的意見，沒有從客戶的角度來看待這個問題。便利性我們有三點可以表達：第一、業務流程要簡單；第二、服務要盡量自動化，現在我們有很多網上銀行、電子銀行；第三、我們提出產品的渠道多樣化，提供服務的方式要使客戶方便。

　　流程要簡單化，就是我們產品的設計要考慮客戶使用的方便性，不僅要考慮服務的功能、內容，而且更重要的是交易的流程，交易流程不能太長，也不能太復雜要簡單化。我們可以舉一些簡單的例子，我們發行了“金秘書”，有非常好的功能，但沒有考慮到客戶使用的便利性，因此花了很多時間，交易的時間非常長，因此客戶有很多抱怨，功能好不一定能滿足客戶的需求。

　　服務的自動化，我們建行有一個叫用戶通知存款，這是為中高端的客戶，我本人也有這樣一個賬號，由于以前辦理存款、取款非常不方便，很多筆的存款都需要分別管理，而且需要拿錢的時候必須要預約，活期利息比較低，也不能轉到非常高的存款上，因為我們提出“一戶通”，雖然采用活期賬戶的管理，但是可以多次的存取，可以從活期轉到利率比較高的通知性的存款，一戶通在活期賬戶存款、提款、消費、扣款都可以實現，這是自動化的服務，必須客戶主動到銀行跟我們聯系，為客戶提供很多方便。渠道的多樣化，為產品提供服務。

　　消費的習慣性，消費習慣講到以客戶的消費習慣為主要目的，并不是以銀行提供的方便考慮，我們在設計產品的時候的角度和流程要從消費者使用的方便性和習慣考慮。如果做到所謂服務的便利性和滿足消費者的習慣，這是很容易做到，怎么做到這些？基礎是要對客戶做仔細的調查，包括客戶的細分、細化等等。

　　我們這里有一個例子，建行有一個存貸通，設計這個產品的時候按照建行以前的思維，產品推出以后馬上有客戶問，把家里的賬戶都簽進來，可以簽多少？一些客戶在我們設計產品的時候有疑問，我們并沒有提供這方面的需求，后來渣打銀行推出這樣的服務，在存貸通上有很多的客戶，建行也推出這樣的服務，客戶的這些需求并沒有做充分的調研和了解，外資銀行推出以后，總是覺得我們銀行服務以前思維，有很大的關系，如果我們知道客戶的需求以后，客戶的需求很多，常常銀行不能滿足的原因就是產品的風險太大，又不能提出來，因此有些所謂的沖突，想做又不敢做，又怕沖突。我們要理解這個風險，銀行業很重要的就是風險管理，風險定價的原理，所有的風險并不是完全抵掉，這里面有很大的學問，怎么樣面對風險，能夠在風險里面創造更高的收益，所謂的商品定價，我們對這方面有深刻的體會，不是所有的服務都能規避所有的風險，所以我們的金融服務比較保守，不能創造應該有的收益，在市場上會喪失競爭的能力。這是銀行提高風險管理能力，建行2005年上市后的第一年，一個非常重要的內部組織變革，成立風險管理體系，我們設立首席風險官，在風險管理方面有所突破。

　　我們要從客戶的角度設計產品和流程，提供很好的服務環境，在零售銀行業務里我們必須有一些大的進步，使我們的業務很快轉型，使我們的收入逐漸可以離開以存貸利差的基礎上，這不是短期的工作，但是我們必須要清醒認識，我們今后要和外資銀行競爭，同時對廣大的同胞提供更好的服務，使他們對銀行的服務滿意。

　　主持人(邵穎波)：感謝華總剛才的演講，我們還是堅持剛才的習慣，因為建行是一個大銀行，我想問一個大點的問題，扣今天下午全面開放的銀行主題，關于外資銀行的進入對中國銀行的影響？我原來在編輯部的時候經常說，嚷嚷風險大的基本上都是一種策略，都是大銀行為了多一天保護算一天，就到處嚷嚷，經過半年多的時間，中國在A股市場或其他市場所有銀行的股票都漲得很好，所以外資銀行進來以后中國這些銀行沒有任何人感到真正的危險，而且都在大大的賺錢，股市的情況特別好，所以我想讓經濟學家華老師講一下，銀行面對全面開放外資銀行到底是什么態度，是真怕還是假怕，真的愿意和他們聯合還是愿意分開，還是真正找到自己賺錢的方式，我總覺得對于外資銀行來說，媒體宣傳出來美妙場景，其實和實際場景有很大的差別，建行是一個很大的銀行，我相信您也研究這個問題，所以請華老師再講解一下這個問題。

