“未來的力量—青春創(chuàng)業(yè)”分論壇全景 (圖片來源 新浪財(cái)經(jīng)) 點(diǎn)擊此處查看全部財(cái)經(jīng)新聞圖片

　　由《中國企業(yè)家》雜志社主辦的“2006(第五屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)”于2006年12月9—10日在北京中國大飯店舉行。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家進(jìn)行全程報(bào)道。以下為分論壇“未來的力量—青春創(chuàng)業(yè)”演講實(shí)錄：

　　王利芬：因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我們現(xiàn)在開始。首先介紹一下臺(tái)上的嘉賓。右一邊的是MYSEE創(chuàng)始人，海川傳媒的總裁高燃；藍(lán)山中國資本創(chuàng)始合伙人唐越；第三位是贏在中國第一賽季的冠軍宋文明；接下來是遠(yuǎn)東控股集團(tuán)有限公司蔣錫培先生；接下來是江南春，大家都非常熟悉；接下來是盛禹銘集團(tuán)公司董事長張醒生先生；接下來是當(dāng)當(dāng)網(wǎng)聯(lián)合總裁李國慶先生；最旁邊的一位是北京綠創(chuàng)環(huán)保集團(tuán)董事局主席姜鵬明先生。

　　在我們臺(tái)上的嘉賓一共是有三撥人，分別代表三個(gè)不同的角度，我們今天的論壇，從三撥力量的角逐或合作來談，這三撥人一個(gè)是以唐越、蔣錫培為代表的投資者，一個(gè)是唐越藍(lán)山資本的風(fēng)險(xiǎn)投資人。

　　還有未來之星，我要特別的介紹一下，因?yàn)橹袊�企業(yè)家雜志社推未來之星推了好幾年，只要誰被推為未來之星，馬上成為中國非常耀眼的明星，一個(gè)是李國慶、一個(gè)是姜鵬明，一個(gè)是江南春。

　　還有一撥人是走的路比較遠(yuǎn)的企業(yè)家們，和職場(chǎng)上打拼非常有經(jīng)驗(yàn)的人，他們是張醒生先生。

　　謝謝大家，現(xiàn)在每位嘉賓從你們的角度，未來之星應(yīng)該向他們請(qǐng)教，把你們的創(chuàng)業(yè)困惑說出來，投資者從你們的角度看漢他們應(yīng)該怎么樣成長，你們的未來之星告訴他們，你們的漏洞在哪里，大家從不同的角度談一談，每個(gè)人四分鐘。

　　高燃：其實(shí)一直以來，我們都在講中國80后的創(chuàng)業(yè)，或者是未來力量的創(chuàng)業(yè)，其實(shí)這個(gè)東西沒有什么特別大的意義，我們可以看一下美國的比爾蓋茨，他創(chuàng)立了微軟公司，是世界上最大的公司，我們看Google，實(shí)質(zhì)是1500億美金，雅虎的楊致遠(yuǎn)在25歲的時(shí)候，博士還沒畢業(yè)就創(chuàng)造了雅虎，當(dāng)時(shí)是200億美金現(xiàn)在是300多億。

　　但在中國呢，中國現(xiàn)在青春創(chuàng)業(yè)非常的單薄，沒有幾家公司，我發(fā)現(xiàn)所有的納斯達(dá)克的上市公司，第一有兩個(gè)特征，第一都是大學(xué)畢業(yè)生，包括姜總。第二個(gè)都是工作6—8年之后再成立的公司，我想在中國這樣的環(huán)境里創(chuàng)業(yè)，可能對(duì)年輕人來講，有很多的障礙或者說誤區(qū)，我們可以看一下，我覺得中國是沒有創(chuàng)新的，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)和IT是最有創(chuàng)新的，其實(shí)不外乎是B2C，一個(gè)是C2C，就是拷貝美國的模式，沒有自己的創(chuàng)新。創(chuàng)業(yè)者又面臨什么樣的創(chuàng)業(yè)環(huán)境呢？創(chuàng)業(yè)環(huán)境就是大的公司沒有創(chuàng)新，小的公司有一點(diǎn)點(diǎn)創(chuàng)新的話，大的公司就模仿了，QQ的首席執(zhí)行官就告訴我，他說我們現(xiàn)在不需要?jiǎng)?chuàng)新，因?yàn)槲覄?chuàng)新多難，創(chuàng)新真難，但是如果說一家小公司，做得非常不錯(cuò)，他覺得點(diǎn)子好話，就馬上組織一撥人馬，要不就買了，要不就直接做了。

　　所以，在中國20幾歲的年輕人，做成功企業(yè)的基本上沒有，包括我自己，包括宋總，我也不相信你這個(gè)企業(yè)能做的怎么樣。

　　另外我們講創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)是什么，創(chuàng)業(yè)首先要想清楚兩個(gè)問題。第一，你為什么要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，如果說你是想做一個(gè)科學(xué)家，你是想做個(gè)

公務(wù)員，那你根本不要想這方面的路，但是現(xiàn)在是什么樣的大環(huán)境呢，我們?cè)诖髮W(xué)里做過調(diào)查，有80%的大學(xué)生第一選擇就是創(chuàng)業(yè)，這么多人創(chuàng)業(yè)，我想中國政府就非常高興了，就基本上不要考慮失業(yè)率這個(gè)事情了，但是事實(shí)上不是這樣的。

　　第二個(gè)問題是什么呢？就是怎么創(chuàng)業(yè)，你的核心競(jìng)爭力是什么，你有什么樣的核心競(jìng)爭力，一般的年輕人你有什么核心競(jìng)爭力，你的爸爸是不是李嘉誠？不是。

　　那么你還有什么別的核心競(jìng)爭力嗎？這個(gè)核心競(jìng)爭力包括幾個(gè)方面，一個(gè)是在某一個(gè)行業(yè)，當(dāng)然是從興趣出發(fā)，如果你有非常好的興趣，朝著這方面做很多事情，我相信您很快會(huì)成為專家。

　　第二，你要做，你即使要加入別的公司，也一定要做自己比較拿手的事情，要不然就沒有機(jī)會(huì)。

　　第三，就是要有團(tuán)隊(duì)，創(chuàng)業(yè)一個(gè)是方向，第二個(gè)是團(tuán)隊(duì)，你必須有一個(gè)跟你志同道合的互補(bǔ)的團(tuán)隊(duì)，第三個(gè)是錢，錢當(dāng)然不是越多越好，如果他們能夠給你第一桶金，可能是最合適的，到了一定的階段，可能風(fēng)險(xiǎn)投資的介入，可能又是非常好的臺(tái)階。

　　如果問我創(chuàng)業(yè)有什么困惑，我想說的是，其實(shí)每天都有困惑，但是大的方向，應(yīng)該是能夠把握住的，我沒有什么困惑，有什么困惑的話，我私下里再問您，謝謝。

　　唐越：剛才高燃講的，一個(gè)是關(guān)于中國20多歲的年輕人現(xiàn)在很少能夠創(chuàng)造一個(gè)偉大公司的問題，其實(shí)我覺得在中國現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)環(huán)境中，有一個(gè)非常不好的現(xiàn)象，我覺得就是中國的創(chuàng)業(yè)者可能太過以結(jié)果為衡量的唯一依據(jù)，太過追求結(jié)果，太過看重結(jié)果，在國際上每一個(gè)成功的偉大創(chuàng)業(yè)者，我自己跟創(chuàng)立Google的人他們聊過好幾次，就是說，所有這些人，你問他們創(chuàng)業(yè)的那一刻，他們從來沒有想過，他們能成就今天的公司。當(dāng)他做GOOGLE的時(shí)候，只是認(rèn)為人們非常需要搜索工具。我們說從高中做PC，PC是很苦作的東西，我不能相信還有激情能夠做這件事，他給我十分鐘的演講，告訴我在PC很枯燥的領(lǐng)域，還有那么多新奇的技術(shù)，更新的可能性。所以某當(dāng)他們創(chuàng)業(yè)的時(shí)候根本沒有想過，有誰會(huì)做一個(gè)非常偉大的公司，而他們想到的是，這是我熱愛的事情，我提供一個(gè)用戶所需要的服務(wù)，您跟他們講話，他們最關(guān)心的是用戶需要什么，我怎么樣做一個(gè)最酷的產(chǎn)品，而最終的產(chǎn)品變成大眾所能接受的東西，最終變成偉大而持久的東西。

