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財經(jīng)縱橫

分論壇2007WTO過渡期后實錄

http://www.sina.com.cn 2006年12月10日 16:20 新浪財經(jīng)

  

分論壇2007WTO過渡期后實錄

“2007:WTO過渡期后”分論壇全景 (圖片來源 新浪財經(jīng))
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    由《中國企業(yè)家》雜志社主辦的“2006(第五屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會”于2006年12月9—10日在北京中國大飯店舉行。新浪財經(jīng)獨家進(jìn)行全程報道。以下為分論壇“2007:WTO過渡期后”實錄:

  主持人:萬通集團(tuán)董事局主席 馮侖

  馮侖:我們這個環(huán)節(jié)是2007WTO過渡期后的主題。非常有趣的是收到一個女性短信,說WTO天天起早貪黑關(guān)我啥事,不過五年了還是挺快的,女人覺得跟WTO沒關(guān)系,上面坐的都是男人,WTO最有關(guān)系的可能還是男人。昨天參加一個活動發(fā)現(xiàn),讓男人不說偉大的詞,專說具體的事對他們才是挑戰(zhàn),如果都說WTO以后,中國改革開放這好那好,偉大的意義,他們都特別會說,今天問你們第一個問題是,這五年,WTO過渡以后最大的變化感受是什么?

  張征宇:馮侖給我出大題目,用小詞說大題目。從我們恒基偉業(yè)來講,五年前已經(jīng)入世了,在我們這個行業(yè)里面不存在過渡期,我們早已過渡進(jìn)去了,對我們來講要考慮的是下一步怎樣在已經(jīng)充分競爭,而且跟國外企業(yè),國外大的資本接軌里面怎么繼續(xù)往前推進(jìn)。包括剛才說隱形手機(jī)已經(jīng)往國際市場推進(jìn),不僅中國人需要,美國人、歐洲人都需要。

  我今年到歐洲看了一下,那邊市場非常好,所以下一步在2007年往國際市場進(jìn)軍。

  王璞:剛才我跟征宇聊天,說送我一個手機(jī),我一直十幾年用摩托羅拉手機(jī),今天早上徹底不行了,十多年用手機(jī),號是一個號,手機(jī)是一個手機(jī),徹底不行了。我體會WTO以后,一個是這五年給我感受,中國企業(yè)競爭力不降反升,并沒有因為像WTO之前那么恐慌和害怕,都找到了自己的突破點,包括上一場汽車論壇,我聽了一下汽車品牌已經(jīng)出來了。張征宇以前做商務(wù)通很棒,現(xiàn)在做手機(jī),WTO以后代表全球經(jīng)濟(jì)一體化,首先是資訊一體化,征宇做的事情就是把太大的資訊量經(jīng)過篩選,有效資訊量納入體系,無效的通過這個手機(jī)進(jìn)行篩選,這是WTO以后,全球一體化找細(xì)分市場的一點。

  馮侖:我想在臺上有大家很熟悉的,包括苗總做高端女性客戶為主。

  苗鴻冰:剛才馮總講了,我是上面唯一只做女人事情,其他的可能男人女人事業(yè)都做。我們定位廣告語只為優(yōu)雅女人,我經(jīng)常研究女人喜歡什么,女人體型是不是變了,女人穿衣服最忌諱什么,最忌諱老,最忌諱胖,所以老和胖是我研究女人穿衣服最核心的東西。

  這幾年WTO以后,給我上來感受,我用四個字形容,前兩個字是壓力,原來為女人服務(wù),女人可能注意這衣服漂不漂亮,后來覺得你這中國牌子為什么賣這么貴,因為我們衣服賣比國外牌子還貴我就要好好想想為什么這么貴,后兩個字是競爭,中國品牌怎么做,要么競爭中死了,要么特堅強(qiáng)的活著,我們活了12、3年了,未來能不能活下去,可能跟WTO有關(guān)系,也跟在座的各位女人有關(guān)系,拜托在座的各位女人。

  馮侖:忠明是國資委,服務(wù)對象大型國企比較多,他主持最著名的名家講堂,主持了130多集,在來講的人當(dāng)中有多少人犧牲了?他說只有兩個,概率不到1%,也就是WTO以后競爭環(huán)境變化,企業(yè)家、領(lǐng)導(dǎo)人犯錯誤比例并沒有增加。

  王忠明:大概陳馮富珍作為WHO世界衛(wèi)生組織總干事,可能跟WTO有關(guān)系,WTO把中國這么大的經(jīng)濟(jì)體帶入世界競爭舞臺,不僅對于中國有巨大意義,對亞洲也是非常巨大的意義,不僅陳馮富珍作為女士有這么大的影響力。再往前吳建民,前駐法大使是前國際展覽會會長,這一串人名表明中國加入WTO意義深遠(yuǎn)。對于整個亞洲成為21世紀(jì)亞洲世紀(jì)是不可估量的,從一個女性變成WHO總干事,我感覺她跟WTO是有關(guān)系的。

  馮侖:若雄頭發(fā)白了,人的確很年輕,從年輕人角度談一下WTO的影響。

  王若雄:馮侖是我前任,按照一般說法我要稱他為馮前輩。我和馮侖都是做房地產(chǎn)的,好像WTO關(guān)系不是很大,因為房地產(chǎn)在若干年以前,是沒有壁壘的,早就可以進(jìn)來。但是我后來琢磨了一下,這問題還是非常大。這過程當(dāng)中有很多限制,但我還是要感謝龍永圖,拖拖拉拉談了十幾年,這給中國民營企業(yè)爭取了很多寶貴時間,我們在這時間可以很好的成長、發(fā)展。再有五年的過渡期,使我們能夠從精神、物質(zhì)上再做一些準(zhǔn)備。真正狼來了,感受到還是很難適應(yīng)。從我們這個行業(yè)來講,我深切感受到這股寒風(fēng)。一個

