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2007京滬浙知名民營科技企業(yè)家座談會實(shí)錄(3)http://www.sina.com.cn 2007年01月24日 18:22 新浪財經(jīng)
今天上午也在討論,怎么能夠在中國的股市上建立中關(guān)村板塊的概念,現(xiàn)在中關(guān)村有36家企業(yè)建立公司,這個板塊實(shí)際長是很有意義的板塊,我覺得我們還有很大的空間。所以我覺得我們通過我們的努力,構(gòu)建自己發(fā)展的小環(huán)境,還是非常非常有意義的。 最后再簡單說說創(chuàng)新問題,因?yàn)橹醒胝哐芯渴业泥嵵魅芜有景安都在,我自己感覺創(chuàng)新問題,以企業(yè)為主體的創(chuàng)新體系的建設(shè)問題,應(yīng)該說關(guān)系到我們國家的創(chuàng)新體系建設(shè)能否成功、關(guān)系到我們科技綱要能否實(shí)現(xiàn)的重大問題,但是現(xiàn)在這個問題還沒有解決,或者說還沒有解決好,這一年來我覺得關(guān)于科技大會之后的感覺就是有喜有憂,喜的是各地都增加投入了,都有錢了,憂的是錢又不知道怎么花了。所以現(xiàn)在以企業(yè)為主體產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的這樣一種創(chuàng)新體系的建設(shè)上阻力非常大,總是認(rèn)為我們不行、我們不能當(dāng)主體,我覺得這個問題還需要統(tǒng)一認(rèn)識,還需要在更多層面上做一些體制上探索性的工作,慢慢地摸索出如何建立以企業(yè)為主體的產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合的創(chuàng)新體系的建設(shè)。 甚至我提出他別大的謬論,當(dāng)我們不知道這個錢怎么分的時候還不如像農(nóng)民的政策一樣,農(nóng)民種了多少地就給他多少錢就完了,我國中關(guān)村的增值數(shù)還不如就用農(nóng)民的政策,把錢給我們農(nóng)民,讓我們明年種地的時候有錢。 我簡單的說了說自己的觀點(diǎn),謝謝各位! 主持人::剛剛有經(jīng)濟(jì)學(xué)家、企業(yè)家了,現(xiàn)在迫切需要聽到領(lǐng)導(dǎo)的聲音,我們胡部長已經(jīng)積極申請第一個發(fā)言了。他還有一個特點(diǎn),是歷史學(xué)家,而且是紅學(xué)專家,所一他看民營企業(yè)的發(fā)展、科技企業(yè)的發(fā)展總是用歷史的眼光看,大家想品位品位其中滋味就聽他發(fā)言。 胡德平::我覺得北京、上海、浙江三個省市的民營企業(yè)是非常好的,因?yàn)橛行﹩栴}我們除了在辦公室得到的一些情況、開會得到的一些情況,也真是希望和企業(yè)家們面對面的,而且和工廠的、行業(yè)的、企業(yè)的這種會議現(xiàn)場我們都想來看看。 我想說三個問題,因?yàn)楝F(xiàn)在是07年的歲首年初,大家對今年最關(guān)心的事是什么,和大家關(guān)系最密切的是什么,中國的大事密切關(guān)系我們的我覺得就是兩件事吧,一個就是馬上要開的人大政協(xié)兩會,一個就是下半年要開的十七大,這兩種會不管怎么說應(yīng)該是對我們每個人、對每個企業(yè)影響都是最大的,哪怕中間有這個曲折、有哪個變化,我覺得兩會上半年要開好,起碼短說五年、長了說更長時間,我們的國家會做得更好。