　　而今天的創(chuàng)業(yè)者，太多看重哪一個(gè)公司又上市了，哪一個(gè)公司又變成多少市值，而他們的市值不是我們每一個(gè)人要關(guān)心的事。

　　第二點(diǎn)，高燃剛才提到了中國創(chuàng)業(yè)環(huán)境的惡劣，這在我看來，這是非常正常的，這就是市場(chǎng)機(jī)制的問題，我們面臨的這些東西，是任何一個(gè)競(jìng)爭市場(chǎng)都面臨的非常正常的現(xiàn)象，大公司拷貝小公司的產(chǎn)品，微軟、思科天天拷貝其他小公司的產(chǎn)品，微軟、雅虎，每天拷貝每一個(gè)創(chuàng)始公司的產(chǎn)品，每天在收購任何一個(gè)有可能成為他們未來潛在競(jìng)爭對(duì)手的公司，這些都是商業(yè)環(huán)境中非常自然的東西，我們不應(yīng)該用這些來說中國創(chuàng)業(yè)環(huán)境的惡劣，某種程度上這種方面的競(jìng)爭，才刺激創(chuàng)新，刺激優(yōu)秀公司創(chuàng)意非常必要的環(huán)境。

　　而我認(rèn)為，中國現(xiàn)在缺乏的是，中國傳統(tǒng)的教育體制和中國現(xiàn)在越來越市場(chǎng)化接軌的商業(yè)環(huán)境中間的脫節(jié)，我覺得中國現(xiàn)在傳統(tǒng)的教育體制可能還是太過按部就班，以知識(shí)為基礎(chǔ)的教育體制。

　　而現(xiàn)在在新興的全球化多變的環(huán)境中，我們對(duì)于這個(gè)環(huán)境中的參與者，他們的創(chuàng)造力，他們的團(tuán)體合作能力，他們的溝通能力，等等各方面的要求越來越高，而我們傳統(tǒng)的教育體制中培養(yǎng)的這些人，不能夠適應(yīng)這個(gè)環(huán)境的因素所組成的，這可能是很重要的因素，而不應(yīng)該太過的抱怨創(chuàng)業(yè)環(huán)境的惡劣，我先就講這兩點(diǎn)。

　　宋文明：謝謝！我作為贏在中國的冠軍參加這樣的會(huì)，也是感覺有很大壓力的。我們企業(yè)還可能還沒有出土，還是一個(gè)小種子剛剛發(fā)芽，這塊的差距是非常大的，我想這塊大的差距如果轉(zhuǎn)化成動(dòng)力的話，我們的發(fā)展也會(huì)很快的。

　　雖然有壓力，我們這次還是參加了這樣的論壇，一個(gè)是心理的困惑，還想代表再創(chuàng)業(yè)或要?jiǎng)?chuàng)業(yè)的伙伴，有一些問題跟走在前面的非常成功的人士交流一下。

　　剛才在之前我跟唐先生也在交流，高燃也說到一個(gè)問題，他們做的是IT行業(yè)，我這次做的項(xiàng)目，還有一些朋友的項(xiàng)目，是在一個(gè)傳統(tǒng)行業(yè)中做，就是我們一些傳統(tǒng)行業(yè)做的過程中，可能進(jìn)入的們門檻比較低，模式看起來比較簡單，比如說像攜程、億龍這樣的，看起來是比較好做的項(xiàng)目，在傳統(tǒng)的項(xiàng)目中如何保住我們自己的核心競(jìng)爭力，怎么樣做好，比如說累積自己的門檻也好，提高競(jìng)爭壁壘也好，如果去做。

　　第二，我的公司也在組建當(dāng)中，也會(huì)碰到一些困惑的東西，已經(jīng)有很多部分在中國給我提供了很好的平臺(tái)，包括在比賽中我也說到企業(yè)的組建，我希望從一開始，就能給企業(yè)注入長大的基因，在開始的流程和團(tuán)隊(duì)的選擇上，有可能在效率上，我可能會(huì)慢一點(diǎn)，按照我們的要求或標(biāo)準(zhǔn)去做，可能在效率上會(huì)有一些犧牲，但是在效率的犧牲和我們往前走的，作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)企業(yè)來說，一個(gè)深層的壓力，如何能夠很好的平衡。

　　在這兩個(gè)問題，我特別希望能夠唐先生、蔣總這塊，給我們一個(gè)好的指點(diǎn)。謝謝。

　　蔣錫培：謝謝組委會(huì)，謝謝主持人。說到創(chuàng)業(yè)，我們大家都充滿著期待，兩位非常年輕的人，都可以看得出來，任何一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，要有足夠的思想準(zhǔn)備，任何一個(gè)成功者，更有這方面的體會(huì)，你就拿我們遠(yuǎn)東來講，我們剛開始的時(shí)候，哪有高燃這樣的環(huán)境？沒有的，很多的法律法規(guī)沒有現(xiàn)在這樣健全。另外就是輿論氛圍也沒有這么好，也沒有什么風(fēng)投。再加上，我們那時(shí)候，父母、家庭條件等等，各方面都很差，所以說人生的目標(biāo)，像我們這些人，只要有5萬塊錢就夠了，所以背景不一樣。而到今天，我們走過了16年，成為了行業(yè)當(dāng)中最好的企業(yè)，我相信往后5—10年，毫無疑問遠(yuǎn)東能夠成為世界說最大、最好的電力公司，這一點(diǎn)也是有條件，也是有能力能夠做得到的。

　　第二，現(xiàn)在說創(chuàng)業(yè)，毫無疑問，這是我們國家的需要，是時(shí)代的呼喚，也是我們每個(gè)有志于創(chuàng)業(yè)的年輕人的夢(mèng)想，像高燃能夠拿到100萬，其實(shí)不容易，因?yàn)樗�給我的商業(yè)計(jì)劃，用他自己來說，是唬唬我這樣不懂的人，懂的人哪會(huì)投給他呢。但是我讓他的激情所感動(dòng)，讓他的執(zhí)著所感動(dòng)，讓他的能力、智慧所敬佩，可以說這是投他的主要原因。

　　事實(shí)上他遞的商業(yè)計(jì)劃，到兩個(gè)月之后就改了，又換了一個(gè)新項(xiàng)目。你說100萬還有什么大用，所以說要構(gòu)建一個(gè)團(tuán)隊(duì)，要能夠很好的把項(xiàng)目經(jīng)營下去，在北京費(fèi)用是非常高的。因此第二個(gè)100萬又給他了，他認(rèn)為蔣錫培的錢還是比較好拿。我覺得，像這樣的創(chuàng)業(yè)，這是大的環(huán)境所要求的。

　　但是，不是每一個(gè)人隨便能拿到錢的，你拿到錢如何去珍惜，如何按照你當(dāng)時(shí)的承諾做到，這才是能夠發(fā)展生產(chǎn)的基礎(chǔ)，那天贏在中國，最后的結(jié)果可以說是非常合理，我覺得你們兩個(gè)都能成功，如果不成功，主要的原因，你不要怪其他人，肯定是在你們自己。謝謝。