　　華而誠：邵總問的都是大的問題，我們非常害怕外資銀行。中國銀行對外開放是中國的延續和擴大，它有很重要的內容，中國1978年開始開放，我們2001年簽約進入WTO，中國經濟發展主要是工農產業，對服務業金融行業很少開放，大家知道經濟發展的規律基本上都要走在發展服務業的規律上，因此在經濟開放的格局里必須從第一、二行業的開放走到第三產業的開放，我們在比較落后的領域中對外開放，第三產業包括金融產業的發展更有利更為穩固、更為健康，這是最重要的盤算，不是外商銀行進來就垮掉了，在20多年的開放情況也不是如此，對外開放基本上起到了促進作用，在大的戰略考量里面，我們提出在WTO的承諾里面，2006年經過五年的緩沖和試驗階段不是2005年底，所以2005年的時候也不是剛開始全面開放，怎么樣開放很重要，怎么樣達到我們開放的目的，這里面需要思考一下，在國有商業銀行里面，中國的經濟、金融產業歷史上的作用來講，突破點是通過兩次商業銀行的改革，其實做了領先的實驗。耽誤大家幾分鐘的時間講一點，我們按照國際慣例的準則，我們有很多壞賬，本來不是商業銀行的運行模式第一步就是資產負債表的改革，把這些壞賬劃到財稅里去，通過銀行的注資拿到巴塞爾協議的8%，我們這一部要把資產負債表的改革，第一步就是轉型了，起碼要說到這一點，中國政府在這點做得非常好，投入相當多的財力和改革的思路等。在這個基礎上我們以商業的方法運行，以前我們受政府政策上的要求，以后我們脫離這個環境進行股份制改造，我們建設銀行整個客戶，通過市場的檢驗才知道我們的改革成果地我們希望經過市場的檢驗，我們具體的意思就是2005年10月份在香港上市，那是一個很重要的步驟，市場再定銀行的價值，我們引進外資合作伙伴，外資銀行是我們的伙伴同時又是我們的競爭者，我們引進美洲銀行，美國第一、二大銀行，發展非常好的銀行。淡馬錫主要是財務投資，戰略伙伴的概念主要是引進西方管理和經營的理念和做法以及風險管理，以前我們的市場沒有這樣的做法，從先進的國外銀行可以引進這些技術起步就會比較快，少走一些路，戰略合作伙伴是相信的過程，現在不細講。對基礎的改革必須做，引進戰略伙伴以后，我們的能見度在國外很高，是美國的銀行，不是普通的銀行。我們兩年前在香港上市非常成功，2006年才是我們改革的第一年，我們銀行的改革剛剛開始，但是得到了很多的支持，我們的股票大概到了6塊錢，美洲銀行買我們的股票大概2塊錢左右，現在已經賺了三倍，但是股票市場上上下下，市場檢驗才是最后的檢驗，我們現在在市場上占25%左右，包括戰略投資者的股份。到目前來講我們戰略的轉型方向基本上被市場認可，但并不表示我們未來會一帆風順，我們對我們的戰略有很清楚的做法，我們的困難在我們自己，我們有很多歷史上的習慣。外商銀行在中國的資產非常少，大概在2%-3%，中國幾個大的銀行在改，短期間他不會有很大的影響，他只要做一個催化劑就可以了，一些零售銀行業務都沒看過，一些高端理財也沒看過，我想我們不是那么笨，整個中國的餅在大，未來五年是共同發展，都有好處。這是我的回答，謝謝。

　　主持人(邵穎波)：再次感謝華老師，我們這一節的演講到此結束，下一節由中國城市經濟學會秘書長中國城市經濟雜志社社長張巨功主持。

　　主持人(張巨功)：我們進行論壇最后一節的演講，境內外金融服務于風險管理，首先請深圳市創新投資集團有限公司董事長靳海濤先生演講！

　　靳海濤：各位下午好！非常感謝會議的感謝，主持人給我們提供和大家交流的機會。今天我發言的題目是“創頭業將迎來黃金十年，海內外投資人如何參與創投業”。今天開的論壇是中國國際服務業論壇，金融業肯定是高端服務業的范疇。就創業投資而言，創投也屬于金融業的一部分，創投屬于沒有金融機構監管的金融業，所以它運作起來會比較寬松，比較方便。我今天的發言主要講兩個方面的問題：第一、創投業目前面臨的局面——創投業將迎來黃金十年；第二、海內外投資人如何參與創投也，也就是我們如何提供高端服務業的支持。

　　一、我們分析創投業將迎來黃金十年的命題，我想從五個方面進行分析。

　　第一方面，中國經濟的高成長使中國企業高成長，而中國企業的資本運作意識在增強，大家知道中國正處在大國崛起的階段，國外的投資家和風險投資家有一個判斷，中國在未來十年到十三年將超過日本和其他的發達國家，將成為世界第二大經濟體，所以未來的十年將是中國踏上這樣的歷程或是完成歷史使命的十年，在這樣的十年如果不把產業經營和資本經營結合起來運作，這樣的目標不能實現。如果把產業經營和資本經營聯系起來運作，創業投資畢竟是其中重要的環節之一，由這樣的形勢我們可以推斷，中國創投業將迎來黃金十年。我們每年大概要看上千個項目，我們發現在中國高成長企業當中越來越多的企業會創造奇跡，35%-100%增長的企業屢見不鮮，你經常可以挖掘、獲得這樣的投資機會。

　　第二方面，自前年，中國政府推出一系列政策支持創投業的發展，使中國的創業投資結束了冬天煎熬，迎來創業投資的春天，很快迎來創業投資的熱潮。這些發展的目標就是支持中國自主創新的發展戰略，我們可以從很多方面看，比如說從法規來講，過去創投業的法規方面支持不夠，首先國務院十部委出臺創業投資的管理辦法，使創投業的所作所為有了政策上的支撐，有了準則。從金融方面來看，有很多政策支持創投業的發展，比如說過去商業銀行不能給創投公司貸款，不能給權益性投資貸款，現在可以了，因為十部委的文件規定，銀行可以給創投機構貸款，以增強它的投資能力。過去保險基金和證券公司的資本金不能進行直接投資，現在也允許進行直接投資，現在創新內的券商已經開始做直投業務，保險基金也在籌劃做直投，商業銀行也在探討投資準備，使混業經營開始就是做直投。