人民幣升值,二是中國熱點。這兩個概念就使大量的國外資金涌入中國。所以我們有時候看到一些企業(yè)以很低廉價格被狼吃掉,我們心理感到不舒服,但是同樣會感受到明天會不會是你和我。想來想去,與其被人家生吞活剝,不如投懷送抱,我們一直在研究與狼共舞,特別是怎么開放自己的企業(yè),開放自己股權(quán),加入到下一輪的經(jīng)濟(jì)成長當(dāng)中。中國經(jīng)濟(jì)都以兩位數(shù)成長,理論上說在中國做什么都賺錢,憑什么我們就不行。總體來講對WTO未來還是充滿信心的。

  馮侖:趙民是新華信的創(chuàng)始人,現(xiàn)在做正略鈞策,請趙民就這個問題,通過你和客戶之間,你感覺他們需求有什么變化?

  趙民:我們名字叫正略鈞策,一個是正確的戰(zhàn)略,重大的決策,這樣就不會記錯了。這五年來汽車行業(yè)的客戶,車越來越便宜了,5年之后2006年價格是同類型車車價的一半。五年前房地產(chǎn)行業(yè)沒有請我們做咨詢的,現(xiàn)在大大小小都請做咨詢。結(jié)果房價大概五年漲了一倍。五年還有一個變化,員工工資漲了一倍,做老板越來越難做,如果不漲一倍,好員工就流走了。最后我的感覺,如果過去的改革開放28年,以WTO五年過渡期結(jié)束,我認(rèn)為對外開放最主要的事情基本做完,下面還要做的事情是對內(nèi)改革的事情要多做一點。

  馮侖:把所有發(fā)言串起來看說了什么?WTO過渡期中就是車便宜了,房子貴了,員工貴了,女人更挑剔了,再一個香港女人地位提升,狼來了,要跟狼一塊抱起來。征宇是男人女人要互相躲著點,最后資訊也發(fā)展了。臺下坐了很多重量級聽眾,請山東海風(fēng)企業(yè)董事長楊少鵬,所以海里面發(fā)生什么事,給大家說說。

  楊少鵬:WTO之后,在這幾年變化很大,在臺上嘉賓都講了,實際上有利有弊,我覺得還是利大于弊,中國企業(yè)通過加入WTO,跟國際規(guī)則接軌,融入國際市場,真正鍛煉出一批真正中國有國際競爭力的企業(yè)。但是剛才王若雄說問題有一些想法,我們國家的政策,我們現(xiàn)在老是開放,什么都是開放,招商引資,一切給國外投資一些優(yōu)惠政策。因為我們進(jìn)入WTO也是一樣,中國政府的政策應(yīng)該跟國際接軌,現(xiàn)在資本主義真是厲害,它用資本整合中國,中國很多的企業(yè)包括我們,稍微做好一點的企業(yè),一大堆人盯著天天找你,實際上現(xiàn)在用資本中國很危險,差不多好一點企業(yè)再起來的時候,因為有一個過渡期,我們成長時間很短,我們跟國際上上百年品牌競爭還有一段距離。我們剛剛起來的時候,這些資本力量就進(jìn)來了。狼抱不那么容易,很容易被吃掉的。現(xiàn)在我們不缺資金,我們做法不一樣,為什么不可以用我們資本整合人家,我們有1萬億外匯儲備,有大量的儲蓄,有大量的錢存在中國,就去買人家債券,人家拿著我們錢收購我們股權(quán),整合我們的產(chǎn)業(yè)。政府的角度應(yīng)該改變,我們?yōu)槭裁床荒眠@錢收購摩托羅拉、諾基亞、沃爾瑪,要收購一些好的東西,為了讓中國企業(yè),收購LV、阿瑪尼讓苗總管管,不知道政府角度怎么看待這個問題。

  王忠明:我覺得確實應(yīng)該承認(rèn)競爭的規(guī)則,但是不能把企業(yè)的成長完全寄托在政府部門身上。我覺得所謂與狼共舞,我覺得我們自己才是狼,WTO是羊,給我們帶來善良。

  馮侖:有一個網(wǎng)絡(luò)歌曲《狼愛上羊》。

  王忠明:WTO給我們帶來了誠信和規(guī)則,包括跨國公司,無論我們怎么描述惡意收購等,只要按照規(guī)則走,我認(rèn)為就是一種善舉,我沒有理由簡單的把別人都描述為狼,我覺得我們自己才是狼。盲目的發(fā)展,盲目的擴(kuò)張,凈在低端整來整去,吃那么多能源、資源,整個一頭惡狼,你善在哪里。所以WTO恰恰在改變我們自己這種動物屬性,要讓我們自己成長起來,恰恰要改變成為真正的羊,我覺得我們需要走的路是很多的。我當(dāng)然企業(yè)我們收購GE、沃爾瑪、你還沒收購別人,別人收購你了。這不是政府舉措層能替代的。現(xiàn)在進(jìn)入世界500強(qiáng)也有一些中央企業(yè),為什么十幾家中央企業(yè)進(jìn)入世界500強(qiáng)沒有在國民當(dāng)中引起一般情況下可能產(chǎn)生的震動效應(yīng),轟動效應(yīng),因為那是國家巨額資本堆放,沒有太多的示范意義,對中國企業(yè)成長,不能把期望建立在對政府的指望上,一定要靠自己打拼。要改變我們對狼的認(rèn)識,成為真正的羊。