除了全國人民來之外,很多企業(yè)家,包括在座的很多人,有的也是全國人大代表、政協(xié)委員,有的還是原來的十六大代表,這個都是要盡責(zé)任的,都是要發(fā)言的,而且可以起作用的,甭管大或小,代表大會3000代表分之一也是很好的,而且大家的話到底說我們最近五年還是改革開放28年、29年的話,我覺得所得稅法不是最近五年的事,大家關(guān)心這個事我覺得民營企業(yè)也應(yīng)該關(guān)心這個事。 我同意吳敬璉老實(shí)說的話,也同意樊綱老師說的話,現(xiàn)在的形勢我覺得有好處,但是我覺得我們的心態(tài),改革確實(shí)已經(jīng)不可逆轉(zhuǎn)了。 另外,我也同意樊綱老師的話,確實(shí)是樂觀的,我們的改革雖然大家不滿意,但是改革的機(jī)制在發(fā)揮著作為,我也說說我的意思,但是即便如此,可以在兩會之前解決的問題,大家排除、干擾把噪音消除一下,也很好,這兩方面都很好,但是我們政府也要做工作,也要做促進(jìn)派。 第二,民營企業(yè)可以干什么?我覺得可以的,比如我們今天這個會都是三個地方最好的企業(yè),很多都是搞科技的企業(yè),但是我覺得從基礎(chǔ)上,從我們有幾十、十幾年、二十年的基礎(chǔ)上,確實(shí)應(yīng)該對我們現(xiàn)在所搞的或者將要搞的或者現(xiàn)在已經(jīng)有成果的,對于發(fā)展我們科技型產(chǎn)業(yè)知識經(jīng)濟(jì)專利發(fā)明我們應(yīng)該繼續(xù)做貢獻(xiàn)。我覺得現(xiàn)在國家是最需要提高附加值,提高我們的項(xiàng)目,提高我們的競爭力,其實(shí)和我們的外匯、我們?nèi)嗣駧诺膬r值、我們出口都有關(guān)系,剛剛有些專家說的太好了,我覺得在前面知名的科技型的企業(yè)家在我們這兒也有若干。 還有,真是要有新能源,說施振榮的微笑曲線,確實(shí)抓住很大的問題,他的微笑是有道理的,希望他的微笑也能夠成為我們經(jīng)濟(jì)史中的萌芽必殺項(xiàng),真是知名的、中國特色的,資本都跟著他的知識走了、跟著他的問題走了,原來我對他認(rèn)識不認(rèn)可,而且把新能源的行會、商會組織起來了。內(nèi)蒙這個問題,原來是傳統(tǒng)的思想,所謂羊煤土氣,我們這兒有羊,有煤、有稀土、有天然氣,現(xiàn)在說我們現(xiàn)在羊煤土氣、好風(fēng)光啊,風(fēng)有風(fēng)能、有光。 第三個,就是我們傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的信息化的問題,這個空間也非常大。創(chuàng)造發(fā)明好,創(chuàng)造發(fā)明的普及也好,歸根到底還是要看成沒成氣侯、成沒成潮流。 第四個,咱們有條件、有可能的,尤其是有些農(nóng)業(yè)的、有些加工業(yè)的,對新農(nóng)村的建設(shè)也可以來做。我覺得就是在這樣的行業(yè)里面我覺得有的我們民營企業(yè)家,還把新農(nóng)村建設(shè)和大學(xué)生聯(lián)系在一起了。中央的政策確實(shí)對農(nóng)民轉(zhuǎn)移認(rèn)為是大問題,但是也心疼,上了20幾年的學(xué),大學(xué)生出來也就不了業(yè),我說這也太沒面子了,這個成本也非常大。有一個企業(yè)說我包一個村,說我招兩個大學(xué)生的志愿者,一個當(dāng)村支部書記的助理,工資我來看,一個當(dāng)村長的助理,我來開工資,這個項(xiàng)目讓他幫我做跟蹤,幫助我反映情況,最后寫一篇論文。