　　第三方面，稅收也給創投很多優惠，比如說稅務總局和國家發改委出臺的文件，給創業投資實行抵稅政策，投資一中小高科技企業，投資額的70%可以抵扣應納稅額，對一個行業進行稅收方面的支持，在中國整個稅收政策罕見，國家非常支持這個行業的發展。

　　第四方面，國家引導政策方面，國家出臺一系列的引導政策，國家財政企業從四個方面進行引導性的支持，而支持的力度非常大，支持的政策非常好，如果我們詳細解讀以后我們發現有非常好的投資機會。還有引導性基金的設立，從以上我簡要從法規方面、金融環境方面、稅收政策優惠方面，可以看到國家對創業投資的支持，創業投資在政府的支持下會迎來發展的黃金期。

　　第二，我們多層次的資本市場初步形成，而且建設的速度加快，以前中國的資本市場是封閉，股權分置改革以后，中國的股市發生了革命性的變化，所以才有現在的牛氣沖天的大形勢，我們有樂觀的估計，中國的股市會維持長期牛市狀況，如果中國經濟不發生大的變化，中國股市會有長期繁榮的局面，當然局部的條件也難免。

　　多層次的資本市場建設速度加快，現在主板市場很繁榮，二級中小板市場跟主板市場的游戲規則一樣，發行的盤大小定，發行一億股以上的一般公司為主板在上海發，一億以下股為中小板在深圳發，發行四億股在深圳，我們看中小板的表現非常好，優于主板。明顯的例子就是寧波銀行和南京銀行的表現，平均的換手率非常好，隨著建設速度的加快，中小板到年底一定會突破200家，到明年一定會達到300家以上。

　　第三個層次創業板在籌備中，我個人預計今年年底晚的話明年年初會推出，創業板使成長中的中小企業獲得資本市場的支持，獲得了一個投資人增加了選擇的品種，創業板上市的條件比中小板寬松很多，現在有2000多萬凈資產可以考慮盈利，盈利也不是很多，可以具備在中小板上市的企業，這樣的企業在中國非常多，創業板的公司更需要創業投資機構的參與，沒有創業投資機構的參與風險就會很大，OTC的市場在中國已經開始做了，中關村的系統現在僅限于北京中關村園區的企業通過深交所代辦進行交易，原來是原股的交易，現在發展成為可以增發新股，可以通過私募的方式增加新股進行交易，我們也希望在OTC上市的企業盡快有轉板的案例出現，這個市場會非常大。

　　這個市場會很快形成全國性的市場，把各地的產權交易所和各地產業區通過OTC實現產權、股權的交易將有利于這些企業的發展，對于創業投資機構來講，我們認為OTC市場既是退出的地方，同時又是進入的地方，可以選擇一些項目在這里退出，同時又選擇一些項目在這里進入。這樣多層次的資本市場步伐加快，真正多層次的資本市場形成以后，我們可以認為中國的經濟發展有了好的資本運作平臺，在這個平臺上互相轉板，和資產的壯大和市場間的遙相呼應將給中國發展帶來強勁的推動作用。

　　我們看到海內外的資本市場熱情歡迎中國企業到海外上市，一個是海外上市，一個是希望中國的企業能夠參與國際上的并購和重組。我可以舉一個例子，比如說我們中國的上市公司，儒家酒店做同類業務的公司在美國的市場給過最高的PE是60倍，給中國儒家酒店是30倍PE，可見對中國市場未來發展的高度信任和預期。今年作為深圳最大的創業投資機構，我們也積極開拓本土市場，還積極開拓海外市場，今年我們開拓了德國和韓國兩大海外市場，因為我們是德交所在中國的上市服務合作伙伴，經過一段時間的籌備，7月6日中國第一家企業在法蘭克福德交所主板上市，我也到法蘭克福參加了掛牌儀式，這支股票被審批的過程非常快，大概40多天就被批下來，比美國、香港、中國本土都快，從發行PE的角度來看，是按2007年發了21倍PE，后來穩健企業也想讓投資人一點一點賺錢，不要一下子把錢賺錢，后來調到21倍PE，這個企業2006年利潤和2007年利潤有一倍的增長，比中小板和主板發得高，超過認購倍數15倍，在德國罕見，國內認購股票一下子就300多倍。華老師很清楚，在德國15倍非常好，交投非常活躍。在非常保守的歐洲人面前，在比較穩健的德國人面前，交易也很好。

　　我們定于8月6日將在首爾上市，這也是我們投資推進的企業，韓國作為新興的市場非常火爆，對海外的企業，特別是文化比較相近的中國企業持非常肯定的態度，上市之前氣氛已經非常濃烈，濃烈程度已經超過德國，我們覺得發行的狀況也會非常好。很多人超過PE15倍，很多人都去要股票，匯豐銀行都沒拿到一股股票，可見股票的緊俏程度。我們熟悉的美國、新加坡、英國、香港、澳大利亞上市的不說，在附近東南亞市場，包括日本的市場都有非常好的期望，也都給中國企業進行海外上市，海外募資，海外上市提供國際并購提供了機會，我覺得中國企業應該支持海外上市，只有在海外上市我們才能大規模參與國際并購活動，中國通過大規模的參與國際并購活動才能真正做到國際化，中國才能在發展中做到長盛不衰，如果把自己管在中國的籠子里是短視的考慮。

