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2007年5月30日,由中國經營報社(中方)、《每日經濟新聞》(韓方)共同主辦的2007中韓論壇在北京舉行。新浪財經獨家圖文直播本次會議。以下為圓桌論壇《經濟合作與一體化發展》實錄。
主持人:在韓國對外經濟政策研究院當中明天從事大量的研究,中國市場占海外投資的四成,相比你們對中國關注研究占研究院大量的比重,能不能簡單談一談?
李景臺:我們對外經濟政策研究院是為韓國政府提供對外經濟提供咨詢服務的國家級研究機構,有很多研究領域,尤其對中國經濟有一個單獨的研究小組,另外現在對外中韓之間產學研自由貿易區共同研究,現在在我們研究院參與了共同研究,對于中韓經濟的合作,我們希望能做更大的貢獻。
主持人:跟日本相比,前一些年韓國出口中國的產品只實現了22%的本土化,而日本的產品達到了33%。可是在華企業韓國企業69%沒有把研發中心遷到中國,因此中國企業界,中國消費者斷言,認為韓國在華銷售的產品缺少后勁,你怎么看這個問題?
李景臺:其實韓國企業到中國來投資隨著時間的推移,剛開始只是建工廠,包括從韓國進口一些員材料加工,隨著時間推移,現在越來越多中間產品在中國生產,今后這樣的趨勢會加速,使得我們會繼續向這個方向推進發展。包括韓國研發中心也回轉儀到中國,這樣韓國本地化速度也會進一步加快。
主持人:下一個問題關于精神的話題,有人說索尼企業精神有設備、創新、科研,最后一點是精神,精神應該向別人學習,但是精神這種現象又不能進口。我注意到三星集團的老總在執掌大權之后,提出了倫理,三星企業成功是否因為這一字之差給三星企業文化注入了無窮活力?
李景臺:像您剛才提到企業的社會責任問題,它的重要性在不斷提高,企業當然要生產好的東西,要廉價銷售給消費者,這本身在履行社會責任,但是它已經超越了這樣的層次。很多企業比如怎么處理勞資關系,尤其對環境問題,企業越來越關注環境問題,也就是說企業對社會倫理的責任不斷提高,韓國企業對這一點認識也是非常明確的。
李景臺:大家好下面由我來主持今天圓桌論壇。首先介紹一下今天四位嘉賓,首先是中國社會科學院財經與貿易研究所所長裴長洪先生、第二位是北京銀行行長嚴曉燕。韓方嘉賓是韓國高麗大學金益洙教授、下一位是韓國友利銀行北京支行長金范洙先生。
首先,四位嘉賓對于剛才發表的這些內容,能不能談談你們的感想,還有你們的一些看法。然后我們對內容進行進一步的提問、討論、回應,最后留點時間互動。剛才聽到各位的主題發言,我有兩個感受,第一個就是金碚社長,中國有必要發展重工業,在我所知,韓國在1974年的時候樸總統要大力發展重化工業,當時稅收方面有很多優惠,包括造船、汽車、石油、鋼鐵、機械等,以政府主導大力扶持這些產業,結果現在這樣的產業占韓國出口大部分的比重。
中國要推進重工業,如果要決定并落實的話,現在中國已經加入世界貿易組織,而且國際上政府為了推動產業的發展,政府扶持的國際上有很多限制,民間企業來發展產業是非常重要的。在變化的環境當中,中國采取什么樣戰略來推動和發展重工業。過去跟韓國經驗,中國現在處的國際環境發生了很大的變化,所以在金碚先生發言中有這樣的感受。
我在韓國閔教授的介紹的,韓國逐步開放資本市場的政策,在亞洲金融危機之后一下子開放了金融市場。中國金融外匯市場開放采取非常謹慎的態度。內部有很多充分的準備,對于發展中國金融市場和產業適時采取了非常謹慎的政策,我希望中國的政策獲得成功,韓國本來放寬金融市場速度比較緩慢,但是過渡的保護市場,結果金融市場的競爭力沒有強化,當時金融產業非常脆弱,從某種程度來說,金融產業脆弱這一點是造成了韓國外匯危機的原因之一,但是我觀察中國的情況來看,也是一個階段性的,在開放過程中有很多外國股份參與其中,有很多外國金融機構在中國進行金融活動,也允許他們來華活動的政策,所以中國的金融產業發展的話,而且隨著對外開放擴大,中國金融產業也會加強,維持這樣的關系,如果這樣推進的話,中國金融市場會非常健康的發展,所以我想請四位嘉賓談一談我們對以上發表主題發言的感受,因為今天是在北京開會,先請從韓國來的嘉賓談一談你的感受。