如果我們的大學(xué)生們愿意到農(nóng)村去創(chuàng)業(yè),愿意到這些地方去創(chuàng)業(yè),我說這樣的企業(yè)家真的想的太細(xì)了,而且有良心的,因?yàn)樗旧砭褪菑霓r(nóng)村出來的,在韓國老太太都在創(chuàng)業(yè),她就會一種餅,就是手工做,自食其力,這個現(xiàn)象還要發(fā)揚(yáng),老說就業(yè)就業(yè),我們創(chuàng)業(yè),多少家庭婦女會做飯,什么這個老媽、康師傅,這不都是民間起來的。 另外,我覺得剛剛有一些企業(yè)講,現(xiàn)在每個企業(yè)的定位越來越明確,或者你就是做投資管理的,或者你就做產(chǎn)品上下游的鏈接,或者是技術(shù)突破、行業(yè)突破。剛剛小蘭說的好,行業(yè)突破也不是去壟斷行業(yè)的利潤去。 王小蘭::憑什么讓你分。 胡德平::這個問題聽你說了也讓我想了,這個問題有些人可是想做,但是問題性想到?jīng)]有、公平性想到?jīng)]有,企業(yè)的信譽(yù),而且要用什么手段,這很可怕的。如果你進(jìn)入這個就是為了打破壟斷,就是為了消費(fèi)者的利益,就是為了國營企業(yè)也得節(jié)約資源,分人一杯羹,你提的問題非常好。 另外一個,如果我們的企業(yè)家在現(xiàn)在如果把若干商業(yè)模式做出來,我覺得這個更好,那我們的企業(yè)家商業(yè)奇才、商業(yè)奇才就出現(xiàn)了。最近我看上將許世友,其實(shí)后半段片子也不怎么樣,那些計謀真是戰(zhàn)爭的模式,殲滅戰(zhàn)的模式,第一方面軍第一次反圍剿的時候,所有的部隊(duì)跑到敵人后面去了,前面的人來我在后面吃你一個連、吃你一個排,從尾巴上打起,這個也是一種模式。以后做掏心戰(zhàn)術(shù),一打就打到軍司令部去了,這個模式就非常好。在朝鮮第一二次戰(zhàn)役,我們占過邊際效益,人家不知道了我們志愿軍就過去了,以后老對陣、老對陣人家知道我們什么穿插、圍城大演練,人家直升飛機(jī)一來你也沒有辦法,最后打坑道戰(zhàn),反正飛機(jī)、大炮過來我往坑道里一鉆,這個都是模式。現(xiàn)在我覺得36計都不行,要打仗,說我?guī)c(diǎn)幾分要打你,我打體首都,我斬首運(yùn)動,說的明明白白,什么隔岸觀火、暗度陳倉、美人計,人家搞得清清楚楚,唯有憑科技實(shí)力,我一切打的明明白白,這也是公開化的。 第二個問題,就是社會責(zé)任問題。如果我們光彩事業(yè)基金會接到捐錢,一定要明白,這是你利潤里面的錢,你捐了這個錢了國家給你免稅,你把貸款的錢捐,如果你想做一個政協(xié)委員的入門券,我們接受了我們也不光彩啊。但是社會責(zé)任說,中國要搞市場經(jīng)濟(jì),全球要搞全球化,各掃門前雪的時候,確實(shí)你也講產(chǎn)業(yè)鏈、價值鏈?zhǔn)裁词裁存湥瑔伪鲬?zhàn)的時期也沒有了。剛剛一個說定位,另外一個是組織,那個是我們工商聯(lián)的組織、行業(yè)協(xié)會的組織,各種企業(yè)家的聯(lián)合,企業(yè)家的一些平臺都要積極來探討。國家計劃經(jīng)濟(jì)可以集中力量辦大事,民營企業(yè)可不可以集中力量也辦大事,但是我說這是好高騖遠(yuǎn)。社會責(zé)任確實(shí)也有一個必要條件和充分條件的問題,你把你自己的企業(yè)首先做好,這是必要條件,但是你把你自己的企業(yè)做好了,只有在這個基礎(chǔ)上才能把社會責(zé)任盡到。自己的企業(yè)還沒做好,你社會責(zé)任怎么做好了,自己企業(yè)做好了一定要有社會責(zé)任,因?yàn)楣姽揪褪且粋社會的公司,公眾人物就是社會人物,是在這個問題上。 