　　像深圳創新投比較早從事創業投資人獲得優異的投資業績，給其他人帶來一些財富效應，現在我們的日子非常好過，我剛才跟蔡總說，我們今年有12家-15家在海內外上市，我們當然會掙很多的錢，我也舉兩個案例給大家講一講，濰柴動力當時投資額是2500萬，現在投資額通過分紅的形式已經全分回來，等于沒有成本，同時還有18億的市值，大家能知道我們可以賺多少錢；西部材料，這是我們投的早期項目，還沒有盈利，上個禮拜發了招股說明書，我們現在算算我們的成本變成每股7毛錢，這個企業是科技含量非常高，21塊上市我也賺30倍，如果投了5年賺了30倍，年回報率做AIR這個回報對投資人非常有利。我隨便舉兩個例子說明財富效應，使更多的民間富裕資本會投向這個行業。我從五個方面說明了創業投資面臨的環境，支撐這樣的命題，中國將迎來創業投資的黃金十年，我們境內外投資人如何參與創投事業，創投機構如何提供高端的金融服務。也只是簡單點一下題：

　　國內要想參與創投事業大致考慮也根據我們的實踐和其他創投的實踐有五個辦法可以做：

　　第一、組建創業投資公司，也可以一個公司組建，也可以數個，大家都是認識的朋友組建一個公司，按照公司法組織創業投資公司，非常容易。委托專業管理機構進行管理，實際上專業管理機構給你提供高端的金融服務使投資公司獲得良好的收益，也可以進行聯合管理，比如說原有的投資人雖然沒深入介入，但是對銀行業比較熟悉，也可以培養團隊，可以和比較好的創業機構合作，設立管理公司進行聯合管理創新投資的基金，我們沒有創投基金法，在法律上講就是創投公司。

　　第二、如果覺得組建創業公司很麻煩，或是不方便組建創業投資公司，直接委托創業投資機構進行管理，我們就直接管理了很多機構或個人的錢，直接委托我管理，個人也行、公司也行，你跟我簽個約，你要投資參與投資項目，我們所做的事情就是制訂一個游戲規則，不同的情況有不同利益分配的方式，大家一認同就OK。

　　第三、想放大收益怎么辦？想收益更好，除了管理上收益，還有資金本身的收益，我們還有一個辦法，現階段至少在兩年內還可以做，要加盟各地的政府創業投資引導性基金。政府的引導性基金也是我們開辟，到年底可能有12-15個，到明年可能達到30個。政府和商業各出一部分錢，但是他們實行不同的游戲規則，政府拿固定回報，因為政府目的不在于掙多少錢，在于把當地的創業活動扶持起來，把自主創新體系建設加速，政府不在于有多少錢，商業機構現在的回報按國債利息。最高一年期人民幣貸款利息六點幾，國債利息現在是四點幾，還有兩個點，這是和政府來看，如果五個點的政府固定回報，多出來的25點由商業機構。不僅自己掙的錢歸你，但是政府掙的大頭也歸你，如果你給政府賠錢了，政府有優先清償權，政府投資6000萬，當基金凈值到6000萬的時候政府會提出管理不好要清償，5000萬拿走，商業機構投資者按照你們投資的比例分配。那么你就賠了，把它管好非常重要。

　　第四、錢少了怎么辦？富裕的錢很少，要組建一個創立公司最少的注冊資本是3000萬，而且3000萬太小了，基本上都是一個億以上，我自己就打算拿50萬或300萬，可以通過信托的方式做，信托可以做出一個計劃，比如說一個信托單位最多是50萬，所有愿意拿出50萬的就可以參加創投公司，可以委托給專業的投資機構進行管理，再進行利益分配，錢少的人可以從做二級市場的資金拿出一塊做一個投資時間比較長，但投資回報比較高，比二級市場的風險比較小來做創投。信托這種方式稅收政策比較明確，可以減少雙重征稅等一系列問題。

　　第五、有可能遇到錢又少，又需要培育一個品牌，通過信托的方式投資主體是信托投資公司，想建立一個比較好的品牌怎么辦呢？我們還有一種辦法，就是通過合伙制，有限合伙制的辦法組織創投企業，中國第一個有限合伙制，因為有限合伙法在6月1日實施，藍海成長是中國第一個有限合伙企業，工商局注冊的時候都是創新，因為沒做過這個事。它的方法類似于合伙，我們可以在實踐中探討。我剛才說了五個方面國內投資人如何參加創投，創投如何提供服務，大的方面是五個，具體分又很多小的形式。投資企業有兩種：一種投到境內高成長有資本運作意向的企業，采取股權投資的方式，企業上市或購并重組的時候獲得收益，作為每一個基金可以劃分不同的階段，有的基金可以投早期項目，有的基金是投IPO晚期，這是投資人理念的問題，你是選擇哪一種進行投資；第二、中國政府出臺新的政策，今后的企業上市可以通過換股的方式，我覺得這樣大大方便了中國企業海外上市，同時又減少了打擦邊球的行為；第三、資本項目下的流動性和自由兌換打基礎，由國家機關直接監管，比較遺憾雖然提出意見一年多，但還沒有成功的案例，我們希望各級政府部門、學術機構可以推動跨境換股的方案，更加豐富這些投資人的投資機會，使投資機構在服務過程中更靈活多彩。