金益洙:謝謝主持人,我要談的感受,剛才閔教授把韓國金融危機以后,韓國克服金融危機的過程,還有危機以后韓國的金融市場改革開放趨勢做了介紹,當然我不是這個領域的專家,所以對金融相關方面沒有很好的高見,今年是中韓建交15周年,把中韓之間的問題以及兩國之間具體方案談一談個人的看法和見解。
以前來過中國7、8次,最近我覺得發生了一些變化,中國現在證券市場發生了很大的變化,韓國過去從2001年到2003年,在韓國證券市場也是急劇發展的時期,后來又一個急劇的暴跌,所以很多投資人有巨大的損失。最近到中國來看,感受到無論教授還是普通人很多人都投入到股市上,而且投入也很大,一些企業和公司,很多的員工都投入到股市,而且互相之間都問賣幾股之類的。中國通過改革開放有很大發展,每年保持10%的高速增長,它的驅動力之一就是中國人的勤勞,還有從技術層面,知識層面也好,都想追趕發達國家,有這么一種挑戰精神,但是現在這種證券市場過熱對于中國特有的勤勉、勤勞,回首中國,很多IT企業,中小企業不可能健全發展自己企業,而把資本投入證券市場,在短期獲得巨大資金的心理,我覺得有風險,實際上在韓國證券市場上,爆漲的時候也有很多類似的游戲,結果韓國制造業當中一直發展,結果丟失了自己的動力、目標和方向。中國證券市場會不會有這樣的危險?
第二個對中韓經濟合作提出一些方案,到現在為止非常好,每年貿易額增加25%左右,而且直接投資韓國是中國最重要的投資伙伴,作為中國而言,韓國是一個很重要的生產投資國。之前關注的量的擴大,而沒有關注質量的提高,首先生產制造的合作結構包括農業、能源、包括基礎設施、服務,應該使得合作的領域不斷擴大。使得兩國的優勢方面進行互利共贏的合作。韓國包括信息技術、生命科學方面已經在世界上取得領先地位,中國在宇宙航空領域,核物理以及基礎化學等方面擁有世界先進的技術。所以把韓國應用科學和中國基礎科學如果能夠有機合作,在世界市場會產生很大的協同效果。所以兩國之間的產業技術合作優化是非常必要的。
具體而言,兩國之間互換性很強的領域,比如超高速網ADSL連接,軟件方面也有可能性。另外技術開發互補水平很強,比如下一代移動通信,在這些領域都是可以的。商用化也可以,跟業務直接聯系的,比如韓國可以設計網絡游戲,中國可以負責生產和銷售,這樣的合作也是可以做的。另外生產制造可以擴大到其他的領域,中國有百度等檢索網站非常有名,韓國也有類似的,所以如果和中國的百度進行強強聯合的話,或者進行電子網絡交易的話,企業和企業之間的交流,或者共同開發合作的項目是非常必要的。中國最近獨立開發的TD-SCDMA的方式,第三代移動通信方式,韓國實際上有很多這方面的經驗,如果兩國共同進行技術開發,包括網絡的擴大等方面進行合作的可能性非常大。
最后我想再談一點,很多韓國企業和企業界人士對于兩國的技術差異,在過去五年間有7、8年差距,現在縮小到4、5年,所以韓國企業家非常憂慮,也很害怕,這樣的差異雖然存在,但是我們兩國之間如果進行產業技術合作消極的進行,從韓國角度而言,會喪失巨大的中國市場,從內部而言,有強的競爭者,韓國會變得更強,中國既是強有力的競爭者,同時又是給我們機會的合作伙伴,所以我們希望中國強大,中國發展,而且我們要跟中國一起共同努力,我們自己會更加奮發圖強。內部不應該消極對待兩國技術合作,我們自己對于IT發展和內部的聯動力,把韓國先進的移動通信、造船、汽車領域,包括中國宇宙航空特殊領域,和核物理兩國共同研究制定標準,創造出一些新的合作業務模式的話,這方面是非常必要的,這是我幾點感受,謝謝!