第三個問題,馬上要開的兩會,一個談《物權(quán)法》,這個都公布了,我覺得《物權(quán)法》不管怎么樣,第一條發(fā)展公有制經(jīng)濟(jì),支持非公有制經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,這一條我覺得不錯。第二條,一切市場主體,我們實(shí)際上是社會主義市場經(jīng)濟(jì),一切市場主體都有平等的法律地位和發(fā)展的權(quán)利,好像發(fā)展的個權(quán)利原來我還沒看到,也普遍我看錯了。第三個,國家、集體、私人的物權(quán)不受侵犯。原來給我一個印象防止國有資產(chǎn)流失,結(jié)果我找了半天沒找著,結(jié)果正好我們那兒有一個人大法工委的,我說怎么沒有國產(chǎn)資產(chǎn)的流失,他說變到這兒了防止國有資產(chǎn)的損失,我覺得改的非常好,消失也叫損失、流失也叫損失,原來說流失不說消失,看到蘋果在那兒爛爛爛,我覺得這個都有進(jìn)步。最后一個《所得稅法》,除了國內(nèi)外稅收的統(tǒng)一,對農(nóng)業(yè)、基礎(chǔ)設(shè)施等等都會有優(yōu)惠,而且對高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的稅收更優(yōu)惠。而且研發(fā)費(fèi)用加級扣除,都是百分之百意外的返還,這個我覺得都非常好,我覺得大家應(yīng)該為馬上召開的兩會服務(wù),而且大家每個人都可以作出貢獻(xiàn)來。隨著有些人的落馬,大家也得辯證、客觀的來看,另外我們新的法規(guī)出現(xiàn)的時候也希望大家做到愛國、敬業(yè)、守法,這是最基本的貢獻(xiàn)和風(fēng)險,確實(shí)要把自己的企業(yè)和國家的發(fā)展、道德情操和市場經(jīng)濟(jì),連亞當(dāng)斯密也說,一個國富論、一個道德情操論都要結(jié)合起來,有的東西他自己也沒搞明白,但是整個輪廓也都有。 主持人::下面請科瑞集團(tuán)的董事長鄭躍文先生發(fā)言。 鄭躍文::剛才聽了各位專家、領(lǐng)導(dǎo)、企業(yè)家的發(fā)言,講的非常多,也非常全面。因?yàn)槲冶救艘彩亲銎髽I(yè),2006年過去了我自己心里有一個感覺和體會,錢賺了不少,但是心情也不夠太好,這個話實(shí)際上也是很多企業(yè)家對2006年的評價。 因?yàn)?006年應(yīng)該說我們中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是非常好的,我們大家聚在一塊講講我們的產(chǎn)業(yè),基本上每一家企業(yè)的發(fā)展自身來說很多企業(yè)都在增長,但是為什么又喜憂參半呢?我們自己感覺,還有很多我們希望做到的事情沒有做到,而且對未來能否做到還在猶豫,所以剛剛很多專家、學(xué)者談到的問題。 我個人這么看的,我們企業(yè)自身可能還是把自己做好的為主,如果做好了自身的可能以不變應(yīng)萬變。最早我們企業(yè)因?yàn)橥读艘恍┊a(chǎn)業(yè),因?yàn)楫?dāng)時產(chǎn)業(yè)多難管理,我們自身就提出這么一個口號,就是說能不能把我們的企業(yè)都按照現(xiàn)代化的制度去做,不能都按照上市標(biāo)準(zhǔn)去做。這幾年做下去有一個感覺,這幾年我們企業(yè)都去上市,上市以后發(fā)展產(chǎn)品和資本結(jié)合以后都非常好,原來都從企業(yè)的后幾名現(xiàn)在我們不是第一名就是第二名。