　　最后我簡單講一下國際，國際投資人怎么參與到國內的創投呢？

　　第一、組建專投中國的合伙制或公司制的創投基金，有限合伙人我們叫LP，一般注冊毛里求斯等，因為是一些免費地方注冊這樣的公司，可以是聯合管理。你把管理人選好，這些管理人一定是對中國非常熟悉，找專業的投資機構管理，普通合伙人GP不同方面的組合進行投資。這是目前最常見的形式。

　　第二、現在中國的證券市場非常好，很多外國人喜歡在中國投資，投資的時候會受到兩個限制：有些行業限制外資進入；有的企業在上市過程中不愿意找外資，因為找外資麻煩，多了一道審計手續，有了外資變成中外合資企業或外資參股企業不如全是中國境內投資人方便，所以就不要外資，外資可以成立人民幣基金，在中國申請人民幣基金，通過國家商務部門把美元變成人民幣，再由人民幣進行投資，審批國家有一定的限制，外商投資人可以利用這個機會做國內的項目，獲得更高的收益。

　　第三、你不想組建合伙制和公司制的公司，錢非常少，組建也不合適；還有一種是中國境內的居民或都有錢沒法成立法律規范嚴格的公司，可以委托給創投公司，臺灣、美國、香港都有，投資的時候告訴我，我就給你出這個錢，出錢的時候簽約，機構替我代持，談好游戲規則就OK了，中國境內人有外幣也不用存在銀行擔心人民幣升值使錢越來越少，做了投資以后可以保證，既規避人民幣升值帶來的損失，同時又把握住了投資機會。

　　第一、兩頭在外的機會會非常少；第二、一頭在內一頭在外，作為一個基金投到中國一個境內上市的企業中，作為中外合資或是外資參與，作為一個外資的股份參與國內上市，退出的時候中外企業法規定如何匯出國外；第三、可能投在境內，可能這個企業在你的引導下選擇了海外上市，我們國家現在的法令就是跨境放股實現境外上市，境外退出，這也是非常方便。我想這三個方面都可以，這是我們講的具體的投資方式。我把國際上投資人如何參與中國創投或風投事業的方式向大家做了介紹，最后一分鐘時間我講一下風險防范。

　　我覺得風險防范不是專題，我覺得最重要的是三條：

　　第一、對管理人的考察，管理人的水平、能力、責任，我認為是一個很高端，而且在中國掌握這門知識的人不多的行業，還是需要委托管理人，但對管理人要進行考察；

　　第二、投資階段的定位，比如說我現在比較穩健，我想一開始就投晚期項目，投入IPO風險比較小，收益雖然不是特別高，但是風險比較小，如果你投成功了，投資位置再逐步遷移；

　　第三、監管和報告制度，要求管理人定期報告，要有一些監管的措施，使你隨時掌握他們的行為。至于銀行監管都是次要的問題，最重要是這三方面風險的防范，如果把這些方面做好一定會得到好的收益，我做了一些介紹僅供參考，謝謝大家。

　　主持人(張巨功)：下一位演講者安永會計師事務所合伙人蔡偉榮先生。

　　蔡偉榮：各位來賓非常感謝有這個機會參與中國國際服務業論壇，我們談到金融服務業的風險管理和一些相關的服務，我今天想介紹一下安永會計師事務所，剛才說了怎么樣做風險管理，如何投資的一些項目，所需要監管的地方，這也是安永會計師事務所提供的一些服務。我想先介紹一下安永會計師事務所，安永會計師事務所是全球四大會計師事務所之一，我們有11.4萬人，有700多個辦事處，我們在深圳、北京、上海、廣州等十個地方設有我們的辦事處，我們有很多客戶都有上市業務，我們為客戶提供的服務也有很多方面，也包含到審計這方面。

　　投資公司已經投資到一些企業，另外銀行也可能借錢給一些企業，他們需要有可靠的會計師謹慎、負責任按照審計的標準做好審計工作，工商銀行到海外上市也是安永審計，去韓國上市的企業也是我們的客戶。在審計方面可以幫助投資者有信心依靠財務報表做投資，我們也有另外一種服務叫做盡職調查，盡職調查好像一個創業投資公司，他們對于一個企業有興趣做投資，他們可能對財會、法律、經營方面需要一些專家研究，會計師可以幫助這些創投公司，對財務方面做一些調查。一般的做法首先了解財務的情況，我們也會做一些討論，如果這個基金做股權投資，盡職調查會涵蓋公司的所有的財務，一年兩年的財務報表，如果和投資方講好只是要設備，就不需要應收款、應付款，銀行貸款不用放在投資公司，他們所做的程序有所改變，只涵蓋固定貸款方面就可以了。

　　我們其實是一個金融方面配套的企業，也會提供不同的服務給不同的用家，最近香港也發出一些對商業銀行的要求，2004年的時候出了BM21，這是一個要求，要求上市公司聘用的保薦人幫助企業上市之前需要保薦人做盡職調查，盡職調查涵蓋一些顧問的背景、獨立性、工作能力。還要了解中介機構本身的能力，或是做這件事情的過程中有沒有發生特殊的事情，需要特別跟交易所申報。也包含和有關的資料審閱，是不是已經很負責任完成這項工作，這就是BM21的要求。