　　江南春：剛才蔣總講的過程中，他的理想還是比較高的，蔣總在80年代的時(shí)候已經(jīng)覺得人生目標(biāo)是5萬塊，當(dāng)時(shí)萬元戶已經(jīng)是嚇?biāo)廊肆耍∷�以說高度不同，選擇就會(huì)不同。我覺得我當(dāng)時(shí)就沒這個(gè)想法，我就想把欠的160塊錢還掉，而現(xiàn)在每10塊錢一頓飯，跟人家吃了16頓飯，我當(dāng)時(shí)是學(xué)生會(huì)主席，我們都把家教的廣告貼了出去。我當(dāng)時(shí)所有的想法根本不是5萬塊錢，掙300塊錢一個(gè)月，160塊還調(diào)，有上百元的儲(chǔ)蓄，我內(nèi)心已經(jīng)無比欣慰了。

　　所以說每個(gè)人創(chuàng)業(yè)的原始動(dòng)力都很奇怪的，不是因?yàn)槟骋粋�(gè)偉大的夢(mèng)想。剛才高燃講的，比爾蓋茨都是為了滿足客戶的愿望，其實(shí)我們的結(jié)果就是還債，根本根本沒有一個(gè)遠(yuǎn)大的結(jié)果，我在公司上市的那一天，我就覺得很奇怪的，為什么站在這了，有一種很錯(cuò)愕的感覺，實(shí)際是沒一步被推動(dòng)的感覺。

　　在創(chuàng)業(yè)的過程，最大的體會(huì)是什么呢？我覺得要從人的角度思考問題，如果每時(shí)每刻站在人的角度思考問題，我們的創(chuàng)業(yè)環(huán)境，每個(gè)年代都抱怨自己的創(chuàng)業(yè)環(huán)境不好，我們當(dāng)年不要說創(chuàng)業(yè)環(huán)境了，什么叫風(fēng)險(xiǎn)資本也從來沒有聽到過，從我們的角度來說，為什么要努力十年，我們的思想上沒有準(zhǔn)備好。

　　第二，資金上沒有準(zhǔn)備，慢慢地走過十年的原始積累過程中，重新想的時(shí)候，還是回到零。我就想，重新創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，是說廣告行業(yè)，報(bào)紙是國家的，不會(huì)帶你玩的，雜志太小了，再往下就只有戶外可以進(jìn)去，只要是屋頂都是廣告，外灘都在拆，沒有在建。我們有想，為什么我們沒有出路呢，因?yàn)槲覀兊乃季S邏輯有問題，一想到戶外媒體，就是地理位置，一定要想去徐家匯。后來我想想，我是中文系畢業(yè)，我的特長是什么？從人的角度，從這個(gè)角度發(fā)現(xiàn)很大的差距，人的生活是有一定的對(duì)于和軌跡，你把廣告植入到規(guī)律和軌跡中，一個(gè)人一個(gè)禮拜沒回過家很不正常、一個(gè)人一個(gè)禮拜沒有去大賣場(chǎng)這很不正常，你換一個(gè)角度發(fā)現(xiàn)，原來市場(chǎng)已經(jīng)沒有了徐家匯了，但是中國的家庭海報(bào)可以成為很大的網(wǎng)絡(luò)，中國賣場(chǎng)也可以，我想從人的軌跡去想，市場(chǎng)的空間依舊起來很大的，所以還是有很多空間存在的，謝謝大家。

　　張醒生：大家早上好，至于中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境好還是壞了1980年，中國，企業(yè)是14200家，就業(yè)人口1.04億，2005年底，中國的企業(yè)，不算個(gè)體自我經(jīng)營，大約是800萬家，雇傭的人口是7.6億，人口總是是超過了13億，所以從這個(gè)角度來講，中國的企業(yè)數(shù)在過去的20幾年改革開放中，中國的就業(yè)人口增長了40%左右，再加上個(gè)體就業(yè)者，大約有幾千萬。所以從這個(gè)角度上講，中國已經(jīng)成為了一個(gè)企業(yè)商業(yè)的海洋，當(dāng)沒有這些企業(yè)環(huán)境的時(shí)候，創(chuàng)業(yè)是非常艱難的，這是為什么80年代很少有人能夠創(chuàng)業(yè)，我們有些個(gè)體戶，我們前兩天和蔣總回憶什么時(shí)候第一次見面，那時(shí)我還在跨國公司，跨國公司到中國來做本地化的時(shí)候，我們尋找本地的供應(yīng)商，蔣總當(dāng)時(shí)的遠(yuǎn)東電纜，我們的大本營設(shè)在南京，要在本地招供應(yīng)商，蔣總他們提供了電纜的供應(yīng)。如果從價(jià)值鏈的分析上，中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境比過去的機(jī)會(huì)大得多，因?yàn)樗�的價(jià)值鏈長了，大家學(xué)MBA的，都說尋找長尾巴，現(xiàn)在尾巴很長，問題是我們自己創(chuàng)業(yè)的人，是不是有眼力，有信心，剛才高燃說的C2C、B2C不夠，拷貝人家的不夠，江南春拷貝任何人的嗎，沒有，是獨(dú)創(chuàng)。創(chuàng)新一定是在某種意義上出其不意，是自己的東西。唐越的億龍，國外有嗎？沒有，這就是中國的創(chuàng)新。

　　我自己認(rèn)為中國的創(chuàng)新環(huán)境，現(xiàn)在比過去，過去有天使投資嗎？我們現(xiàn)在愿意幫助新一代的投資人，過去都沒有。我覺得我們的教育制度束縛了人的想象力，最近我看到一個(gè)數(shù)據(jù)，招公務(wù)員，全國大概招1萬零幾個(gè)，將近50萬大學(xué)畢業(yè)生報(bào)考，40：1，50：1，兩個(gè)原因，第一是我們大學(xué)生供大于求，第二，大部分人沒有勇氣去創(chuàng)業(yè)，想先有一個(gè)穩(wěn)定的工作，這是我們的教育中可能把創(chuàng)業(yè)在整個(gè)教育的過程中，我們看國外的，美國的創(chuàng)業(yè)成功的，剛才講的因素，不是為了當(dāng)富翁，但是他至少有一個(gè)夢(mèng)想，個(gè)人有追求，敢于做，而且社會(huì)也承認(rèn)失敗者，我們中國很難承認(rèn)失敗者，一旦失敗之后，就跟同學(xué)會(huì)聚會(huì)似的，我發(fā)現(xiàn)只要是同學(xué)會(huì)聚會(huì)，召集人一定是成功的，過兩年不成功了，一下就沒影了，就不再召集了，就覺得無顏見江東父老了。

　　我覺得中國的創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在環(huán)境、價(jià)值鏈、資本，包括唐越創(chuàng)業(yè)成功之后，又引入了3億美金的創(chuàng)投，包括蔣總我們也在探討成立中國風(fēng)險(xiǎn)投資資金，支持新一代的創(chuàng)業(yè)者。所以外在的環(huán)境都有，關(guān)鍵是青春創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，青春不在你的年紀(jì)，而在于你的心靈，有沒有這樣的激情。當(dāng)有人拿商業(yè)計(jì)劃找我看的時(shí)候，如果只有一個(gè)好的方案不夠，確實(shí)還要有信心，我覺得能干，我覺得就行，非得弄這個(gè)事，那種勁就比較好。