  馮侖:這個事臺下有一個案例,中誠信是國內(nèi)非常好的原創(chuàng)企業(yè),我們請毛振華董事長說一下,你是狼還是他是羊,還是與狼共舞,或是另外的幸福生活。

  毛振華:我說一下心路歷程,我們把股份賣了49%,是我們凈資產(chǎn)20倍應(yīng)該是很好的交易,但是還是很傷感的,我理想不是要做它的一個中國成員,而是要做中國的品牌,中國有那么大的經(jīng)濟(jì)體,有這么發(fā)達(dá)的資本市場,為什么中國不能出現(xiàn)一個自己本土的企業(yè)呢?稍微發(fā)展一點的企業(yè)就被盯上了,我不太同意王忠明先生的意見,政府的作用很大的,我們交易是被迫的,我沒有辦法選擇,我很傷感的說賺了一筆錢,但是未來的趨勢是什么?未來趨勢還要賣給他一部分股份,在中國政府許可的情況下再賣2%給他,未來的結(jié)果我現(xiàn)在已經(jīng)開始轉(zhuǎn)型,我是一個創(chuàng)業(yè)者,我是這個企業(yè)的董事長,外方是CEO,即使再賣2%還是董事長,CEO是日常經(jīng)營起決定的人,我現(xiàn)在不是管理者,只是股東,這個變化使我們做了十幾年的企業(yè),要考慮拿錢走人的心態(tài)。同時這里面有賣很好的價錢,如果在美國賣是1億5千萬美金,結(jié)果出了4億美金的價格,但是我還是沒離開公司,WTO過渡期下來還是只是一場預(yù)演,政府的作用還是很大的,中國很多企業(yè)為什么在美國收購,為什么收購IBM某一個PC部不能起作用,是我們得不到政府的支持,政府不是說這個行業(yè)在初創(chuàng)應(yīng)該怎么監(jiān)管和支持,而是說你不如外國人。我其實有一句心理話,我在問監(jiān)管者,你們就比美國的監(jiān)管機(jī)構(gòu)強(qiáng)嗎?你們?yōu)槭裁床幌潞Q外國人呢?政府的作用是什么?中國是一個大國,必須要在世界上長期生存下的經(jīng)濟(jì)體,不是一個世界工廠,不是什么品牌都沒有的。前不久有參加一個論壇,說浙江人民是老板,湖北人民是打工的,中國是世界的經(jīng)濟(jì)殖民地。

  馮侖:整個WTO以后到底發(fā)生什么變化,每個人說了很多,請王威做一下點評。

  王威:我發(fā)現(xiàn)企業(yè)說政府的話有使命感,政府說企業(yè)的要有狼性的問題。我昨天剛剛從巴黎回來參加一個會,是國家經(jīng)濟(jì)安全會,在巴黎OECD另外有三個專家,我是中國的專家,我去以前以為國家安全是談中國,帶了很多材料去了,結(jié)果發(fā)現(xiàn)國家經(jīng)濟(jì)安全不是,而是整個會迷茫著互相在談的問題,這問題不是中國問題,是全球問題,歐盟內(nèi)部收購整合。所以國家經(jīng)濟(jì)安全不是中國問題是他們的問題,WTO變化之后是全世界都在談一個問題,沒有那么多中國的國情,我自己感覺特別好,或特別怕。

  現(xiàn)在中國一幫企業(yè)是在青春期的躁動,青春期想象力非常強(qiáng),很有活力。全球的發(fā)達(dá)國家都在更年期,很不安穩(wěn),說不清楚。當(dāng)更年期和青春期的討論,這就是今天中國企業(yè)家遇到的問題,謝謝。

  馮侖:希望大家經(jīng)過這些討論弄清楚WTO過渡5年發(fā)生什么變化。今天北京晨報有一個馬凱對中國五年經(jīng)濟(jì)的描繪。過渡期5年GDP總量20萬億人民幣,經(jīng)濟(jì)增長10.05%,居民可支配收入是增長11%,物價漲了1%。所以WTO這五年對中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展應(yīng)該說絕對是一個巨大的推動,中國經(jīng)濟(jì)總量還是在快速上升,整個中國的經(jīng)濟(jì)環(huán)境越來越好。所以馬凱專門講一句話,中國經(jīng)濟(jì)仍然有強(qiáng)勁的發(fā)展后勁,所以我想這個討論大家都說小事,我就把馬主任大話拿出來說一下。

  今年開始特別金融行業(yè)外資銀行可以開設(shè)人民幣業(yè)務(wù),各種各樣包括汽車等都有很大的變化,從明年以后我們生存環(huán)境有了變化,無論是王威講的即使是青春期,你也不可遏制要進(jìn)入更年期,朝著理想的婚姻而進(jìn)發(fā),這過程當(dāng)中總得面臨很多問題,我們在這個時間以后怎么折騰?剛才張征宇一直說要洗白自己,你怎么洗白你?

