全會議題二：金融改革中的微觀創新

　　現場答問

　　主持人：

　　謝謝各位演講嘉賓。我們非常有幸從中國的這些旗艦公司總部的高度來展望行業關注的要點以及未來戰略發展的要點，以及在創新過程中的一些想法和策略。下面聽眾可以提問，我們更進一步來探討大家關心的問題。

　　北京CIOECTER雜志社記者：

　　請問姜行長，您提到電子銀行的問題，您說到電子銀行面臨很多好的發展前景，在發展過程有沒有面臨什么挑戰？如何借助信息化的力量進一步增強銀行的綜合實力？

　　姜建清：

　　挑戰非常多，最大的挑戰，我覺得是要克服習慣，包括我們銀行內部的習慣和消費者的習慣，這是非常大的一項任務，在這個方面我們要做大量的宣傳。其實現在網上銀行能夠提供各種各樣的服務和產品，但是很多人不了解、不熟悉，任務非常艱巨。謝謝你。

　　《中國證券報》記者：

　　姜行長，現在工行股票漲得這么好，建行、中行都搞了股權激勵計劃，包括員工持股計劃，工行的工資很低，下一步工行中高管或者員工這塊是否會有一些激勵措施？

　　姜建清：

　　這兩天股票確實漲得很好，我們一方面心里很高興，但是我也非常希望能夠穩定地成長。一個公司要搞好，非常重要的是它的公司價值、股東匯報和員工利益的同步成長，我們會考慮這三個方面的協調成長。當然，我們在招股說明書中披露了在上市后半年要實行經營管理層的期權激勵方案，其中還有些方案要經過一定的決策程序才能決定，作為上市公司，我不能在此披露。謝謝你。

　　《FH時代周刊》記者：

　　前段時廣發行的收購結束以后，全國性的牌照基本上沒有了。請問保險系的金融控股集團將來在銀行這塊應該通過什么途徑來發展？是通過地方性商業銀行還是其他的途徑？

　　袁力：

　　你剛才講的全國性牌照指的是什么？

　　《FH時代周刊》記者：股份制銀行。

　　袁力：

　　股份制銀行全國性牌照，這是銀監會的問題。我了解的情況是，隨著幾家保險公司成功在境外上市，也是順應當前綜合經營的這樣一個大趨勢，也是要解決保險資金運用提高回報率的種種考慮。大家也注意到，在工行、建行、中行上市的過程中保險公司都擔任了主要的角色，做了投資人。另一方面，也有些保險公司，比如平安保險收購深圳的商業銀行，收購的目的不僅是財務投資，是作為一個戰略投資人在做，現在中國人壽也成功參股廣發行，這一系列的現象都說明，目前保險業在加快自身發展的同時，也希望能夠參與銀行的經營。通過參與銀行的經營，一方面擴大自己的收益，另外一方面，今后也可以為保險客戶提供更好的綜合性服務，監管部門在這方面持支持的態度。

　　記者：

　　昨天央行對四大行又發了1200億元的定向票據。四大行已經是股份制的而且是上市的銀行，你們是怎么看待你們對股東的責任，同時又承擔對央行或者對國家的社會責任？這個是怎么區分的？請問三位行長，如果購買這些票據？怎么處理多余的資金？

　　郭樹清：

　　我不太知道昨天發行的1200億元的事情。不過，央行發行票據對履行商業銀行對股東的責任沒有太大的沖突。為什么這樣說？首先央行的票據在市場上發行，盡管對商業銀行有一定的窗口指導，但是必定要付利息的，價格的定價也是符合貨幣市場現在的供求關系，加上我們流動性很多，所以買央行這樣的票據沒有什么額外的負擔。

　　姜建清：

　　定價也是按照現在市場的價格來定價的，所以這個商業銀行完全可以接受。

　　朱民：

　　我覺得不存在股東和國家利益之間的矛盾。因為央行宏觀調控的職權，這是它的事，是中國的市場行為，我們作為商業銀行按照市場行為反映，這個是非常正常的。

　　郭樹清：

　　我再補充一句，剛才沒有時間說大這個問題，因為我們的題目是微觀機制的問題，特別是作為商業銀行，特別大的商業銀行，還是非常關注我們國家宏觀經濟的形勢。應該說現在總的情況還是不錯的，但是我們必須認識到，由于長期的國際收支的順差和貨幣供應量，特別是基礎貨幣的擴張，我們不能不對通貨膨脹和資產價格的泡沫保持清醒的認識，保持高度的警惕。最近，我們看到有一些消費物價上漲勢頭很猛，不知道是暫時的現象還是局部的現象，還是說有可能變成一個普遍的現象，我們非常關注這些問題。另外，房地產的價格，全國70多個城市的住房價格都是增長6%、7%，而且持續很長時間，也是我們非常擔心的。

　　《京華時報》記者：

　　請問郭董事長一個問題。剛才您也提到建行的員工持股計劃，之前我也跟建行的一些員工聊過員工持股計劃，董事會認為優秀的員工可以達到。什么樣才是優秀？標準是什么？員工持股計劃是以員工購買的形式，售價比現在在市場上交易的價格是怎么樣的比較？這個計劃的推行時間是什么時候？

　　郭樹清：

　　我們的計劃已經經過董事會和股東大會的通過，去年已經原則通過，但是具體的細節還在進一步的研究中。但是不存在你說的持股計劃指向優秀員工，不是這樣，是面向所有的員工，正式的員工，考核業績合格的員工都可以參加這個計劃，不是說只有優秀員工。