　　從這個(gè)角度講，我對(duì)社會(huì)還有一個(gè)評(píng)價(jià)，開會(huì)前我問高燃，我認(rèn)為中國，無論過去怎么樣劃分，中國目前只有兩種人，一個(gè)叫以80年代為限，80年代之前的人都是農(nóng)民階級(jí)，出生在城市也是農(nóng)村階級(jí)，因?yàn)槌錾�之后就有糧票、布票，農(nóng)村天氣好不好，收成有沒有，決定了他的成長，包括他的身材，他的智力，他的生活氛圍，80年代以后，中國在幾千年文明史上，第一次出現(xiàn)了城市階級(jí)，沒有糧票的，天氣的好壞對(duì)他影響不大了，這一代深應(yīng)該出中國下一輪創(chuàng)業(yè)的人了。我想85年之后的人，中國的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的結(jié)果，對(duì)他成長的經(jīng)歷中非常重要的。所以90年代的人，是中國真正有希望實(shí)現(xiàn)新一群巨大的創(chuàng)新之星的人，謝謝。

　　李國慶：現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)是非常好的時(shí)機(jī)，特別是青春創(chuàng)業(yè)的最佳時(shí)機(jī)，像蔣總的生意鏈上，有很多可以合作。我去汕頭的時(shí)候，我是應(yīng)朋友之邀，一定要做講演，我們?cè)谏穷^一年玩具銷售量是10%，汕頭是我們玩具的銷售基地，有沒有當(dāng)?shù)爻蔀橐粋�(gè)小公司，作為監(jiān)理，怎么樣保證我們的玩具質(zhì)量，我四千萬的采購全在汕頭，誰來做，就是天大的一個(gè)好機(jī)會(huì)。如果你迎接不上，就有可能被80后的創(chuàng)業(yè)給踩死，所以在座的人應(yīng)該有危機(jī)感。

　　第二就是創(chuàng)新，創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新和創(chuàng)富不是一件事，剛才當(dāng)當(dāng)是模仿B2C，我想說一下創(chuàng)新的例子，一看馬云馬總坐在這，不說了。我們?cè)谥袊�做網(wǎng)上電子商務(wù)，我們想想的比亞馬遜、eBAY想象的高多了，我們分類信息干什么都要想，不能說我們沒有創(chuàng)新。

　　創(chuàng)富就是你個(gè)人在里面扮演多大的財(cái)富，上次蔣總說，說企業(yè)越做越大，價(jià)值40億美金了，可是一不留神，，，他只占10%，也是想創(chuàng)富。但是終究有一樣大家要想清楚，如果你想成就一個(gè)大企業(yè)，還是你個(gè)人財(cái)富最大化，這里經(jīng)常有矛盾。成就大企業(yè)，比如說靠收購、靠整合，你可能自己的比例就不斷地被稀釋，但是你完成了一個(gè)企業(yè)帝國的夢(mèng)想，那也是很了不起的，但是危險(xiǎn)可能就失控了，有一點(diǎn)資本說，你高燃不合適，你靠邊，其實(shí)你真的是挺合適的，但是你講不清這個(gè)道理，這是你怎么樣對(duì)待的問題。

　　第二，那說能不能又成就大企業(yè)，又變成大膽的創(chuàng)富，財(cái)富非常的巨大呢？剛才高燃說你爸是不是李嘉誠富豪榜，，那李嘉誠他爸也不是李嘉誠呀！我昨天在汕頭才知道，李嘉誠是在汕頭生活到11歲的，我特別羨慕，怎么他們一代人，又想創(chuàng)大企業(yè)，又想創(chuàng)富，我也是老研究，我跟高燃一樣，也是急切地研究，他們?cè)趺匆淮�人就進(jìn)入了財(cái)富對(duì)我們來講，不改變生活質(zhì)量，只改變大家對(duì)我們的態(tài)度，其實(shí)我們一個(gè)月還消費(fèi)這么多。我就想怎么樣完成這個(gè)事呢？我看了一下，基本是兩個(gè)變革，一個(gè)是技術(shù)變革，技術(shù)創(chuàng)新的風(fēng)險(xiǎn)對(duì)投資人也巨大，只有重大的技術(shù)變革，才可能又創(chuàng)造大企業(yè)，又創(chuàng)造大富，如果不是技術(shù)變革，基本上沒有辦法，通過兼并再兼并，又一個(gè)上市公司上去了，可是你可能只占3%了。

　　另外一個(gè)邏輯，就是

房地產(chǎn)，房地產(chǎn)有重大機(jī)會(huì)，當(dāng)然賭錯(cuò)、輸?shù)舻娜朔浅６嗟模�但是賭對(duì)了，隨著社會(huì)的變革，可能房地產(chǎn)可能使這些人列入其中，尤其是亞洲。結(jié)論就是，你想清自己的路，你到底是創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)新、創(chuàng)富。我只是提醒大家，現(xiàn)在作為創(chuàng)業(yè)是非常好的機(jī)會(huì)，我對(duì)高燃以前干什么也不知道，到現(xiàn)在也不知道。但是我感覺到高燃有我十年前的感覺，你發(fā)現(xiàn)的真理，但是受到了資本的折磨，你干的事肯定對(duì)，你肯定發(fā)現(xiàn)的真理，這一點(diǎn)要學(xué)馬云的精神，我睿智已經(jīng)不如你們了，但是你肯定發(fā)現(xiàn)了一個(gè)金礦，你找到能信你的資本人。現(xiàn)在資本短缺到什么程度了，按季度問你業(yè)績了，說季度比同期增長多少，利潤怎么樣，如果這樣，這個(gè)企業(yè)基本就被投資人毀了。謝謝大家。

　　姜鵬明：今天我非常慶幸，這次安排了六場(chǎng)，給我分到這個(gè)組我非常高興。這個(gè)是青春創(chuàng)業(yè)，我覺得青春不只是自然年齡，對(duì)于人來講，還包括心態(tài)，從創(chuàng)業(yè)來講，如果我們創(chuàng)造一個(gè)新的領(lǐng)域的話，永遠(yuǎn)是青春的創(chuàng)業(yè)，有幸的是，可能我是特殊一點(diǎn)，我有人生三個(gè)轉(zhuǎn)變，創(chuàng)作、創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)，所謂創(chuàng)作，那時(shí)的影視還很少，我主要是搞文藝創(chuàng)作，寫了很多電影劇本，這是很大的認(rèn)識(shí)轉(zhuǎn)變，突然最后轉(zhuǎn)到搞自然科學(xué)，既然干這個(gè)事了，也得干好，大概是做了兩個(gè)博士論文，兩個(gè)碩士論文，現(xiàn)在讀第三個(gè)哲學(xué)博士，后來為什么又搞創(chuàng)業(yè)了呢？也是因?yàn)?2年小平南巡講話的時(shí)候，我即將畢業(yè)的時(shí)候，國內(nèi)派了很大的游說團(tuán)，那時(shí)是希望我們回國創(chuàng)業(yè)，所以說這個(gè)人生角色的轉(zhuǎn)變，都跟創(chuàng)字是離不開的。

　　第二是創(chuàng)業(yè)環(huán)境的問題，我是有這樣的看法，我覺得不審事則寬嚴(yán)皆誤，為什么我三次轉(zhuǎn)變呢，也許我們大家每個(gè)人，作為個(gè)體來講，在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，都不見得說一定有一個(gè)什么很高的、很偉大的理想，我那時(shí)也跟大家完全一樣，但是從時(shí)代來講，創(chuàng)業(yè)的人還是有使命感的，是被整個(gè)社會(huì)的大勢(shì)所趨，不管在哪一個(gè)時(shí)代，我們只要有了這樣的東西，在哪一個(gè)行業(yè)都能做成。