　　最近有很多商業銀行做保薦人的時候聘請安永會計師事務所做一些調查，主要對于董事的能力和對于公司管理的經驗，也會有一定的了解或考察。我們在最近也提供很多的金融服務，最近有很多國內的銀行，需要滿足國內或境外的要求。要符合有關的規定，也會請安永會計師事務所做有關的服務，調查公司的內控或能不能滿足內控的框架。最近也有比較多的工作，有一些在境外已經上市的公司，比如說美國，他們也會做薩班斯法案，要求安永提供健康檢查的服務，這也是我們最近為了上市或大的企業提供的服務。安永也做別的工作，包括稅務顧問、風險管理等工作，風險管理這方面我們也會協助客戶做風險管理，作為一個公司不同的功能，我們都會做調查，看看里面主要的風險因素在哪里？是不是資金使用有問題，或是風險比較高，或是電腦系統架構有問題，找出一些主要的風險可以幫助企業在沒有發生重大問題前可以起到預警作用，CFO、CEO也有進行風險控制的官員，這也是對于風險管理加強認知，定期對整個流程分析，要請專家提供顧問服務的工作。今天的時間已經過了很多，所以我在這里不想耽誤大家太多的時間，如果有事情需要進一步了解可以登陸我們的網站，大會也有我們的電話，謝謝大家。

　　主持人(張巨功)：第三位演講人，深圳證券交易所綜合研究所博士徐良平先生。

　　徐良平：大家下午好！非常高興有這次機會和大家交流，上午到現在主要在宏觀和微觀的層面談了一些服務方面的發展問題，我想談談深圳這個城市的服務業發展。服務業發展有很多層次，有低端、中端、高端服務業行業，我想談談高端服務業行業，我的主題是大力發展資本市場，我對這個觀念分三個方面講。

　　首先，服務行業世界各個國家和地區以及城市重要的主導產業，深圳要切實推進服務行業，使深圳轉變經濟增長方式的內在要求，這個要求具有緊迫性，從整個時間來看，服務行業已經成為主導世界的主導產業，誰掌握的服務行業的主控權，服務行業占經濟主導的作用越來越明顯，一般來講產業結構的引進基本上從農業、制造業到服務行業，經濟增長從勞動和資本，到支持服務行業的演變趨勢。具體來講人均GDP從6000-8000，服務行業已經成為一種能力，從一個城市來講，低端產業向中端和高端服務產業發展。從深圳來講，服務行業也應該成為經濟增長的主要原因，實際情況是深圳的服務行業，在整個經濟當中占的比較比較大，2005年和2006年深圳服務行業占46.6%和46.7%，從2005年到2006年服務行業僅增長0.1個百分點，2003年-2005年深圳的服務行業呈下降趨勢，從這個角度來說，深圳目前仍然是以制造業為主的成長性經濟，這個經濟已經遇到服務業的瓶頸，從時間的緊迫性來說，深圳的服務業受到深圳人口、資源、環境以及土地的制約，目前深圳剩余可開發的用地僅200平方公里，能源匱乏，人口平均淡水水資源是全國的四分之一，是廣東的五分之一，巨大的人口也超過了資源的承載能力，發展服務業推動產業結構的調整也是關鍵。

　　第二，深圳如何發展金融業，我覺得應該發展高端服務業成為發展的核心，我提出全面發展金融業進而提升深圳的競爭力，應該成為我們重要的方面，我想從下面幾個方面考慮：1、服務行業的內涵隨著階段的不同而發生變化，服務行業主要圍繞商品展開，交通運輸商業是一種傳統的服務行業，現在已經成為我們的主導產業，所以經濟增長的階段的引進，服務行業對城市的綜合競爭能力已經越來越重要，根據深圳市政府今年一號文件，深圳發展高端服務業的意見，作為高端服務行業有五高兩低的特點。高附加值、高產業帶動力、高開放度、高含金量，資源消耗低、環境污染低，這個特征其實高端行業一號文件有八大行業：創新金融行業、物流、網絡信息、專門專業、服務外包、創意設計、品牌會展等行業，根據這樣的特征，我們認為，我們提出以發展金融業為龍頭，從這個角度來說，目前深圳高端服務行業還不能適應城市的國際化要求和現代化的要求，我們可以從高端行業的金融行業來看，截至2006年底，深圳金融總資產雖然超過1.61萬億，全國排名第四，但是金融服務行業占GDP的比重只有10%，而香港、新加坡他們的服務行業占的GDP比重香港從90年代初就已達到20.9%，新加坡達到23.4%，從這個角度來講，深圳要走國際化、現代化的要求來講，金融業占GDP比較低。

　　從另外一個角度來說，為什么把金融作為金融業或主導產業，主要有金融的本身的功能，金融和其他的行業不一樣，他具備這樣的一些特征，一個就是資源的能力；第二是產業帶動能力，第三是要素的配置能力。