通過這個發(fā)現(xiàn),一個制度如果是正確的話,為什么我們這一批企業(yè)都健康呢,后來發(fā)現(xiàn)一個制度的建設(shè)可能對企業(yè)的發(fā)展更至關(guān)重要。像有了股市以后,我就發(fā)現(xiàn)我們這些企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)上市的企業(yè)絕大部分都是非常健康的,很多人買香港股票的時候我就跟他們說,你根本不用擔(dān)心,買完以后現(xiàn)在有一個評價,買了我們在香港上市民營企業(yè)股票的,90%都賺了錢,當(dāng)然有少數(shù)的企業(yè)在這個市場表現(xiàn)不好。實(shí)際上為什么進(jìn)去都好?實(shí)際上好的機(jī)制設(shè)置以后,只要進(jìn)入這個程序的企業(yè)都能得到很大的支持和幫助。 我們每年年初的時候大家會坐下來反省自己,產(chǎn)品結(jié)果、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)制定以外,我們今年重點(diǎn)的一點(diǎn)是把我們過去企業(yè)文化的幾個字也改了,剛好和上面的幾個字有點(diǎn)相似,因?yàn)橹v和諧、合作、創(chuàng)新、發(fā)展,我們剛好改成了誠意、共贏、創(chuàng)新、高效。因?yàn)樯痰乐v誠信,實(shí)際上晉商能統(tǒng)治300年的歷史,不只我們講的誠信的概念,最重要的是把意志加到里面了,所以把做人的忠義加到里面,合作以后目的是想共贏。所以我們把過去簡單的忠誠拿到了,因?yàn)槲覀兠駹I企業(yè)講忠誠的時候合作精神不行,因?yàn)槠髽I(yè)員工老問我們,我對你們忠誠,你們發(fā)財了我們怎么辦。因?yàn)槲覀兤髽I(yè)最初建的時候就是大家合伙人制,這么多年下來合伙人沒走,后來我們發(fā)現(xiàn)什么原則?是共贏。跟那么多合作者合作我們企業(yè)沒有發(fā)生矛盾,原來說合伙人很難,我們發(fā)現(xiàn)這么多年下來我們都不難,后來發(fā)現(xiàn)是共贏的原則。當(dāng)然企業(yè)生存要創(chuàng)新、高校,這個就不用說了。我覺得我們現(xiàn)在把誠意兩個字再延伸,誠意兩個字實(shí)際上晉商里面講的是以誠以養(yǎng)心、以德修身、以益制利。 最近我們又把工會加強(qiáng),因?yàn)檫^去我們經(jīng)過這么多年,慢慢企業(yè)出現(xiàn)了很多老同志,老同志退休以后我們希望老同志有規(guī)定,我們希望這些老同志,一個是對企業(yè)忠誠,所以我們讓他們都進(jìn)入企業(yè)做工會工作。工會工作當(dāng)然內(nèi)部有指標(biāo),不強(qiáng)制,希望他們做工作每個員工都拿出自己收入的1%作為給企業(yè)工會的基金,這個基金要幫助企業(yè)內(nèi)部,甚至幫助社會解決一些具體的困難問題。實(shí)際上我們也提出了五八這個概念,如果這些錢能夠幫助5%需要幫助的人,自己內(nèi)部的員工,實(shí)際上就有80%的人認(rèn)為我們企業(yè)是有親情、有感覺的。所以我們發(fā)展現(xiàn)在的問題以后,我們覺得用具體的這些辦法在我們企業(yè)里面產(chǎn)生的效果還是比較好的。 我覺得從我們企業(yè)自身來談,我覺得可能現(xiàn)在要求又好、又快的年代是我們自身練基本功和過去抓機(jī)會同樣重要,如果使我們這些憂解決的更好一點(diǎn),我相信我們的這些憂也就不憂了。謝謝大家!
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