　　關(guān)于創(chuàng)業(yè)環(huán)境的問題，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)環(huán)境比我們那時(shí)的創(chuàng)業(yè)環(huán)境不知道好多少倍了，最關(guān)鍵的一個(gè)問題，就是我們有選擇性了，我跟高燃小朋友見了好幾次了，特別的活躍，但是你要知道我們當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)的時(shí)候面臨的選擇，和你現(xiàn)在不一樣，你現(xiàn)在是選擇跟誰要錢，跟誰要項(xiàng)目。我們那時(shí)是機(jī)制的選擇，我回國以后，國內(nèi)是給了很大的支持，我們國內(nèi)對(duì)歸國

留學(xué)人員給了兩萬塊錢，很大一筆數(shù)了，但是就買了一個(gè)486和電腦桌，還有打印機(jī)，就把錢全花掉了，半年之內(nèi)，我們?cè)谥嘘P(guān)村，已經(jīng)利潤到前20名了，走不下去了，研究所所長說，你怎么在家里還裝傳真機(jī)，你怎么還有個(gè)秘書。

　　到了97年，我們國家公布的公司法，允許私人創(chuàng)業(yè)是在一種法治的體制下，有限責(zé)任公司，這才大踏步的前進(jìn)了，所以那種制度的過程中，幾乎中國所有的所有制體制，包括合資企業(yè)、全民企業(yè)、私營企業(yè)都做過了，一句話，孫悟空有72變，我們自己翻筋斗云，一個(gè)跟頭，十萬八千里，但是跳不出體制。從另一個(gè)角度，我是心存感激的，我們搞股份公司，我們從經(jīng)營角度講，我們是負(fù)有限責(zé)任，但是社會(huì)體制給了我們無限收益的東西，這確實(shí)是我們新存感激的制度安排，所以說從這個(gè)角度講，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)環(huán)境比那時(shí)好多了。我現(xiàn)在還有很多抱怨，但是就像我們那個(gè)年代的人看電影，就說我怎么沒趕上八年抗戰(zhàn)，你看人家那些英雄，但是我也沒想到我們這一代人也有那么多的挫折，下一代人創(chuàng)業(yè)也會(huì)有很多的波折。

　　另外是對(duì)企業(yè)看法的問題，是不是企業(yè)的財(cái)富指標(biāo)就代表了企業(yè)成功，這點(diǎn)我確實(shí)也有不同的看法，一個(gè)企業(yè)的價(jià)值，確實(shí)不僅僅體現(xiàn)在這里。我只講一個(gè)，現(xiàn)在馬上要辦奧運(yùn)會(huì)了，為了奧運(yùn)場(chǎng)館，我們要在三環(huán)以內(nèi)建兩個(gè)大的發(fā)電廠，大家想想多可怕，在你周邊有大的發(fā)電廠，每天吵的你不能睡覺，我們現(xiàn)在要達(dá)到國家一類標(biāo)準(zhǔn)，夜里45分貝以下，都可以安然睡覺，我們這樣做了，我們?cè)谥醒腚娨暸_(tái)二臺(tái)曝光的節(jié)目中，有些電廠造成周圍村莊的搬遷，我們把那些治理了，老百姓表示感謝，我們也掙錢了，我們說，掙錢是對(duì)高尚的回報(bào)，利當(dāng)中不能含有義的，義中肯定是含有利的，我們做這些的時(shí)候，難道價(jià)值僅僅是用多少產(chǎn)值、多少利潤衡量的嗎？這也說到企業(yè)的責(zé)任感問題了。

　　我最后的總結(jié)，我的一個(gè)看法，不管我們做什么行業(yè)，最終我覺得還是要改善我們?nèi)俗陨淼纳�存環(huán)境，無論是做什么行業(yè)，做什么事，這點(diǎn)來說，我覺得做環(huán)境保護(hù)是長久的、高尚的事業(yè)，謝謝大家。

　　王利芬：感謝臺(tái)上八位嘉賓，我提議，我們的觀眾朋友，我們4分鐘給馬云，好嗎！

　　馬云：我是這樣想，一開始我在隔壁聽，聽聽這邊掌聲很多，就擠了進(jìn)來。大家講到80年代創(chuàng)業(yè)的人，在我看，創(chuàng)業(yè)者只有未來，沒有昨天的。其實(shí)每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者都有很痛苦的經(jīng)歷，剛才這位老師講到體制的問題，我想我們60年代的人創(chuàng)業(yè)，70年代的人創(chuàng)業(yè)，80年代人創(chuàng)業(yè)，每一個(gè)階段都有痛苦。但是有一點(diǎn)，無論怎么樣痛苦，既然你創(chuàng)業(yè)了，創(chuàng)業(yè)者最愿意聽的，包括我自己愿意講的，我明天將做什么，后天做什么，創(chuàng)業(yè)者都是年輕的，一個(gè)人講未來的時(shí)候是年輕的，一個(gè)人講昨天的時(shí)候，才是走向衰老的態(tài)勢(shì)。

　　第二，無論是做工業(yè)也好，做網(wǎng)絡(luò)也好，做高科技也好，首先是一個(gè)夢(mèng)想，第二要問清楚自己想跟誰競(jìng)爭。前幾天有一個(gè)朋友問我，92年我成立了一個(gè)翻譯社，我湊了3千塊錢，第一個(gè)月的房租是2100，第一個(gè)月的營業(yè)額是700塊錢，但是我堅(jiān)信這個(gè)翻譯社會(huì)走下去，第二個(gè)月平衡了，到現(xiàn)在是浙江省最大的翻譯社。95年我做互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，我跟我的朋友說我們一起創(chuàng)業(yè)，但是他說這玩意兒太虛，還是做貿(mào)易好。結(jié)果是他做他的，我做我的。到現(xiàn)在不是太好，他說怎么辦，我說10月30號(hào)你給我一個(gè)主意，看怎么辦，結(jié)果他說還是做貿(mào)易，貿(mào)易時(shí)代過去了，以前貿(mào)易是因?yàn)樾畔⒉涣魍ǎ�你有特殊的關(guān)系，很大資金，現(xiàn)在很透明的情況下，貿(mào)易越來越難做，你為什么不愿意跳出來。他說我做什么？互聯(lián)網(wǎng)我玩不過你，我也是玩不過80年代的，我就不是懂技術(shù)，也不懂搜索引擎，但是關(guān)鍵是你要看，這個(gè)市場(chǎng)中，絕大部分人都不懂，所有的技術(shù)是為我們不懂的人創(chuàng)造的。

　　我就問他，跟誰競(jìng)爭，你跟我們競(jìng)爭不了，跟誰競(jìng)爭，跟農(nóng)民競(jìng)爭最好，我想再創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，不一定要想到網(wǎng)絡(luò)，有錢的人都在網(wǎng)絡(luò)了，所以看看傳統(tǒng)企業(yè)，如果傳統(tǒng)企業(yè)有機(jī)會(huì)的話，我覺得今天農(nóng)業(yè)可能是最好的機(jī)會(huì)，跟農(nóng)民競(jìng)爭去，幫農(nóng)民起來。

　　其實(shí)現(xiàn)在鴨蛋不敢吃，魚不敢吃，如果做環(huán)保的產(chǎn)品，專注做產(chǎn)品起來，十年以后一定是農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的時(shí)代。我想創(chuàng)業(yè)者一定是做平常人不敢做，做不好的事，要付出平常人不愿意付出的代價(jià)，本來做貿(mào)易很成功的，如果突然做農(nóng)民了，我以前在大學(xué)里教書，當(dāng)英文老師，我覺得也挺受尊重，而且還做到的處長級(jí)，相當(dāng)于處長。院長也說，你到32、33歲就可以當(dāng)教授，我放棄了穩(wěn)定的工作，創(chuàng)業(yè)者我想都一樣，每個(gè)人都經(jīng)歷了各種痛苦，做平常人不愿意付出的努力，平常人付不出的努力，不管是80年代，還是90年代，都是這樣。