　　從深圳的面臨的瓶頸，深圳一定要造高端的服務產業，我個人的想法就是金融行業我們應該以資本市場作為提高金融服務功能的核心，這個核心我想從以下幾個方面來看：第一、資本市場已經成為經濟、金融運行的基礎和核心，通過資本市場的發展可以增強城市的輻射力，帶動城市的發展，提升城市的品位，我們可以從國際城市的發展和經濟金融的發展來看，如果一個地區具有資本市場的發展，由于時間關系我不多講了，國際金融城市之間爭奪的焦點，我主要談兩個表現，因為最近一兩年來國際交易所的兼并浪潮一浪高過一浪，各個交易所爭奪上市資源也越來越激烈，深交所從2005年就開始培育上市資源，我們深切地感受到海外交易所對上市資源的爭奪非常緊，這里面就反映出資本市場對一個國家、城市、地區發展的意義和戰略作用非常高，從另一個角度來說，20世紀90年代國際金融呈現我們的融資是證券化，我們的信息、金融運行信息化，這樣保障我們的金融資產在金融資產中越來越重要，1998年全球證券資產超過銀行資產，資本市場基礎性的地位在逐步確立。

　　第二、資本市場的發展主要帶動整個金融業的發展，還可以吸引高素質的人才，改善居民結構，提高城市的品位和層次，比如加拿大、多倫多，所以吸引了大量的人才，有來自160多個國家和地區，現在深圳從人口結構來看，這部分人口的比例比較低，從資本市場的發展吸引很多高素質的人才，改善居民結構，提升深圳城市的品位非常有利。也證明了資本城市發展的重大的作用，深圳2000年-2004年前后，深圳社會發展的作用看得很清楚，深圳發展從資本市場到90年代初就已經開始，通過資本市場的發展，深圳籌集了大量的資金，截至6月底深圳累計籌集資金2000多億，同時深圳本土的上市公司到6月底已經有89家，而且培育了萬科、中興通信等骨干型的企業，這些對深圳的產業發展和經濟結構改善非常好，從另外一個角度來看，產業升級的瓶頸階段，經濟升級面臨一個障礙，還需要發展資本市場，通過資本市場的發展推動整個金融業發展，我想提出這樣的觀點，要通過大力發展資本市場提升金融服務行業的功能。

　　資本市場怎么發展？要達到什么樣的目標？一個是科技型的企業融資中心、金融創新中心、衍生品中心、數據備份中心、風險投資中心、產權和股權交易中心，最終要把深圳建成最適合金融發展的城市。

　　我想提五點建議：

　　第一、支持深圳資本市場的建設，讓深圳成為以資本市場為主導的城市：1、支持深交所做中小板市場；2、積極促進金融創新，產品創新。

　　第二、促進企業成長，深圳的企業活力比較強，尤其是創新型高科技企業在深圳非常活躍，這些企業的發展離不開資本市場的培育，我們市政府要進一步完善機制，優化環境使具有自主創新的中小企業迅速成長，加快他們上市的進程。

　　還要利用中小企業板包括不遠將來創新板開出的話，可以用這樣的平臺培育、壯大本地的投資機構，包括吸引海外創投機構，使深圳成為風險投資中心，通過風險投資的培育提高資源的質量，加快上市的進程。

　　第三、大力發展機構投資者，加大產品創新的力度，使深圳可以成為全國財富集聚和管理中心。深圳在這方面有很大的優勢。

　　第四、市政府對新型的產業機構進行整合，產業交易機構現在比較分散，管理上也比較混亂，沒有得到有利的整合。同時還要鼓勵深圳科技型企業進入我們的系統，根據中國證券協會待辦股份轉讓系統，其中有一個報價轉讓系統，主要為非上市、非公正公司股權流轉提供平臺，這為企業的流動，包括一些產業流動是個非常好的平臺，通過這個平臺的建設，使深圳成為股權交易中心和產權交易中心。

　　最后，希望在政府的推動下切實展現深圳的金融環境，包括經濟、市場的環境，法制和制度的環境以及支付結算體系，我想通過上述的舉措可以使深圳成為最適宜金融發展的城市，也成為中國高端服務業競爭力最強的城市之一，以上是我的觀點，謝謝。

　　主持人(張巨功)：最后一位演講嘉賓是莫薩克•馮賽卡律師行亞太區合伙人張曉冬先生。

　　張曉冬：各位來賓下午好！請允許我向各位能夠堅持到我演講的朋友們致敬，謝謝大家！我很榮幸被安排到最后一位發言，為什么說榮幸呢，因為一個講座大家能夠記得的就是最后一個和第一個。我還有十分鐘，我詳細發言的內容就在夾子里，我特別準備13頁的發言內容，希望大家在開完會閱讀一下。

　　我要講兩點：第一、要把深圳建成中國的第一個離岸金融特區；第二、要把深圳建為第一個專業服務知識中心，我講這個內容有依據，從中國目前的金融發展情況來看，我覺得目前的離岸銀行業務束縛態多，制約了中國銀行業國際化的進程，所以從我們在境外的執業習慣來看，我們在世界各地重要的離岸中心和離岸金融中心，保稅區和自由貿易區都有我們自己的機構，甚至包括百慕大、迪拜、文萊進行立法方面的工作，我們提出很多自己的設想，所以中國的離岸中國機構設在什么地區，我的理想是設在深圳，我去濱海開發區交流過，參加過他們的研討會，我也去過上海跟浦東人士交流過。我認為現在全國各地都在提建立金融中心，或離岸金融中心，大家對金融中心或離岸金融中心這種概念還沒有完全理解，在沒有理解國際操作模式的情況下，冒然提出把自己的地方建成金融中心，我覺得有些幼稚。