  張征宇:恒基偉業(yè)推出的產(chǎn)品強(qiáng)調(diào)的是信息安全,剛才王威講了國家經(jīng)濟(jì)安全的問題,我們從信息安全做起。隨著信息化發(fā)展,手持設(shè)備量越來越大,怎么保持手持端產(chǎn)品存儲的信息,以及信息交換當(dāng)中的安全,這是我們主打的方向,而且這個產(chǎn)品,不是調(diào)侃說防老婆手機(jī),不是這樣的。實際上看到廣告的知道,我們防丟防盜,即便手機(jī)丟了之后,可以把手機(jī)里面名片、短信資料在手機(jī)拿不回來的情況下,可以把這些資料取回來,并且可以遙控方式把這些資料在丟失手機(jī)中刪除掉,保證信息不外泄,不丟失。在IT領(lǐng)域開放度很高的,也要面對未來怎么發(fā)展,未來怎么考慮問題。對于恒基偉業(yè)未來有幾招應(yīng)對,第一點要考慮王總講的與狼共舞,我們要跟國外相應(yīng)的企業(yè)進(jìn)行合作。

  這里有幾個層面的舞法,一個是資本層面的交易,互相參股,互相控股。第二個層面是純粹技術(shù)層面的合作。在與狼共舞的過程中,擴(kuò)展我們的能力,比如我們要擴(kuò)展國際市場,我們對歐洲、美國市場并不熟悉,我們要找到當(dāng)?shù)氐暮献骰锇椤1热缭诿绹液献髡撸瑸榱碎_拓美國市場就需要國際資本資金的注入,這些工作在明年和上半年都會完成。另外我們怎么增強(qiáng)長期的競爭力,企業(yè)競爭在多方面,在品牌、成本控制、研發(fā)隊伍建設(shè)方面,現(xiàn)在抓的是IT,就是企業(yè)無形資產(chǎn)的建立和管理,這是未來抓的重點。包括北京市在抓創(chuàng)意產(chǎn)業(yè),創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)就是對知識產(chǎn)權(quán)的重視,管理和開發(fā)。所以我覺得WTO之后,不僅僅我們這樣的企業(yè),相信每一個企業(yè),真正要加強(qiáng)自己最根本的核心競爭力,是知識產(chǎn)權(quán)開發(fā),無形資產(chǎn)的開發(fā),對于我們來講技術(shù)型專利的開發(fā),以保持我們未來有長期發(fā)展的動力。

  馮侖:房地產(chǎn)這個行業(yè),大家知道既受關(guān)注,又備受責(zé)難,同時也面臨很多挑戰(zhàn),請王總談一下從房地產(chǎn)角度來看,今后幾年應(yīng)該怎么自己跳,或者怎么和別人一塊跳?

  王若雄:我們當(dāng)然從這個行業(yè)領(lǐng)域的角度來考慮下一步的發(fā)展。我們備受關(guān)注是很好的詞匯,實際上備受責(zé)難才是真實的狀況。對于這個行業(yè)來講我個人的體會,今后主要從這么幾個方面去共舞。第一個是資本層面,可以回顧一下,十幾年以前,有個幾百萬就可以玩起來了,5、6年以前有幾千萬也可以做,到了今天大概有幾個億才可以做。我們可以設(shè)想三年、五年以后,大概幾個億就玩不轉(zhuǎn),就要幾十個億或者更多的資本。我覺得下一個階段如果能夠投懷送抱的話要得到資本市場的支持。剛才說中國的外匯儲備資本量很大,這是事實,但是我們真的還是缺乏資本運(yùn)作,特別是在新型資本運(yùn)作的人才,另外也缺乏這個機(jī)制,所以在相當(dāng)一段時間,我們還是需要國外資本市場的支持。

  第二個層面是產(chǎn)品層面,大家會說我們和國外房地產(chǎn)產(chǎn)品的差距似乎不大,甚至在某些方面還不弱于它們。但是真正從深度上來講,特別從產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)化來講,我們的差距還是非常大的,我們聯(lián)盟也非常注意產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)化問題。像萬通、萬科,包括我們自己也都有產(chǎn)業(yè)化的準(zhǔn)備,比如像日本、美國學(xué)習(xí),怎么樣在房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)化方面提供特別快速的生產(chǎn)方式,同時又是價廉的產(chǎn)品。

  第三方面的合作,最大的可能是人,是人才,我企業(yè)和萬通、萬科有差距,但是韓國人買中國房地產(chǎn),我們天泰是最多的。我們這公司里面有十幾個韓國員工,有搞房地產(chǎn)開發(fā)、策劃、銷售、售后服務(wù)等等。再往下走,還有很多人才合作的機(jī)會。昨天和馬蔚華聊天的時候,招商銀行就在談下一步的人才戰(zhàn)略,一個是青少年,特別是名牌大學(xué)利用各種各樣的機(jī)會宣傳招行,不斷地做各種各樣的兼職教授,把他的品牌深深植入在青年學(xué)生當(dāng)中。另外一個也是眼睛向外,對著海外尋求。對我們這個行業(yè)來講也存在這個問題,雖然房地產(chǎn)行業(yè)比較特殊,有一些社會關(guān)系等,但隨著WTO的逐步深化,制度化的建設(shè)越來越健全、完善,規(guī)范化的運(yùn)作,國外人才是我們未來的目標(biāo)和方向。所以WTO以后,中國房地產(chǎn)會越來越向健康和可持續(xù)方向走。

  馮侖:給大家一個數(shù)字來補(bǔ)充王董事長最后一句話,前年開始每年5月份都有政策調(diào)控房地產(chǎn),經(jīng)過幾年調(diào)控市場越來越健康,三年前中國前十大地產(chǎn)公司第一名市值70億,第十名大概30億左右,到今年是多少?今年第一名500億左右,第十名是100億左右。經(jīng)過三年的調(diào)控,房地產(chǎn)一共有多少企業(yè),最新公布5.6萬家房地產(chǎn)企業(yè),前十名整體規(guī)模有了三倍以上的增長,產(chǎn)業(yè)的集中度,因為大企業(yè)大部分是上市公司,比如萬科等都是很健康、規(guī)范的。而且產(chǎn)業(yè)化水平非常高,越來越按照國際上的要求和國內(nèi)客戶的要求進(jìn)步非常快,這個行業(yè)在大家關(guān)心和支持下,本身有這樣一個變化。剛才王總說最后越來越好,這不是今天說大話,是說了一個小話。

