圖為國內并購問題專家、全國工商聯并購公會會長王巍博士做客新浪嘉賓聊天室 （圖片來源：新浪財經） 點擊此處查看全部財經新聞圖片

    應多為財務投資者說好話

　　主持人：今天有一個分論壇，是戰略產業與國家經濟安全，大家不是把它當成個案來看，而是當成一種趨勢，怎么看待這種民眾的趨勢，哪些是戰略行業，哪些可以允許外資進入，怎么看待并購，并非是戰略投資者，還是財務投資，這種影響您怎么看待這個話題？

　　王巍：什么叫戰略采購，這個事情提出問題，遠比解決問題更重要，最主要是誰來提供，如果說僅僅是國家來提供，這個就錯了，因為什么叫戰略采購老百姓沒有權發言，所以去年國家安全戰略產業這樣過去一個國家核心機密的，到了老百姓的那里，至于參與權對與錯取決立場不一樣，站你的立場對，站我的立場就不錯，不存在對與錯的問題，所以我注意到，我們很多媒體談的國家經濟安全，往往注意到很多部委，把這個詞很神秘化，應當由少數部位決定，這是回到計劃經濟的部門，這是錯的，當然另一方面，動輒以國家經濟安全宣泄自己的民族主義情緒，這個東西也是不可避免的，因為是商人，拿國家經濟安全講故事，拿國家經濟安全抹煞當年曾經幫助過的外資，過河拆橋，這是一種商業技巧，你也不能說他不對，但是我想只要在公開討論的過程中，市場會形成一個市場常識，大家都判斷什么是一個比較中肯的判斷，那是每個人來判斷的，不能由一個企業家判斷，所以對我個人來說，我不是希望搞什么綜合，但是我希望先不要過早下結論，而允許大家公開討論，推動國家經濟安全，變成深入人心。這遠遠比政府替你說話好得多。

　　主持人：換句話說，王會長認為最后判斷的結果還不如討論的過程更重要。

　　王巍：就像一個孩子你說好還是壞，有很多是好孩子，也有可能是壞孩子，這個重要的是可以討論，沒有人判斷誰好誰壞，商業也是一樣。所以我想去年最主要的作用把國家安全從神圣的殿堂提下來，讓老百姓都參與這是非常好的現象，而不是少數國家，少數政治主義，我不斷談，當然會出現很多不可理解，比如說我注意到，比如說我們國資委提出幾個領域成為國家

證監會，我不談這個對錯，但程序是錯了，因為政府沒有權利越過人大、國務院自己劃定，這個是錯的，作為普通公民我王巍也可以說。

　　主持人：我們講并購一個是收購這一塊，一個是并購這一塊，我們看國內現在其實市場非常大，因為我們看到有行業整合，包括央企也提出，去年我們有非常吸引市場關注的是寶鋼，您怎么看國內行業整合存在的并購機會？

　　王巍：我是堅持走市場化和全球化，中國的傳統有兩大壓力，一大壓力是由于全球化壓力，全球化外國的資本進入中國市場多少年，現在由于加入WTO以后，他們可以到中國直接來競爭，而且不單單是跟中國競爭，是全球的企業他們在中國他們之間的競爭，我談柯達富士在中國打，米其林輪胎不是和中國打，正是一個全球資本在中國進行一次洗牌，這是一個壓力。

　　另外一方面的壓力，中國民營市場化的企業，在用市場價值重估整個企業，原來是政府主導的，現在沒有靈魂，好好的一個龍砍成九段，現在接龍了，這個由于去年全流通之后，1700家上市公司，是用市場標準來重新自我衡量，衡量別人，投資者重新洗牌，這兩個我認為是健康的。

　　另一個指導的，就是國資委的主導方式，抓大放小多少年，國資委這幾年據說有了很多利潤增長，如果價格調控還一定會更高，這樣形成了一種自信心，國資委全面進入，從道理上來說，用市場方式重組，比外資，比民營企業重組更有效，但另一方面一個運用，如果國資委重組不在市場監控之下，很可能重組還是帶有強烈的政治經濟權利在里面，管理權限的沖突，這種情況會帶來很多副產品，所以現在我們還在看，還不能說國資委重組就取得這么大的成就，我們看到了中央企業159家了，我也看到很多中國企業可以拿著老百姓的錢到國外到處收購了，但是不是意味著并購成功不知道，畢竟來說我們中國現在很多資源還是在壟斷階段，特別是我們今年的融資，我們中國的老百姓實際是被強制儲蓄，很低的利率，沒有別的辦法，絕大部分都給了國有企業，實際是轉移財富的東西。這種方式最終結果對