　　王利芬：好的，現(xiàn)在我們把問題開放給大家，哪一位有問題問臺(tái)上的九位嘉賓。

　　問：我想請(qǐng)問張老師，在你們談話中，您提到了中國的教育問題，我想請(qǐng)問，教育問題對(duì)我們整個(gè)社會(huì)和全人類都是非常重要的問題，我不知道中國和世界的教育，如果在這上面做一些創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，您認(rèn)為哪些是比較有潛力，或者說是人們最需要？

　　張醒生：我臺(tái)上有三位是做老師出身，蔣老師、姜老師、馬老師。我是被中國教育出來的，也受了一些西方教育，我個(gè)人認(rèn)為中國的教育中確實(shí)有很大的問題，第一我認(rèn)為四年級(jí)以前的教育都是不錯(cuò)的，小學(xué)四年級(jí)以后的教育，基本上我認(rèn)為是很失敗的。因?yàn)樗哪昙?jí)以后，小學(xué)要升中學(xué)，中學(xué)要升高中，全變成了應(yīng)試教育，從這個(gè)角度講，當(dāng)人必須按照老師講的，我回想我學(xué)習(xí)的時(shí)候，我不是特好的學(xué)生，考試的時(shí)候抄人家的筆記，看老師講什么，基本是混過來的。大家都在抄筆記，混考試的時(shí)候，你的創(chuàng)業(yè)精神就被磨滅了，你不照老師的筆記本抄，可能就過不了關(guān)。從這個(gè)角度講，中國的教育做得不是特別好。現(xiàn)在有很多人都看過一些國際學(xué)校，大家可以看到，這些的教育，包括從小學(xué)開始，中學(xué)開始，很多孩子們，除了老師講的之外，是做項(xiàng)目，幾個(gè)孩子結(jié)合在一起，老師跟你說研究研究古化石，你自己要去找所有的資料，到網(wǎng)上去，到圖書館找，自然就出了一個(gè)孩子頭，就分配工作，你去這個(gè)圖書館，你去哪，明天交作業(yè)，這樣就形成了組織，形成了流程管理，形成的領(lǐng)導(dǎo)力，這種東西是中國特缺乏的，但是我也不知道怎么樣解決，謝謝。

　　問：各位嘉賓，大家好。我來自山東濰坊，我是做互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的，現(xiàn)在我們的網(wǎng)站是濰坊最有影響力的網(wǎng)站，我是女性CEO，大家知道女性是在縫隙中跳舞，我這次來到會(huì)上感覺到非常大的壓力，在座的大家都是嘉賓，除了王利芬是女性的極品之外，可能我們女性就是在座男性嘉賓身上的一朵胸花，壓力非常大，我希望大家給我鼓一下掌，給我一下鼓勵(lì)。

　　王利芬：她剛才說了一句名言，女性是不是男性胸前的一朵胸花，你們每個(gè)人回答一句。我也想探討一下女的為什么比男的差那么多。

　　高燃：我不覺得女性比男性差，我也不覺得你比馬云差。我覺得女性這個(gè)問題對(duì)我來說太難了，我還是最后一個(gè)說吧。

　　唐越：兩點(diǎn)，一個(gè)我覺得，女性當(dāng)不當(dāng)男性的胸花，這是每個(gè)女性自己的選擇。第二要把胸花當(dāng)好，也是不容易的，不是任何人都能當(dāng)胸花的。

　　宋文明：可能是女性把我們管好就行了。

　　蔣錫培：社會(huì)是離不開女性，生活中也離不開女性，做創(chuàng)業(yè)也好，做胸花也好，關(guān)鍵還是自己的定位。

　　江南春：現(xiàn)在討論的問題，王老師說，為什么女性一定要變成胸花，我覺得為什么走到今天，30幾年，還沒找到胸前的鮮花，是為什么。

　　張醒生：我覺得這個(gè)命題其實(shí)是千古的命題。第一，作為男性來講，我們都是女人生的，從某種意義上，男性是女性身上的附著體，但是由于人類角色的問題，從小教育中，就往往提到了女性和男性的角色分離，社會(huì)人和自然人的分工，很多女性朋友就按照這個(gè)自然教育的這種映射信息發(fā)展到自己，但是這里有叛逆者，不成為胸花的，就成為男人頭上的帽子了，比如說王老師，今天談青春創(chuàng)業(yè)，我們只看到企業(yè)了，王老師做的贏在中國，比創(chuàng)造了一個(gè)企業(yè)還要成功，激勵(lì)了更多的人成功。所以把一個(gè)想法付諸于行動(dòng)，并且完成一個(gè)事業(yè)，就是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的過程，從這個(gè)意義上講，只要能夠把這種激情實(shí)施下去，就能夠成功，所以女性不僅僅是男人的胸花，當(dāng)然作為男人，也希望成為男人的胸花，當(dāng)然也希望成為男人頭上的帽子、望遠(yuǎn)鏡。謝謝。

　　李國慶：我是學(xué)社會(huì)學(xué)的，這是深層次的問題，這是亞洲價(jià)值觀的問題，千百年的問題。亞洲對(duì)女性，對(duì)情感生活是另一套禁錮，如果不當(dāng)男人的胸花，也可以讓男人當(dāng)你的胸花，第一要處理你的丈夫，愿意扮演這樣的角色嗎，家里的孩子誰帶，總得有人帶孩子，這個(gè)問題就很麻煩。但是這個(gè)問題還可以解決，因?yàn)槔先丝梢詭А?/p>

　　第二，就是女性在職場(chǎng)中每走一步的話，確實(shí)也很艱難，因?yàn)閬喼薜膬r(jià)值觀不支持，如果女人被議論床地之事，那就威信掃地了，如果是男企業(yè)家，有個(gè)小妞纏上了，那沒有問題。

　　王利芬：我補(bǔ)充一下，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)的聯(lián)合總裁是你的夫人，你們倆誰是誰的胸花？

　　李國慶：我們倆經(jīng)常角色錯(cuò)亂，有時(shí)候她當(dāng)我的胸花，有時(shí)我當(dāng)她的胸花。面對(duì)丈夫分工，這還容易了，最難就是我剛才說的，要有了這些桃色事件，你在公司就恐怕要調(diào)離，你是創(chuàng)業(yè)，公司就瀕臨關(guān)張，非常麻煩的。

　　姜鵬明：這個(gè)話題不是特別敢談，首先我覺得胸花，毫無疑問，這個(gè)角色是客觀存在的，但是不等于說所有女性都是選擇了胸花。因?yàn)槲矣X得是這樣，還是人的生存方式?jīng)Q定的，過去為什么崇尚男人的肌肉呢，靠打獵去生存，女人當(dāng)然要靠男人打獵了。現(xiàn)在是靠智力，靠智慧，靠你的毅力，這些男人女人都有，女人的成功就有很大的選擇余地了。但是現(xiàn)在一討論這個(gè)問題，就容易混為一談，和諧首先是要不同在有和諧，都一樣還和諧什么，男人和女人自己有社會(huì)角色的分工，是由于生理上的不同造成的，我的看法，女人由于她的母性，是以非常欣賞的眼光看待男人的成功的，反過來，每個(gè)成功男人的背后都有一個(gè)女人，男人是腦袋，女人是脖子，腦袋得跟著脖子轉(zhuǎn)，這說明男人對(duì)女人，也應(yīng)該是有很大的依賴性的，這樣的話，社會(huì)就和諧了。