  服裝行業(yè)跟房地產(chǎn)行業(yè)是非常接近的行業(yè),為什么呢?因為國外做產(chǎn)業(yè)研究,專門把幾個行業(yè)放在一起,其中包括服裝行業(yè),服裝行業(yè)也是有布料,相當(dāng)于我們有地,然后自己也不設(shè)計,找別的設(shè)計師來設(shè)計,設(shè)計完了,有人專門加工,然后再T型臺上打廣告,賣完了收銀子,然后就成了商界英雄,基本上跟房地產(chǎn)差不多。所以最容易趕超的行業(yè)是房地產(chǎn)、服裝。最不容易趕超的行業(yè)是航天航空,相當(dāng)于波音、空客,給你同樣的錢,找到同樣的人要50年才能趕上,所以房地產(chǎn)、服裝高度競爭,容易模仿、容易競爭,容易趕超。

  苗鴻冰:服裝行業(yè)確實是怎樣的,比如我們操作的時候,設(shè)計可以雇最優(yōu)秀的設(shè)計團(tuán)隊,加工可以在全球所有的OEM生產(chǎn),你擁有的是品牌。加入WTO以后對服裝帶來的問題是競爭越來越厲害,這有幾個原因,第一國際上品牌的進(jìn)入,對中國市場的影響,這是不可否認(rèn)的。第二點中國人傳統(tǒng)概念里面對洋品牌和世界級其他品牌的崇拜,不是我們這代人能教育完的,永遠(yuǎn)存在對洋品牌的崇拜和追捧。第三個市場環(huán)境,時裝行業(yè)主要市場以中國百貨業(yè)為合作對象,從骨子里面有崇洋媚外的心態(tài),造成時裝產(chǎn)業(yè)的發(fā)展環(huán)境越來越復(fù)雜,越來越微妙,未來加入WTO之后,一個要創(chuàng)造非常有影響力的品牌和負(fù)責(zé)任的產(chǎn)品,這是天經(jīng)地義、雷打不動的事情,如果有非常好的品牌和產(chǎn)品這是最重要的。加入WTO要按照規(guī)則辦事,環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)等對我們影響,這經(jīng)常受到國家質(zhì)檢部門和國際組織的一些檢查,這是要跨過去的一個門檻。最近中央電視臺熱播一個片子講一句話,照顧好自己的生意,片子名字《大國崛起》,這里面講一個小故事,荷蘭人為了保證自己信用用自己的生命守衛(wèi)和捍衛(wèi)了自己的信用,所以荷蘭是全世界商人最多的國家,曾經(jīng)200多年前成為一個大國,在全世界將近影響了一個世紀(jì)。荷蘭到現(xiàn)在有一個著名的學(xué)校,這學(xué)校對學(xué)生進(jìn)行這樣的教育,我們祖先每個人都記住做一件事情,這件事情就是要照顧好自己的生意。作為中國人,剛剛原創(chuàng)的品牌要參與到這樣的競爭里,照顧到這個生意也是我本人要在意的事情,在未來的競爭中。

  馮侖:謝謝苗總,我們在臺上,選擇這個行業(yè),有消費電子、房地產(chǎn)、服裝,這些都是高度競爭的行業(yè),在WTO以后會面對非常多的競爭環(huán)境變化,他們都說了自己的想法和自己應(yīng)對的一些辦法,大家也都特別期待,想聽一聽他們說的對不對,我們想請一些管理專家,還有投資專家,還有政府代表來對他們?nèi)齻人講的意見做一些評論。

  趙民:剛才說房地產(chǎn)公司有5.6萬家,我看咨詢公司有10萬家以上,中國的行業(yè),我想像成這樣一個格局,大家想像蔚藍(lán)色的海上面有很多帆船比賽,一個帆船是一個行業(yè),走最前面的比如服裝、快速消費品、家用電器很早就市場化了。第二是房地產(chǎn)、手機(jī)、汽車。第三是保險公司、商業(yè)銀行,評估公司等。按照行業(yè)發(fā)展的趨勢來看,咨詢行業(yè)是1986年,中關(guān)村的這些IT公司。十年以前的軟件公司,20年以前的家電公司也不過1億左右的營業(yè)收入,所以中國知識服務(wù)行業(yè)比制造業(yè)落后于世界發(fā)達(dá)國家的水平比起來落后10-20年,如果制造業(yè)跨國公司同樣水平比起來是兒子輩差距,知識服務(wù)業(yè)大概還是孫子,所以從這方面來講,我們前途很大,還很年輕,很小,沒有到青春躁動期更不要說更年期了。