李景臺:金教授剛才把韓國所擁有的優勢和中國具有的優勢進行了整合,中韓兩國都可以共同發展,互利共盈,這是一個積極的提議。下面請裴長洪所長來談談您的感受。
裴長洪:謝謝李景臺先生,剛才您提到,中國的工業化發展,中國確實還在進行工業化進程,中國工業化還沒有結束,這和韓國當初工業化進程有不少相似之處。目前是中國工業水平向裝備制造業和上游產業方向發展,我認為這種發展對于中韓兩國產業合作創造新的起點,一方面為韓國貿易投資的擴大提供很大的市場,可以吸引更多來自韓國的商品和投資。其次中國向工業化提升的過程當中,需要向韓國的產業界學習,因為我們處在工業化發展對比韓國來講,我們處再后發展的位置上,我們需要向韓國學習。隨著重工業和一部分上游產業的發展,我們會面臨資源、環境方面的挑戰,中國共產黨十六大提出了解決這個問題的方向是用信息化帶動工業化,轉變經濟增長方式,降低消耗,減少排放等一系列措施。在這些方面,我們也可以想韓國的產業界學習,因此中國的工業化發展對于中韓產業合作是一件很好的事情,其次也是中韓金融合作的重要基礎,隨著貿易投資規模的擴大,為貿易服務的金融產業和金融服務業需要發展,為兩國資本市場的合作和其他金融服務的合作提供了新的起點和新的商業機會。我想這兩方面的合作在中韓兩國未來的經濟合作當中都現實出很強的生命力,我相信中韓兩國的經濟合作會有一個更新的發展,可能會發展得更快,謝謝!
李景臺:謝謝裴所長,下面請韓國金范洙支行長談一談在中國直接經營銀行業務的感想,把你的感想和對中國金融開放的看法、見解,包括對中國有什么樣的建言,可以談談你的感受。
金范洙:謝謝,我現在在北京工作有五年時間了。剛才主持人談到了,我從事的是銀行業務,我今天談的外國人感受中國投資環境,主要是銀行交易機構韓國的問題,包括對中國業務的一些建議,包括銀行間當地銀行和本地銀行的涉利。
首先外國企業在中國的企業環境發生了很大的變化,隨著中國對企業環境,還有為了減少風險,包括稅收以及土地所得稅剛剛出臺,對外國企業優惠沒有了,包括勞動工人的保障條件都會減少外國企業的優惠條件,以及其他環境的限制,因為對于企業增加了成本。因為我從事銀行業務,最大的問題是什么?包括工廠用地,稅收政策,隨著資金到位結果沒有了,有這樣的情況發生,另外包括環保的限制,還有稅收透明度的提高,這方面都在調整,所以遇到了一些問題,尤其是企業的金融合同很重要,金融限制還有外匯限制作為韓國企業造成了不利的影響。實際上企業的發展對于銀行的穩定很重要,所以想提幾個建議。第一個對外國企業到中國來,透明經營是很重要的,現在世界各國的企業都來到中國競爭,是一個自由競爭,價格方面沒有優勢無法生存,第三個本地化很重要,包括人力、員工、原材料的進口,還有銷售等。你的收益是不是能夠返還給社會,提高你的企業形象,這對企業發展也是有意義的,因為中國地大物博,地區差別比較大,所以要制定不同區域的企業發展戰略。你自己國內如果沒有穩定的基礎,在中國關系當中也不會有很高的地位,包括在銀行放貸也有事例出現,在金融方面,韓國銀行和中國銀行交易的時候需要雙重交易,韓國內的銀行對韓國國內的企業很了解,而且有這樣的信用,包括對客戶服務方面態度很好,這是韓國銀行的優勢,中國銀行包括抵押權,抵押物處理能力很強,另外有一個很好的網絡,實際上如果兩國銀行優勢互補的話,進行雙重交易的話,包括貸款等方面都會有很好的合作。
最后中國國內的環境變化對金融有很大銀行,去年年底外資銀行可以成立獨資銀行,第一個申請的就是花旗銀行、匯豐銀行,還有美國渣打銀行在華開始了業務。韓國的三家銀行在中國申請在當地成立支行,我們銀行2007年末會在中國成立獨資銀行。我們以法人的形態轉換會發生什么變化,我們會擴大網點數,韓國企業集中的地區,我們可以為當地的客戶提供相關的金融服務。所以實際上韓國的金融機構發展很重要,對于兩國的貿易規模,還有生產制造等領域之間的合作在不斷擴大,所以金融領域還有一些限制,所以不可能進行這方面很充分的交流合作,如果當地銀行發展良好,對于兩國的經濟交流有很大的幫助,我的發言結束,謝謝!