　　王利芬：最后一個(gè)是馬云，馬云剛剛生了一個(gè)小女兒，我們恭喜你。

　　馬云：我覺得女人是胸花，但是在這我，我覺得是非常神圣的胸花，跟一般的胸花還不一樣。我太太就做得比我好，但是她愿意做一個(gè)胸花，讓我感覺好一點(diǎn)，這是我們兩個(gè)之間的分工而已。另外我覺得女人做CEO是比較艱苦一點(diǎn)，第一你永遠(yuǎn)是女人，第二你拼的不是男人，拼的是CEO，你就是女人，而你要做的是獨(dú)特的女性的CEO，憑智慧去贏得，而不是男人的樣子和胸懷，這樣做的話，你會(huì)越來越偏離，越來越孤獨(dú)。

　　高燃：我現(xiàn)在想清楚了，用兩句話形容，比漂亮的女人更漂亮，比聰明的女人更聰明。我估計(jì)99%的人是做不到，所以有比聰明的女孩子漂亮一點(diǎn)，比漂亮的女孩子聰明一點(diǎn)就可以了。前段時(shí)間我讀金瓶梅，里面有潘金蓮，李瓶兒，其實(shí)潘金蓮是不成功的，但是李瓶兒就成功了，她就比潘金蓮更加的聰明一點(diǎn)。

　　剛才蔣總說了，蔣總給了我第一桶金，我就宣傳一下，現(xiàn)在選擇女朋友的標(biāo)準(zhǔn)，就是以蔣總的老婆為標(biāo)準(zhǔn)。一個(gè)是比較聰明，一個(gè)是比較大氣，比較賢惠，最重要的兩點(diǎn)，一點(diǎn)是蔣總的老婆非常的漂亮，最重要的是，蔣總的老婆不僅漂亮，肚子也很爭氣，幫蔣總生了兩個(gè)漂亮的兒子。

　　問：很感謝王老師給這樣的機(jī)會(huì)，本來今天是不發(fā)言的，但是我可能是企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)唯一五年都參加的，又是從事教育工作的。我是來自長沙，諾貝爾搖籃教育集團(tuán)，剛才張總提了一個(gè)問題，說這個(gè)問題無法解決。我其實(shí)就在做一些探索，為什么中國的教育有問題，國家的原因。一流的人為什么都要像你們一樣，從事投資、網(wǎng)絡(luò)，就是因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)的回報(bào)率最大，一流的人為什么考清華、北大，而不是北師大，就是因?yàn)榭记迦A、北大的回報(bào)率高一些，而解放前，像葉圣陶一流的人都愿意教小學(xué)，因?yàn)楣べY是其他的30、50倍，如果國家有這樣的導(dǎo)向，讓教師的工資是其他行業(yè)的30、50倍，難道一流的人，像蘇步清、華羅庚他們，都會(huì)當(dāng)小學(xué)老師。

　　我的問題是希望臺(tái)上一流的人，你們投資教育。

　　王利芬：馬云是要投資教育的。

　　問：好，謝謝。另外，國家沒有投，我們的先行者自己虧本投入，謝謝。

　　王利芬：我們現(xiàn)在不發(fā)表觀點(diǎn)，一個(gè)問題，非常簡短。

　　問：大家好，我是來自一個(gè)旅游行業(yè)，我想問馬云一個(gè)問題，剛才說到農(nóng)民產(chǎn)業(yè)的問題，我想旅游業(yè)現(xiàn)在還沒有一個(gè)品牌管理公司，那么在中國，有沒有可能會(huì)需要旅游景區(qū)、景點(diǎn)的管理公司，如果需要的話，會(huì)需要多長時(shí)間？謝謝。

　　馬云：其實(shí)我是這樣看，我很難講旅游需要不需要，但是我相信中國有的是機(jī)會(huì)，這兩個(gè)問題在我看來是一樣，我至少不是一流的人，我是三流的人，我們把互聯(lián)網(wǎng)做成一流的企業(yè)，一流的產(chǎn)業(yè)，旅游也一樣，有的人看著有機(jī)會(huì)，有的人看到?jīng)]有機(jī)會(huì)。創(chuàng)業(yè)者的職責(zé)就是把大家不看好的三流四流的產(chǎn)業(yè)做成一流的產(chǎn)業(yè)，如果你看好，你就把它變成最好，而不是最好的時(shí)候進(jìn)去，最好的時(shí)候進(jìn)去，已經(jīng)很累了，謝謝。

　　問：我是83年的，我想問一個(gè)問題，各位風(fēng)險(xiǎn)投資家和高燃，您是怎么找到他們的，他們是怎么看到你的？

　　王利芬：這個(gè)問題高燃的網(wǎng)站和博客上，都可以找到這些故事，換個(gè)別的問題吧。

　　問：那怎么樣支持我們這種創(chuàng)意經(jīng)濟(jì)，創(chuàng)意文化？

　　李國慶：真有創(chuàng)意不需要投資，而且給你投資也做不到，創(chuàng)意就是一個(gè)一個(gè)小攤子。

　　江南春：我覺得，對(duì)想投資來說，不要想有沒有創(chuàng)意，沒有關(guān)系，你只要能給投資者帶來錢就行，資本家總是資本家，本性是不會(huì)改變的。

　　問：我有一個(gè)問題，我是來自上海的中訊傳播，我想問一下阿里巴巴的總裁馬云，他在我心目中非常的崇敬，因?yàn)樗�征服了比爾·蓋茨，征服了克林頓，我就想問馬總，對(duì)我們創(chuàng)業(yè)者有什么好的忠告和建議，我們很想聽一下。

　　馬云：李國慶說了，你們沒有我那么運(yùn)氣，讓我別害你們。我覺得我很運(yùn)氣，我創(chuàng)業(yè)碰上一個(gè)好的時(shí)間，一個(gè)好的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，有好的同事。但是我倒楣的事也很多。我還是這句話，大部分年輕人是晚上想千條路，早上起來走原路，如果你決定要做了，今天的創(chuàng)業(yè)，80年代人的創(chuàng)業(yè)，昨天高燃問劉總的問題，我覺得創(chuàng)業(yè)者管你在任何時(shí)候，都必須承擔(dān)起社會(huì)責(zé)任，除了社會(huì)責(zé)任之外，我們對(duì)客戶的責(zé)任，股東的責(zé)任，資本的責(zé)任以外，你員工的責(zé)任，這三個(gè)責(zé)任一點(diǎn)都不能少，堅(jiān)持下去，走下去。我覺得，創(chuàng)業(yè)者很少有想得很清楚，邊走邊想，因?yàn)槟阆肭宄�了就不敢�?chuàng)業(yè)了，我也沒有什么建議，走上這條路就走下去，逢山開道，逢水搭橋。

　　我在大學(xué)里講課的時(shí)候，我說你是我的學(xué)生，你做得出來，人家未必做得出來，創(chuàng)業(yè)者也是這樣，我估計(jì)不行，別人也未必行，別人不行，我未必不行。

　　問：各位老師好，我是幸運(yùn)中國的創(chuàng)辦人，我代表80年代的創(chuàng)業(yè)者，也代表90年代的創(chuàng)業(yè)者，今天我想通過這個(gè)平臺(tái)，借用馬老師對(duì)王老師的一句話，心中無敵，天下無敵，我想解釋大家，我報(bào)名參加了第二賽季的贏在中國，希望支持我這個(gè)小妹妹，謝謝大家。

　　王利芬：嘉賓說的都非常的精彩，我來回顧一下，把大家精彩的觀點(diǎn)做一個(gè)梳理。首先是高燃的，高燃說對(duì)中國企業(yè)比較失望，沒有什么太多的創(chuàng)新，他的主旨是奔著結(jié)果去了，他說到比爾·蓋茨20歲的時(shí)候，第三個(gè)公司就是今天最大的企業(yè)，GOOGLE今天的市值是1500億美元，接下來提出兩個(gè)問題，所有創(chuàng)業(yè)的人都要想好為什么創(chuàng)業(yè)和怎么樣創(chuàng)業(yè)，怎么創(chuàng)業(yè)有三個(gè)核心問題，一個(gè)是興趣的問題，一個(gè)是團(tuán)隊(duì)的問題，一個(gè)是錢的問題。