  馮侖:請王斌說一下,是鼎天資本公司。

  王斌:其實我一直很困惑,中國狼和外國狼有什么不一樣,中國羊和外國羊有什么不一樣,其實狼和狼、羊和羊是一樣的,你們只看到外國狼吃中國羊,其實在這五年當(dāng)中,也有很多中國狼吃外國羊。比如鋼鐵行業(yè)直接把人家設(shè)備運(yùn)過來了,然后大批的失業(yè)。我們收購國外電視機(jī),包括國外的汽車廠。從WTO趨勢非常明顯的,今后中國直接投資在3-5年持續(xù)本地升值的情況下,大量的中國資本會涌到國外,更多中國狼需要吃國外的羊。2007年中國可能有一個非常大的變化,在改革開放28年以后,中國以前實體經(jīng)濟(jì)充分競爭,而且非常開放。但實際上中國要素分配的改革滯后,今年隨著工行、中行和建行上市和股改情況的發(fā)生,有一個非常大的變化,中國儲蓄資本,中國大的投資將可能以令人不可想象的情形出現(xiàn)。原來可能玩幾百萬,后來幾千萬,現(xiàn)在到幾億了。今年上半年發(fā)一支中國基金發(fā)幾億要幾個月,現(xiàn)在一天發(fā)400億。比如中國人手買南方電纜300多億。WTO以后對中國企業(yè)家最大的挑戰(zhàn),經(jīng)過2、30年的積累,在系統(tǒng)化管理,對市場、品牌、渠道、成本控制、企業(yè)文化、治理結(jié)構(gòu)一系列的要求以后,你的能力,駕馭資本的能力,駕馭大資本的能力,可能對于在座的企業(yè)家是非常大的挑戰(zhàn)。

  剛才說十佳以后很大了,中城聯(lián)盟發(fā)展以后,可能發(fā)展成為對資本有很強(qiáng)的駕馭能力,WTO以后,中國外匯超過1萬億,稍微對美元投資調(diào)整以下,看美元的貶值和黃金市場的動蕩,中國不管金融資本還是儲蓄資本轉(zhuǎn)化為投資,轉(zhuǎn)化為對國外企業(yè)投資,和大量轉(zhuǎn)化為國內(nèi)企業(yè)的投資的時代將要來臨。我相信5-10年中國會出現(xiàn)中國的沃爾瑪和GE。

  馮侖:王斌講的特別重要,我們應(yīng)該特別關(guān)注這樣一個趨勢。王璞你的意見呢?

  王璞:我其實也是WTO一個最大受益者,我也同意馮侖年齡段的分法,北大縱橫1996年成立,我們走了10年,恰恰跟國際公司6、70年比正好處三個年齡段上。在這過程中,我覺得對政府和企業(yè)分別提兩個咨詢建議。

  對政府WTO怎么做,就三個詞,簡單、透明、公平。對中國企業(yè)大家庭下有多大影響?比如公平,現(xiàn)在稅賦上還有很大差別,去年爭論不休,外資企業(yè)稅賦能不能取消?有相關(guān)部門利益保護(hù)下人代會沒有通過,我估計還是未來兩、三年討論主要問題,這有歷史原因有誠信問題,不能輕易取消,對外資企業(yè)能不能更加公平稅賦一樣。能不能更加簡單化,比如現(xiàn)在稅賦,拿企業(yè)營業(yè)稅,所得稅,增值稅等,能不能向消費稅轉(zhuǎn)型,這也是很重要的,未來兩、三年在這方面突破對企業(yè)發(fā)展有非常大的幫助,政府通過簡單、公平等舉措可以完全做到對政府下面企業(yè)發(fā)展產(chǎn)生更大推力。比如稅賦,個人超1600還要納企業(yè)所得稅,就不能用大資金吸引優(yōu)秀人才。人的工資翻一番,如果這一點解決,還可以在全球范圍內(nèi)整合人才資源。因為現(xiàn)在薪酬兩次上稅,稅賦太重了。過去企業(yè)家成功靠機(jī)遇,機(jī)遇很大程度在信息不透明對信息的掌握,到信息都透明了,那你把握機(jī)遇能力就大大弱化了,在這種情況下企業(yè)家怎么應(yīng)對,因此從初級階段競爭向高級階段競爭,比如中國馳名商標(biāo)品牌最多的地區(qū)是溫州,第二多的是福建的泉州,這兩個地區(qū)企業(yè)發(fā)展很好,企業(yè)很多,企業(yè)競爭力很強(qiáng)。但是這些企業(yè)整個地區(qū)普遍來講沒有達(dá)到跟競爭力相匹配的人才高地,恰恰沒有產(chǎn)生這種現(xiàn)象,為什么沒有產(chǎn)生這種現(xiàn)象,如果產(chǎn)生這種現(xiàn)象是怎樣的情況,我覺得兩個原因,一個是企業(yè)意識不強(qiáng)。各行各業(yè)現(xiàn)在把注意力轉(zhuǎn)到在政府采取透明政策舉動下,把握機(jī)遇能力會大大弱化的情況下轉(zhuǎn)化為內(nèi)省就靠人才戰(zhàn)略,非常多的企業(yè)并沒有下很大的決心,有很大意識建立很好的機(jī)制,能不能把中國地區(qū)人才優(yōu)勢建立起來,現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)上有些實力了,這是下一步?jīng)Q勝WTO很重要的舉措,使經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度和人才凝聚形成一致性的趨勢。假設(shè)中國能利用現(xiàn)在市場機(jī)會,需求機(jī)會使企業(yè)經(jīng)濟(jì)實力有所提升,在這樣的情況下形成對全世界人才吸引的能力,這樣中國的企業(yè)無論如何都不擔(dān)心,恰恰這一點是WTO以后企業(yè)要有意識下大工夫和大力氣做的。

  馮侖:

  王忠明:現(xiàn)在全世界1/3絞首架立在華夏大地,英國倫敦一些井蓋也不翼而飛了,中國經(jīng)濟(jì)的活力沖動不可遏制。加入WTO對中國企業(yè)從積極角度來講是幸運(yùn)之神降臨,不僅對我們企業(yè),對社會公眾要有一個宣傳,我們還沒有足夠的富,雖然我們基本上擺脫了貧困,告別溫飽階段,但是我們還沒有足夠的富。所謂企業(yè)社會責(zé)任,你捐贈搞慈善事業(yè),這點錢要讓企業(yè)更加集中做業(yè)務(wù)建設(shè),投入到經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中去,這才是對社會財富應(yīng)有的寬容,現(xiàn)在動不動不給錢就說不承擔(dān)社會責(zé)任這是偏差,誰是大富,比爾.蓋茨大富,巴非特大富,370億其中310億交給比爾.蓋茨使用,這是大富才能大貴。我們還有很長的路要走,我們到了怎樣更加文明面對自己的金錢和財富的問題。應(yīng)該讓滿天新星,明星欠亮,我估計5-10年會更加明亮,中國企業(yè)出大企業(yè)家的時代正撲面而來,這是不可抗拒的,對于資本的駕馭,怎樣進(jìn)一步掙大錢,同時文明用好錢這是歷史的文化,擺在我們?nèi)褡迕媲埃粌H是企業(yè)家。我們應(yīng)該感謝WTO,應(yīng)當(dāng)感謝WTO給我們帶來了財富的增長,從而又讓我們看到還不能用小農(nóng)意識的尺度來看待今天的財富,不能僅僅停留在從極貧時代走出來度量我們財富容量,我們還不夠富,要更加文明的賺錢,更加文明的用好錢。我們GDP20多萬億,這說明中國企業(yè)要怎樣更好花錢,企業(yè)自有資金越來越多,怎樣進(jìn)行產(chǎn)業(yè)優(yōu)化升級,個人怎樣更好的處理公平收入問題,社會怎樣面對財富增長和利用的問題。我們不能停留在過去尺度上,要順著WTO走,以世界為邊界面對我們財富,創(chuàng)富、造福運(yùn)動,這是對企業(yè)家很重要的建議。接下去可能都會面臨這些問題。

  提問:我是做男裝商務(wù)高檔品牌,本身我做制造生產(chǎn)業(yè),在品牌發(fā)展的四年中間,每年幾乎100%增長,到目前為止在中國已經(jīng)200個店。進(jìn)入服裝圈子以后,我們不斷感受到商業(yè)界,特別百貨業(yè)高層說做服裝要跟白領(lǐng)學(xué)習(xí),白領(lǐng)是中國品牌代表,今天很有幸。以前我認(rèn)為白領(lǐng)服裝老板是女的。

  今天講兩個問題,第一個大家剛才一直談WTO,我們感覺比較深,剛才苗總也闡述了一些,國際品牌不斷進(jìn)入中國市場,男裝來講比較有代表性,商業(yè)百貨是杭州大廈,我們在杭州大廈從當(dāng)天銷售,以及績效平均考核都是前列,今年一個單店做到800萬到1千萬,自從LV引進(jìn)來,國內(nèi)的品牌本來在二樓就要到三樓去。現(xiàn)在面臨的問題是市場大環(huán)境沒有給我們好的平臺去發(fā)展,以這個品牌要想在中國做得很響也有一點約束,想聽聽苗總,白領(lǐng)如果遇到同樣的情況,因為杭州大廈是一個代表,未來很多商圈包括商場都會跟隨杭州大廈這樣來。因為現(xiàn)在全國很多商場都跟LV談判,把國內(nèi)品牌從很好的位置移到不好的位置去了,我們想推高,市場沒有很好的平臺。對我這個品牌來講,在這個情況下,是不是要把戰(zhàn)略調(diào)整一下?

  苗鴻冰:很高興服裝行業(yè)有那么多人參與中國企業(yè)領(lǐng)袖年會,這是這幾年非常大的變化,現(xiàn)在已經(jīng)越來越嚴(yán)重遇到這個問題,白領(lǐng)也遇到,白領(lǐng)也挺過來了,白領(lǐng)現(xiàn)在在百貨業(yè)是非常強(qiáng)勢的品牌,而且完全按照國際品牌的待遇來執(zhí)行,否則也不跟它談判。在成長過程中,最重要的是做好自己的事情,因為崇洋媚外心態(tài)無法改變,練好內(nèi)功是重要的問題。另外特別希望中國房地產(chǎn)以后出一些更多的商業(yè)地產(chǎn),作為中國的品牌有這種需求,我們認(rèn)可定制,按照我們風(fēng)格設(shè)計,以后我們形成另外一個渠道,這時候也是一個解決辦法。還有一個是等待,當(dāng)中國百貨業(yè)有一天被利潤所困,他會請你,求你的。有一天我們?nèi)匀粫艿剿粮叩淖鹬亍?/p>

  提問(皇冠):我想延續(xù)提一個問題,我們現(xiàn)在這樣也算是國內(nèi)的品牌,我們也面臨國外品牌的競爭,我想提一個概念,事實上所有國外奢侈品的概念,應(yīng)該是由中華傳統(tǒng)文化去影響,我們5千年文化有很好的皇室文化影響到歐洲,現(xiàn)在反過來從歐洲影響我們,我覺得媒體有很大責(zé)任,一天到晚問LV怎樣?

  現(xiàn)在在歐洲,我們公司請兩個設(shè)計師,一個意大利設(shè)計師,一個是芬蘭設(shè)計師,他現(xiàn)在告訴我,在歐洲自己用自己名稱品牌設(shè)計,如果沒有中國風(fēng)是沒有人要的,可是我們現(xiàn)在卻流行歐洲風(fēng),我們現(xiàn)在在思考怎么把中華傳統(tǒng)文化變成傳統(tǒng)特色,我講歐洲文化也是很重要的文化,不是看不起歐洲文化,我認(rèn)為中國傳統(tǒng)文化是可以和歐洲文化媲美的,希望在座的媒體可以不斷地宣揚(yáng)國內(nèi)比較知名的品牌,比較好的品牌,看看他們未來的走向,謝謝!