　　大家可以看一下香港，香港在國際上的地位不是國際金融中心，是一個區域金融中心，英國是國際金融中心或離岸經濟中心，所以我們的學者、官員在研究一個問題的時候，在給自己定位的時候必須有自己的依據，所以我今天談為什么深圳要建離岸金融特區，因為深圳就是中國第一個改革開放的陣地，就是第一個陣地，改革的試驗田就是從這兒開始，所以從整個特區法律配套、服務措施，深圳是第一個城市人大授權下可以進行立法的城市。假如我們要把深圳建成離岸金融特區就必須要有特別的立法權限，建設一個離岸金融特區不止要有銀行、公司、專業服務機構，還必須有一套配套的法律措施，我在講義里面也寫到，我們要有一個特殊的地方，比如說對公司我們要進行離岸公司的立法，對銀行我們必須有離岸投資的立法，而且必須有監管的立法，在各個離岸公司都有配套的措施，如果使用中國的體制，中國就不能再提建成離岸中心的口號，因為在現有的法律下發展，永遠逃不出這個框架，我們可以從現在的離岸銀行來看，很多中國的居民使用非居民的法律制度進行逃稅或惡意避稅，這種問題怎么解決？政府感覺沒有頭緒，如果政府要加大力度，90%離岸銀行都得被關掉，因為居民使用非居民的制度，我們不能邁出一大步的原因，我們必須要把它放在有成功經驗的特區，深圳根本不需要切掉，利用二線關，深圳和香港結成一體，香港是一個區域的金融中心，香港有成熟的金融配套措施和法律制度還有優秀的人才，我們可以把香港的人才搬過來加以消化。我相信我的觀點會引起深圳市政府的注意，我的資料可能會送給他。

　　第二、把深圳建設成為專業服務支持中心，從特區的發展來看，甚至已經變得很成熟，特別是服務業，但是服務業有高端和低端，低端需要高附加值的產業，比如說信息、技術、法律、動漫等產業，深圳具備這個條件。由于香港的成本太高，香港很多機構辦公室搬到深圳或廣州，會給這些知識性的機構減免稅費，他們會把辦公室移到廣州或深圳，我相信類似我這樣的人從香港搬過來是非常容易，但是這就必須要求深圳市政府在特殊的政策方面給予支持性的機構一些優惠，因為我們并沒有在深圳賺錢，我們是在深圳消費。

　　深圳市政府應該在數據傳輸、通信方面引進境外的競爭，打破過往壟斷的地位，讓互聯網更方便，讓通信更快，如果深圳市政府采用這些措施，我相信可以把香港更多的機構、甚至內地更多的跨國公司的總部遷到深圳，因為這樣可以減少很多經營成本，深圳經過十幾、二十年的運作，在吸引人才方面有很多成熟的經驗，這些是我的想法，如果深圳能在這兩點做一些事情，對于中國的經濟發展會有巨大貢獻，這兩點如果在深圳實施，在中國特別是在銀行業、金融服務業和專業服務業,深圳是進行一場革命，而且這種深化改革會讓深圳完全轉型，可以給中國的專業服務業和金融服務業操作模式會起到典范作用，謝謝大家。

　　主持人(張巨功)：我們論壇的專題演說到此結束，最后請中國經濟學會副會長、中國科學院副院長龍永樞先生做論壇結束講話。

　　龍永樞：各位到會的代表、專家下午好！這是會議最后的題目，我們主辦單位：中國國際貿易促進會、中國城市經濟學會、深圳市政府聯合舉辦以提高中國金融服務業競爭力為中心的中國國際服務業論壇經過到會的領導、專家、銀行家共同努力按照原定的會議程序順利結束。

　　這次會議在落實國家“十一五”規劃，我國服務業進入一個新的發展階段，我們在這個時候召開。金融服務業在我國加入WTO以后金融業進一步改革開放，在這樣新的形式下召開。這次會議我認為具有重要的理論前導和實踐的指導意義：

　　一、對我國發展金融服務業的目標和前景有了更加明確的認識；

　　二、對我國金融服務業進入國際金融市場以后如何發揮區域性金融市場的優勢，特別是對深圳市提出一些政策性、前瞻性的建議和意見

　　三、這次會議對提供金融服務機構從城市、農村、企業、客戶的角度提出了許多加強金融服務的對策性建議和措施，這些建議和措施對于提高金融服務機構的質量和水平都很有意義；

　　四、對深圳金融服務業的發展和現狀有了進一步了解，提供了很多可供借鑒的經驗。這些演講、發言對推動中國金融服務業的上升提高到一個新的高度，我覺得這次會議對整個金融服務業的提升起到一個很好的作用，對推動城市、農村的發展起到重要的作用，這次會議時間短，但意義重大，發言到最后人數不多，通過媒體和有關渠道會分別轉達到中央、國務院和各個部門以及深圳市的領導同志，在這里我謹代表主辦單位向參加論壇的領導、專家、學者、銀行家表示衷心的感謝，同時對參加這次會議的全體工作人員表示感謝。最后我宣布論壇順利結束，祝大家身體健康。