　　唐越提到，不要在開始的時(shí)候就想到成功，唐越自己也是創(chuàng)業(yè)的，同時(shí)也募集了大量的資金做風(fēng)險(xiǎn)投資。他和國外很多的人，像巴菲特，很多著名的商業(yè)人士都有很多的交談，他發(fā)現(xiàn)他們，這些人之所以創(chuàng)造一個(gè)偉大的企業(yè)，不是說開始就要想做巨大的成功，而是自己真正的喜愛，用戶需要我們，這樣才能夠走遠(yuǎn)。

　　另外他也談到了中國企業(yè)的環(huán)境問題，他認(rèn)為中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境，現(xiàn)在面臨著非常正常的事，大公司每天都在拷貝小公司的事，我們不以抱怨。另外也指出，中國目前的教育體制和我們商業(yè)環(huán)境中有巨大的落差，這一點(diǎn)恰恰是我們要面臨的巨大的矛盾。

　　宋文明提出了，作為一個(gè)新出爐的冠軍，參加這個(gè)的聚會(huì)，內(nèi)心有非常大的壓力，如果把壓力變成動(dòng)力的話，應(yīng)該能有更大的成功。他現(xiàn)在有兩個(gè)困惑，一個(gè)是傳統(tǒng)行業(yè)進(jìn)入低門檻之后，如何把這個(gè)門檻一點(diǎn)點(diǎn)的累高，因?yàn)閭鹘y(tǒng)行業(yè)進(jìn)入都相對(duì)容易，同時(shí)累高之后如何保持核心競(jìng)爭力。第二，在尋找團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，可能會(huì)使效率得到犧牲，如何解決效率的問題，我希望高手也給他這樣的指點(diǎn)。

　　蔣總透露了一個(gè)信息，說5—10年之后，他們的公司將是全世界最好的公司，他回顧了創(chuàng)業(yè)是如何艱難的，他是天使投資人，但是告訴你們，拿到投資是不容易的，拿到錢是要有承諾的。

　　然后是江南春先生，我第一次聽到他最初的第一桶金的來歷，就是300塊錢，動(dòng)用了當(dāng)學(xué)生會(huì)主席小小的權(quán)利，把廣告放在抽屜里，一個(gè)人面試了。我想你初步嘗到了錢的魅力。還有一個(gè)，我希望所有的人一定要記住他的觀點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)的話，一定要是從人的角度思考問題，不僅僅是中文系的人、寫詩的人這樣做，所有的創(chuàng)業(yè)者，我也是學(xué)中文的，我原來有一句話，市場(chǎng)在哪里，就在人的心里，這是我第一次來做贏在中國的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我參加各個(gè)論壇，就在底下聽各種聲音，我感受大家心里涌動(dòng)的是什么東西，我覺得內(nèi)心深處大家需要有一個(gè)實(shí)現(xiàn)自我的平臺(tái)，在今天改革開放，這個(gè)平臺(tái)是什么，那就是創(chuàng)業(yè)的平臺(tái)，這就是贏在中國最初的動(dòng)機(jī)，所以我說市場(chǎng)在人的心里。

　　張醒生，今天用了一組數(shù)據(jù)，說明現(xiàn)在的環(huán)境是一個(gè)商業(yè)的海洋，沒有這樣的海洋我們的創(chuàng)業(yè)很難成功，這和80年代有巨大的差距，現(xiàn)在我們的機(jī)會(huì)好了，我們的價(jià)值鏈長了，我們的創(chuàng)業(yè)人最重要的是，你自己要有能力，否則這個(gè)價(jià)值鏈再長，你有抓不住，最后提出了中國教育體制的問題，就是中國教育體制嚴(yán)重地束縛了人的創(chuàng)造力，而且舉了一個(gè)極好的例子，在回答觀眾的提問過程中，就是說，國外的教育和中國的教育最重大的不同，就是說用一個(gè)小小的計(jì)劃，讓你去做，在這里能夠形成孩子們、學(xué)生們的領(lǐng)導(dǎo)力、流程管理、風(fēng)險(xiǎn)控制、組織結(jié)構(gòu)，都是在以做事為核心的進(jìn)行人的素質(zhì)教育，我們現(xiàn)在還不是這樣，他提出四年級(jí)以前還可以，四年級(jí)以后不行，這個(gè)對(duì)不對(duì)，還有待于以后論證。

　　李國慶先生，今天很有意思，很多人一罵人家，就是農(nóng)民，他說的話，80年代以后的人都是農(nóng)民，80年代以后的是城里人。他說了一個(gè)非常重要的觀點(diǎn)，就是如何解決成就大企業(yè)和個(gè)人財(cái)富之間的矛盾，這是一個(gè)非常重要的問題。你如果總是擁有你的股份，你的公司長不大，如果把你的股份散去的話，你就像王志東一樣，會(huì)莫名其妙的被人干掉，怎么樣把大企業(yè)和個(gè)人的矛盾解決掉了，就是要有顛覆性的創(chuàng)新，我覺得除了這個(gè)之外，還有其他的解決方案，因?yàn)轳R云的阿里巴巴股份也不是特別多。還有一個(gè)，就是一個(gè)領(lǐng)袖人物帶領(lǐng)一個(gè)團(tuán)隊(duì)，他有絕對(duì)的威望，他的股份再少，也不會(huì)有什么。

　　姜鵬明先生，實(shí)現(xiàn)了創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)富，他對(duì)我們進(jìn)行了一個(gè)非常好的創(chuàng)業(yè)的憶苦思甜，說了他以前的經(jīng)歷，今天為什么比昨天好，他告訴我們，今天的選擇多了，大家一定要記住，國運(yùn)決定家運(yùn)，也決定我們創(chuàng)業(yè)的命運(yùn)，什么人都逃不過體制，我們今天的體制已經(jīng)很好了。還有一句話，掙錢是高尚的回報(bào)。

　　馬云說，創(chuàng)業(yè)者沒有昨天，只有未來，所以你永遠(yuǎn)是年輕的。另外一定要問一下，你是跟誰競(jìng)爭。他也提出來，過去在信息不通的情況下，市場(chǎng)關(guān)系不透明的情況下，做貿(mào)易可能是最好的選擇，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，貿(mào)易的時(shí)代已經(jīng)一去不復(fù)返了，他認(rèn)為今天創(chuàng)業(yè)和重要的環(huán)境和領(lǐng)域，應(yīng)該是在我們的傳統(tǒng)領(lǐng)域，尤其是農(nóng)業(yè)領(lǐng)域，就是綠色環(huán)保食品，對(duì)中國即將2個(gè)多億的中產(chǎn)生活質(zhì)量進(jìn)行改善的話，這個(gè)行業(yè)大有作為。

　　最后，馬云對(duì)所有的女性，我覺得他提出來一個(gè)很好的觀點(diǎn)，你不要和男人拼，你要和CEO的職能、技能去拼，注射進(jìn)我們女性獨(dú)特的眼力，你才會(huì)立于不敗之地。

　　對(duì)女性方面，有很多精彩的比喻，說男人胸前很棒的胸花，馬云說是高尚的胸花，無論怎么樣，我特別希望我們的女性朋友多多創(chuàng)業(yè)，只有創(chuàng)業(yè)的人才會(huì)永葆青春。

　　最后來到我們屋里的每個(gè)人，都洋溢著青春的心，要不然不會(huì)有那么多人站在那里完成我們的論壇，謝謝大家。