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高盛高華證券有限責(zé)任公司董事長方風(fēng)雷演講
方風(fēng)雷(高盛高華證券有限責(zé)任公司董事長):
各位女士、各位先生,大家早上好!首先同意邵主任說的現(xiàn)在的一些政策調(diào)整是基于前一段時期有些政策的不平衡,也同意秦董事長說的政府行為和企業(yè)行為應(yīng)該分開。現(xiàn)在出現(xiàn)一些爭論,我覺得可能是因為過去外資到中國來多是建新廠,現(xiàn)在出現(xiàn)一些收購,特別是和老的國營企業(yè),最早實際上是從日本尼桑汽車和東風(fēng)五菱的合資開始的。“走出去”,中國過去建議生產(chǎn)性的項目投標(biāo),現(xiàn)在也開始收購一些企業(yè),所以也引起了國內(nèi)外的一些議論。我覺得這也很正常,全球每年近千億的合并收購,我們這個規(guī)模也不大,我們現(xiàn)在實際上影響也不大,但是我覺得討論很有意義。
現(xiàn)在實際上這些收購和國內(nèi)外收購和我們“走出去”收購都不是太大的事情,關(guān)鍵是我們?nèi)绾螒?yīng)對。這二十八年改革開放,我們有一個很好辦法,有問題我們找自己的原因,從調(diào)整我們的政策入手。最根本的一條,所謂根本上保證國家經(jīng)濟(jì)安全、金融安全,最重要的是加快改革、深化改革,這對我們來講是非常有意義的。
第一,我們現(xiàn)在非常有必要建立一個有效率的資本市場。現(xiàn)在發(fā)生的全球化的問題、全球性資本過剩,很多公司成為上市企業(yè)就有這個壓力。這種情況沒有別的辦法,就是要加快去改革,特別是資本市場。我們現(xiàn)在的資本市場,過去幾年,特別是股票資本市場,這兩年從加強(qiáng)法制改革,重組有問題券商,到解決股權(quán)分置,政策很正確,而且有效。下面我覺得還應(yīng)該盡快推動,比如這幾個市場,銀行間市場、外匯交易市場、股票市場、債券市場,無論從審批到發(fā)行、到交易,全都是分割。另外,香港市場和內(nèi)地市場也是分割的,全世界沒有一個公司發(fā)不同的股票,互相不能交易,這是全世界沒有的,產(chǎn)生很多問題,不僅有法律上的問題,比如兩個董事會,兩個投票機(jī)制,很麻煩。而且很多企業(yè)的價值得不到體現(xiàn),市場的運(yùn)作建立不起來。所以,盡快建立一個統(tǒng)一的市場,實際上對企業(yè)發(fā)展、對市場發(fā)展是非常重要的。比如建立內(nèi)地和香港資本市場,建立一個統(tǒng)一的市場,這跟“一國兩制”一點(diǎn)兒都不矛盾,而且是鞏固、調(diào)整、完善“一國兩制”,是非常重要的一個問題。我是不主張像紐約交易所來搞香港市場,香港交易所可能也不同意,但是最現(xiàn)實是,香港交易所和內(nèi)地上海交易所應(yīng)該進(jìn)行更深度的合作,打通兩地市場。
第二,微觀企業(yè)調(diào)整的問題。現(xiàn)在金融機(jī)構(gòu)上市以后,法人治理結(jié)構(gòu)、運(yùn)作結(jié)構(gòu)、商業(yè)模式、經(jīng)營模式都應(yīng)該調(diào)整,否則收入結(jié)構(gòu)不調(diào)整,也應(yīng)付不了幾年。所以,建立一個有效率的資本市場,無論是我們應(yīng)對外資進(jìn)來挑戰(zhàn)還是我們企業(yè)“走出去”,對他們的支持是非常重要的一條。這么龐大的外匯,怎么去有效管理,有效使用,現(xiàn)在出現(xiàn)這些問題,實際上市場的根子,就是我們金融市場不夠有效率。