中國經濟是好是壞呢，我覺得是需要很多討論的，不是一兩個專家能說清楚的，而是要讓社會公開化，這個錢怎么用的，是不是某一個國企就能拿200億美金到國外，這些錢都是中國老百姓共同的血汗錢，這種情況，天津這次會，包括并購年會，我們都是大力主張在加入全球化和市場化基礎下，利用國家政策，利用國資委的平臺迅速推動重組，但是必須有全球化的背景。

　　主持人：我們看并購兩個很直接的功效，一個是融資，另一部分就是從綜合提高聯合的價值的角度來看，現在國內大家討論比較多的也是財務投資者、戰略投資者，大家可能對這個比較有看法，比如前幾年國有銀行出售股權的話，我們不是為了募集資金，財務投資者僅僅帶來了錢，我們看到財務投資者也是很重要的，你怎么看待？

　　王巍：戰略投資和財務投資是學術化的，現實生活當中，每一個企業家既是戰略投資者又是財務投資者，很多企業投鋼鐵了，最后發現不賺錢，很多本來做財務投資的，后來發現這個企業長期增長的方式，長期跟著就走了，變成產業了，轉成了產業投資者，所以戰略投資者和財務投資者在學術上比較好分，是以產業為中心的，但事實上是一個可以不斷變化的，是一個變色龍，我是搞實際的，對學術的判斷嚴格說我們不愿意花太多精力。

　　但是我愿意在這里多替財務投資者說一些好話，一個中國是農民階級，心態很強，凡是看不到手摸不到就是虛的，真東西就是好的，大家都認為搞忽悠，其實在中國，我們在這個圈子里，誰做實驗，包括新浪你們做實驗嗎？我看不到周圍還有燒磚頭，整個社會發展，真正的實驗經濟占5%就夠了，絕大部分人在精神領域創造，所以今天我們都是搞虛的，所以在道德上來說，譴責財務投資者是每天玩兒虛活，空手套白狼，是靠忽悠，這是一個不公平，實際上中國由于這么多年計劃經濟，自然經濟的組合，恰恰多用財務投資看問題，反而給企業帶來更大的效益，我覺得實際上我們應該更多地鼓勵很多企業家關注財務投資，關注資本市場的價值，而不是某個產品。

　　主持人：尤其中小企業。

　　王巍：對。

　　主持人：最后一個問題，怎么看中國企業走出去的并購？

　　王巍：中國經濟走到今天肯定要走這一步，但中國走到國外，我們現在嚴格說還不是我們自己的并購力量多強大，而是全球資源在配置過程當中，中國是要求生存，不得不加入全球化，這樣和當年的日本還不太一樣，日本國內經濟非常成熟了，達到相當數據以后，整體重心是向國外發展，最近20年日本在海外投資，遠遠超過國內的經濟，但中國不這樣，中國強大的內需市場還沒有動，但是我們不得不過早進入全球化，是因為你不被裹脅加入全球化，不出去不可能，而且國內內需由于我們經濟結構的不合理，融資結構的不合理，我們一大堆錢歸著，用不出去，有一萬多億

外匯儲備，兩萬多億美元的人民幣儲蓄都沒地方發，因此變成巨大的三萬億美金活火身，只要到國外去，我們的融資環境和中國的經濟結構一時容納不了這些，沒有開辟更多機會讓很多中小企業發展，為什么大家有很多情緒，我們也可以理解，對于我們錢中國拿不到，給美國人貸款，美國人拿錢收購中國企業，這是制度導致的問題，中國的多少企業嗷嗷待哺，沒機會，為什么不把這個機會給我們下邊呢，這是一個問題。

　　所以通過這樣的會議，通過大家不斷地討論，老百姓的心聲反映上去，我想市場會一點點改善的。

　　主持人：最后請您再把論壇的幾個亮點縷一遍，給大家簡單的提示。6月6號在天津。

　　王巍：對，最主要的，我們到天津去，我們要體驗一下所謂未來中國的一個重要的發展區域，20年前大家看深圳，10年前看上海，現在大家看天津，要了解天津，熟悉天津。

　　第二個，并購是一個主流，原來是旁門外道，現在已經變成社會主流了，什么人在玩兒并購，這些十大并購人物，我們都會鋪設自己的展臺，我們展示一下中國本土的力量，讓大家知道有大量的并購企業出現，因此所有的企業去看，熏陶。

　　第三個就是私募基金，海外幾十家，上百家私募基金到中國來，天津做的很多工作，在美國路演、在海外路演，中國企業可以很少的企業在天津待三天，可以和所有的基金見面，也許能談成，我覺得這三個亮點應該構成今年的主流，我們也希望通過包括新浪網，包括英才這樣的傳媒能夠使得我們的專家認為這個亮點能變得大眾一點，讓所有人感受到。

　　主持人：非常感謝王巍會長給大家介紹我們2007年并購年會的情況，新浪財經會做全程直播，希望更多網友關注這次并購年會。

　　王巍：謝謝，很榮幸。

　　主持人：感謝您王會長。

　　(本次訪談結束）