李景臺:嚴曉燕是負責北京銀行的行長,能不能介紹一下北京銀行和對工作的看法。
嚴曉燕:感謝主持人,在中韓建交十五周年之際,由中韓雙方的著名媒體來舉辦這個論壇非常有意義。北京銀行是一個全新的股份制商業銀行,能夠參加這個論壇也表明北京銀行也為中韓經貿合作做了一些工作。這次會議的主題是發展與合作,我想圍繞這個主題說三個想法。
第一、中韓經貿合作互換金融服務。剛才各位嘉賓的演講都是比較宏觀,是中韓兩國全方位的合作,我想講北京地區在中韓貿易當中占7%-10%,北京是一個非常重要的城市,在中韓貿易當中占位非常重要而特殊。比如最大的一個企業就是北京現代落戶于北京,這也導致了很多企業,企業家以及很多朋友都在北京居住,所以這非常需要全方位的金融服務。
第二、北京銀行推出了“韓”情脈脈的金融專項服務,這是在去年中國金融對外全面開放的時候推出來的,實際上也說明北京金融業對金融客戶進行了細分,特別對韓國朋友這方面的客戶給予了高度的關注。含情脈脈按照中國話來說,是充滿感情的,而且有點異性之間的感情,所以諧音中國和韓國的感情,實際上也是一種寓意。在北京地區我們了解了大約有10萬韓國人,其中6萬居住在望京地區,我們在望京地區有兩個支行,所以在這個地方重點推出這項服務,這個服務有五個方面的產品,包括匯款業務、留學人員專用帳戶業務、繳費業務、專門理財業務和貴賓卡業務,通過這些業務很好地為在北京居住的韓國朋友提供金融服務。北京銀行從1996年到現在成立11年,宗旨就是三句話三個服務,服務北京的經濟,服務中小企業,服務北京的市民,所以市民也包括世界各地在北京居住的居民也包括韓國朋友。現在北京銀行經過幾年的發展,也引入了外資,也走出去在天津設了第一家分行,今年要在上海設第二家分行,逐步變成全國性的商業銀行,這種變化可能更好地提供服務。
第三、金融合作的前景非常好,剛才我旁邊的朋友介紹到,他等于是韓國金融機構在北京設立的分支,我感覺中國金融開放以后和本土金融機構不僅僅有競爭更多的是合作,因為各自有各自的優勢,特別剛才聽說要本土化,在人才方面、人民幣資金方面有很多的互補,所以我們非常愿意與韓國金融界的朋友共同合作,共同為在北京居住的韓國朋友提供服務,使我們雙方都能夠共贏,謝謝!
提問:大家好,我是北京大學人才研究中心。剛才聽到中國嘉賓談到中國股市問題,現在中國股市比較熱,這一點,中國政府已經認識到,我注意到我國政府出臺了好多辦法,昨天看到報道把印花稅從千分之一提高到千分之三,想聽聽各位嘉賓,現在怎么能夠降下股市的熱潮,能不能談談這方面的問題,具體的措施是方法?
金益洙:我來回答這個問題,股市實際上是政府之間的斗爭,信息多的人和信息少的人,信息不對稱永遠存在,信息多的人,包括國內機構的投資者,或者國有企業等,個人投資者因為信息很少,而且只是到旁邊的同事掙很多錢盲目投入。現在有一些中國公司一個小時為股市時間。當然我認為這不是一個正常的事情,公司應該做工作賺錢不應該通過股市賺錢,從某種角度來講這是一個過渡期的現象,在我看來中國每一天開設戶口的人多的300萬人數字,而且寺廟里僧人也開設戶頭,我認為這是不正常的現象,政府或者個人投資者對股市不要太樂觀,而且不要說很容易掙錢,這種僥幸心里不好的,從長期來看,有高山有有低谷,急劇降落的時候受損都是個人投資者,現在很多國有企業信息多的機構,總是去慫恿個人投資者到股市來,這一點大家一定要清楚,所以在我看來最好是適可而止,盡量有點收入就賣出去,這樣才是好的。比如降到30%政府要進行限制,這樣的措施非常必要,謝謝!
提問:今天的內容大致都是跟金融有關,因為我們主題是發展與合作,我作為韓國貿易協會的工作者我想談一談,我的回應并不是對大家提問,中韓經濟很作非常好,現在中韓關系迎來15周年,而且在經濟貿易方面的合作態勢良好,很健康,尤其是中小投資企業,他們可以說是一個危機,在這個問題上,包括沿海地區隨著經濟發展,包括勞動力的經濟提高,現在中國政府加入世界貿易組織以后,包括國際標準制定等等,很多的制度、政策都發生了調整和變化,中國政策的原因是最大的,從這一點來講,來華投資的韓國中小企業,韓國的企業,一方面來華的韓國企業實際上就是中國企業,從韓國角度來講是中小企業,在中國來講就是中國企業,這么多中小企業倒閉的話對兩國都是損失的,所以這樣中小企業如果不找積極的對應方案,無論是到中國內陸,應該使這些中小企業穩定持續的發展,讓它們能落戶、安心,中國政府應該對此有一個高度的關注,這樣使韓國的中小企業能夠持續健康穩定的發展。我提出這方面我自己的看法。
李景臺:由于時間關系,我們這個圓桌論壇到這里終止,謝謝各位嘉賓。