第二,企業(yè)改革應(yīng)該盡快地推進(jìn)。現(xiàn)在很多企業(yè)已經(jīng)是上市公司了,我們前些天到日本去,日本的企業(yè)就說我們錯了一大步,說我們都是在東京交易所上市,中國企業(yè)選擇在香港上市,特別是主要企業(yè),他認(rèn)為這是中國的戰(zhàn)略之舉。企業(yè)在十幾年當(dāng)中發(fā)展很快,他說你們實際上積累了很好的基礎(chǔ)。中國二十幾年,特別十幾年資本市場發(fā)展的道路,企業(yè)重組上市的道路,走過了西方國家一百多年的道路,中國從一個大型企業(yè)上市,中國移動上市的時候,也就是158億,現(xiàn)在1620億美元,上市的時候前十位都不到,現(xiàn)在是全球第一,1500億,第二位是沃達(dá)豐。日本的NTT Docomo,過去比我們強(qiáng)很多,現(xiàn)在不過七八百億美金。所以他的經(jīng)濟(jì)實力發(fā)展很快。像中國海洋石油,上市以前凈資產(chǎn)是10億美金,上市之后變成60億美金,現(xiàn)在400億美金,上市以后進(jìn)行了幾次大的合并收購,沒有一次向政府要錢,都是通過資本市場融資。投資者給的信任,現(xiàn)在變成400多億美金。中石化800多億美金,我們最大的中國石油現(xiàn)在是全亞洲盈利能力最強(qiáng)的企業(yè),上市的時候還不到250億美元,現(xiàn)在2300億美元,超過BP,超過殼牌。
我們企業(yè)在“走出去”過程當(dāng)中,他們也積累了很多經(jīng)驗,中國人其實是很有辦法的。我也希望媒體去走一走,看一看,我們很多企業(yè)在印度尼西亞,在很多海外的地方。包括我們這次去看中石油,看看中海油在尼日利亞剛剛收購的,并沒有出現(xiàn)外國人所說的變成中國化,而是按國際化的規(guī)則來管理,再加上中國工程師這么勤勞、這么聰明,發(fā)現(xiàn)了比過去西方石油公司更多的石油資源,為股東和投資者創(chuàng)造了更多的價值。這個過程是一步一步走出來的。他們“走出去”,當(dāng)然作為國營企業(yè),有國家戰(zhàn)略任務(wù)完成,最根本的、最具體的、最實際的他是上市公司,他必須為股東創(chuàng)造更好的回報。在經(jīng)濟(jì)全球化的條件下,他沒有別的辦法,他必須國際化。國際上投資者對大型公司,像能源公司基本評價,30%是國際化收入。
我們起步并不晚,94年、95年我們就已經(jīng)制定了鼓勵企業(yè)“走出去”的政策,但是后來一直沒有很好的執(zhí)行。中國人很聰明,中國企業(yè)具備一定的實力,而且這個過程也不可避免,他肯定是一步一步走的。但是這個過程當(dāng)中需要得到政府的支持,各地的理解,這個過程不可能停止,必須從成本、從收入、從資源各個方面來講必須走出去。
我覺得對我們來說,最根本的就是制定一個更加積極的,鼓勵企業(yè)海外投資、國際化經(jīng)營的政策,這是當(dāng)前非常現(xiàn)實的一件事情。
講到這兒,謝謝!
主持人:
謝謝方風(fēng)雷先生,我稍帶再進(jìn)一步推進(jìn)一下方先生的觀點(diǎn),他在《財經(jīng)》年刊上也有一篇文章,標(biāo)題就叫“投資銀行大機(jī)會”,大家可以研究一下。談到機(jī)會的話,其實這兩年大家都知道一個在中國市場非常活躍有點(diǎn)神秘的凱雷集團(tuán),下面我們有請凱雷投資集團(tuán)董事總經(jīng)理楊向東先生發(fā)言。