  提問:現(xiàn)在談WTO,我就我們行業(yè)談一點,我們怎么樣為我們客戶提供更好的服務(wù)?我們怎么樣才能讓他們知道我們能為他們提供很多種服務(wù)。比如剛才談到管理咨詢,我們做的是商務(wù)風(fēng)險分析。 我們這些專業(yè)公司可以告訴他們,而他們往往不知道,發(fā)達(dá)國家投資前風(fēng)險分析已經(jīng)是慣例了,請問王璞先生、趙民先生在這方面的推廣。

  王璞:怎么服務(wù)好客戶,在公司做兩件事情,引導(dǎo)一種客戶導(dǎo)向的文化,我們安身立命之本就要服務(wù)好客戶。另外要盯住幾個客戶,為客戶好好服務(wù)下去,形成你的專長,要對你客戶服務(wù)。第二個為客戶服務(wù)了,回報是不是都給他了,如果客戶不滿意對他有什么影響,這樣把考核制度建立好,這樣對咨詢公司或服務(wù)公司都是這樣,對從事人員文化引導(dǎo)和制度安排,讓他必須服務(wù)好,這樣建立好,公司自然而然能活過來。

  趙民:我們等于20年前家電行業(yè)和10年前軟件行業(yè),要讓客戶養(yǎng)成習(xí)慣就要多宣傳,多寫文章,多演講。我累計寫的文章幾百篇,公司寫文章累計幾百篇,所有這些都是給社會做貢獻(xiàn),讓社會知道,還有一個專業(yè)的團(tuán)隊可以幫你們解決問題。

  提問:我是維克多男裝,在座七位嘉賓有五位身上西服穿的有問題,在于款式、工藝、有兩位相對好一些。第二個注意苗總穿黑色西褲里是白色線褲,這是白領(lǐng)倡導(dǎo)優(yōu)雅文化,現(xiàn)在在各種媒體看到中央政府的領(lǐng)導(dǎo)人,包括央視主持人,穿的服裝,三粒扣子男裝都扣上的。第二個坐在沙發(fā)上接見外賓西服扣子是解開的。

  我想問白領(lǐng)作為女裝行業(yè)的標(biāo)桿,昨天TCL總裁李東生談到,要走出去,無內(nèi)不穩(wěn),無外不強(qiáng)。白領(lǐng)作為一個優(yōu)秀的女裝品牌是否要走出去,如果要走出去,怎么走。在國內(nèi)最大市場上,白領(lǐng)只是在北方區(qū)域在高端百貨店占有率最強(qiáng),但是在南方市場沒有很多的拓展。在每個城市,很多服裝品牌大面積開店,但是看到白領(lǐng)只是一兩家店,單店產(chǎn)出相當(dāng)于十家店的產(chǎn)出,所以我們知道白領(lǐng)在苗總的企業(yè)精神倡導(dǎo)下有三個不休息,老板不在員工不能休息,節(jié)假日不能休息,銷售生意不好的時候不能休息。

  苗鴻冰:第一要不要走出去,暫時不走出去,未來走不走不是我考慮的事。現(xiàn)在為什么不走,時裝品牌出去到別的國家賺錢不容易,中國市場如此之好,不需要到很難賺錢的地方賺錢。第二為什么不開那么多店,白領(lǐng)品牌沒有歷練到在全中國這么大范圍游刃有余的做事情,所以我們很小心。還有做時裝跟季節(jié)有關(guān)系,做時裝喜歡四季分明的城市,對永遠(yuǎn)是夏天的城市做服裝有難度。還有少開店,我特別希望開一個成一個,就像股票一樣,千萬不要波動,如果波動對品牌傷害很厲害。

  馮侖:今天大家討論的信息量足夠大,得到了很多啟發(fā),回過頭來想一下,昨天晚上有一個活動,玄奘之旅回來,我們發(fā)現(xiàn)有幾個有趣的事情,一個是我們到了印度,進(jìn)入印度的時候,原來有一個期待,所有自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家講,經(jīng)濟(jì)要發(fā)展要有私人產(chǎn)權(quán)和自由競爭,第二要有民主,印度的海關(guān)寫歡迎你來到世界最大的民主國家。第三個要穩(wěn)定,印度沒有過內(nèi)戰(zhàn),一直是很穩(wěn)定的,印度10億人,GDP500美金平均。我們28年開放改革,按照學(xué)者來看有很多不如人意的地方,但是13億人GDP到了1800美金,我們國家找到了適合我們自己真正發(fā)展的道路。

  我們又發(fā)現(xiàn)一件事情,我們在玄奘之路,最多徒步在戈壁灘走了110公里,每天25公里。今年是紅軍長征勝利70周年,共產(chǎn)黨在長征每天速度30到35公里,這還是在戰(zhàn)爭打仗的時代,所以我們潛力和能夠做的事情要用這樣一個堅韌不拔的精神,在現(xiàn)在已經(jīng)找到的路上繼續(xù)往前走,而且我們要有信心,按照行軍的速度,當(dāng)兵野營拉練一天50公里。最后總結(jié)一句話,人能走多遠(yuǎn),走了才知道。日本怎么過,過了才知道。今后五年、十年WTO以后,希望在已經(jīng)探討的正確道路上,用長征精神把日子過下去把路走好,謝謝大家!


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