　　中央電視臺證券頻道記者：

　　請問國壽繆建民，最近《財經》報道國壽參與了一個投資南方電網的事情，因為在此前國壽一直投資金融行業，我想問的是，投資南方電網是否意味著國壽以后的投資將多元化？

　　繆建民：

　　剛才我講了兩大機遇里面的第二大“國十條”帶來的機遇，“國十條”使傳統的投資從債權到股權，從間接到直接，從境內到境外。我們為什么投資南方電網呢？剛才郭行長講了，從將來相當長時間里，國內資產價格會往上漲。確定金融資產價格的三大要素，第一是低利率，第二企業盈利，第三投資者的預期和市場情緒。我認為，現在三大條件都具備，所以從戰略投資的角度來講，中國的壽險業一方面由于配置上的需要，將近90%配在低利率市場產品，所以我們必須把剩下的10%做得更好，來提升整體資產的收益率，對南方電網的投資也是出于這樣的考慮。

　　參會代表：

　　現在人民幣升值的壓力很大，但是各大銀行因為上市的原因，或者因為當年注資的原因，都具有大量的外匯儲備，如何處理人民幣升值和外匯儲備收益之間的矛盾？最近銀監會關于鼓勵商業銀行的創新，事實上好像各種氛圍的限制，商業銀行的創新遇到很多困難，比如商業銀行在遠期交易和利率互換方面存在很大的問題。

　　請問，商業銀行的創新，在目前政策的制約下如何發展？剛才郭行長談到在建立流程銀行當中，矩陣是橫向和縱向方面有時候會存在一些沖突，如果存在沖突的話，到底應該是誰服從誰，或者有沒有什么解決辦法？

　　姜建清：

　　上市以后外匯確實拿回來不少。我想，我們會對外匯的風險做適當的安排，這里面有很多的途徑，結匯是一種途徑，當然我們也可以做一些保值，做一些遠期。當然，現在這方面工具并不是非常多，但是還是可以做的。另外，有合適的機會的話，比如直接投資的機會，這也是使用外匯的一個很好的途徑。我想我們會綜合安排，避免可能發生的匯率給我們帶來的損失。第二，銀監會創新的指引出來，這確實非常好，這也是我們今天會議的主題。今天大家已經講了很多，我們不要再重新講創新。但是有一點，確實在創新的過程中，有很多需要解決的實際問題，我想這些問題也正在逐步的解決過程中，因為現在大家都達成了一個共識，我們必須要創新，創新才有生命力。

　　郭樹清：

　　剛才說到外匯的問題，確實還是一個很大的挑戰。為什么呢？因為按照國際會計準則來算，持有的敞口的外匯，都要折成人民幣來計算，每年都有一個匯兌損失。不知道他們兩家的賬戶怎么處理，我們現在按照國際會計準則來算，這塊每年對我們影響還是比較大的。今年在香港我們發布去年業績的時候，很多的投資者關心匯兌損失為什么那么大，其實包括我們做的掉期的，做遠期結匯付的費都算在這里面。接下來如果人民幣繼續升值的話，還會有這個問題，我們也希望監管部門和中央銀行提供更多的工具來解決敞口的外匯問題。現在難辦的問題，和其他國家不一樣的，外匯市場可以對沖，對沖的產品和工具是現成的，大家可能是雙向的，有看跌也有看漲的。在我們這里好像大家都看漲，看跌的人很少，所以產品遠期操作還是一個影響的因素，在未來我們還要呼吁政府的監管機構能夠考慮這個情況，一方面推進市場，另一方面創造好的環境。

　　至于監管方面的問題，影響產品創新確實有很多，由于時間關系不展開說了，需要監管部門政府給我們提供更多的機會。我想借這個機會呼吁一下，按照國際的慣例，對商業銀行經營當中的一些屬于自主權的問題還要進一步放開，比方說我們對資產本身的評估，不良資產撥備的規模，以及損失類的核銷，現在我們的自主權很少，和國外銀行相比差的比較多，這個問題也希望能夠盡快地給以解決。不是過去核銷一筆馬上就變成財政損失，其實不是這樣，因為我們的賬和債是兩回事，債權債務關系不會變，我們核銷之后，壞賬處理了，但是對貸款者還是要追究債權的。

　　朱民：

　　我就“外匯敞口”的問題再補充一下。這里面有兩個概念問題。在人民幣升值的大環境下，外匯敞口確實對幾家商業銀行的經營有壓力。但是我們講外匯“凈敞口”，我們幾家銀行的外匯量都很大，在資產負債表的外匯經營很大，中國銀行的一半資產負債表都是外匯，但這個在市場經營中都有很好的對沖。惟一現在的敞口叫凈敞口，是資本項目下的，是因為一系列外匯管制的原因，這個敞口不能在市場上做對沖，這個量相對來說是不大的。對于在座的幾家銀行來說，我們現在的外匯凈敞口我們通過了一些掉期處理以后，現在的凈敞口的量并不大，對我們的規模而言完全是并不形成實質性的風險。第二，美元投資的債券，今天的收益率相比人民幣投資的債券收益率，在今天的利率和匯率水平仍然高207個基點，利率和匯率的損失，兩者在今天還是差不多平衡的，所以對整個的收益也并沒有產生實質性的影響，但是這是個問題，我們必須予以關注，也包括需要在制度上進一步的從根本上來解決這些問題，這些問題也都是值得研究的。

　　主持人：

　　今天我們有幸聽到六位嘉賓簡明扼要的演講以及戰略的解說。讓我們再一次對他們表示感謝！謝謝大家！