本屆中國管理100年會暨“雙十”推選頒獎典禮于12月2日在北京東方君悅大酒店隆重舉行。整個活動以“新財富觀：社會責任價值共創”為主題，將就企業公民的社會責任、職業經理人的價值體現、企業家的價值取向、商學院院長把脈中國經濟等話題，進行思想互動、價值互動。新浪財經獨家圖文直播本次年會。以下為原創與責任：民營企業的軟競爭力論壇實錄。

　　下面進入頭腦風暴、智力分享的精彩環節。大會第一場論壇的主題是“原創與責任：民營企業的軟競爭力”。有請論壇主持人王巍先生，他是全國工商聯并購公會會長、萬盟投資管理有限公司董事長、美國福特姆大學經濟學博士。他直接策劃、組織了中國幾十家大型企業的改制、重組、承銷及并購業務；在創辦金融機構、創新金融工具、企業重組與并購操作等方面經驗豐富。

　　同時請出我們的論壇嘉賓

　　蒙牛集團董事長 牛根生(Blog)

　　無錫尚德太陽能電力有限公司董事長 施正榮

　　紅杉資本中國基金創始及執行合伙人 沈南鵬

　　正泰集團董事長 南存輝

　　分眾傳媒CEO 江南春(Blog)

　　中國東星集團有限公司總裁 蘭世立

　　皇明太陽能集團董事長 黃鳴(Blog)

　　英才房地產開發有限公司董事長 藍春

　　主持人(王巍)：我在這里再做一點介紹，很多已經知道了，是業界的精英人物。非常榮幸跟大家討論這樣一個有關責任的問題。大家都很清楚，社會責任最近一年時間非常熱，這本來一個企業很熱鬧的一個事情。隨著最近3、4個月，我注意到十幾個部委都下了規定，都非常嚴肅的提到這個問題。一個是今年年初《公司法》已經把社會責任正式寫入，所有的公司必須負公司責任，而且接著十幾個部委管理辦法中提出要把社會責任作為考核指標，而且提出很多標準。這樣就提出一個問題，到底什么是社會責任，社會責任是企業家發自內心的激情，是一種責任感，還是一種政府管理的手段？最近一個部委給人的感覺是如果不執行社會責任，將失去這個資格、那個資格，社會責任變成了宏觀調控的手段。今天我們想利用這樣一個機會，跟我們企業家來聊，因為這些企業家從名單當中大家可以看到，來自五湖四海，而且產業是完全不同的，有做天上的太陽能，有做飛機的，也有做地上的，牛總是做奶，有做房地產的，也有做高科技的，也有做傳統的產業的，五花八門都坐在這里。這些江湖人物湊在一塊兒，我們想聽到的是這些企業家從內心里到底怎么理解社會責任，這是一個很有意思的話題。我們在剛才預熱時，幾位企業家已經產生不同的理解，我們想把這樣的討論從剛才的貴賓室里延伸到會場上。我想對企業家提出今天的要求是，說內心話，坦誠、輕松就是今天的社會責任感，要對得起觀眾。

　　首先先從博客的討論開始。大家現在都說博客，博客現在是很多企業家來表達自己在工作壓力之外內心真實感受的一個渠道，我們在座很多人都寫博客，其中兩個人，一個江南春，這是文學才子，又是做傳媒的一個領域之王，他的博客中表達什么？另外像黃鳴，也善于寫博客，我也看過，他們有不同風格，我們想請這兩位談你們寫博客要表達什么？你們在博客中體現你們個人感情是什么？江南春先開始。

　　江南春：很抱歉，我的博客沒有多少社會責任感。我的博客被認為是功利博客的代表。我的博客主要還是闡述一個新媒體形態不斷在誕生當中，媒體業不斷在變革當中很多思考模式的改變，我的博客主要是用于推廣某種理念，我主要是廣告理念式博客。為了掩蓋我的功利博客色彩，我隔幾天加一些我寫的小詩。證明我以前出身是好的，出身背景是潔白的。謝謝！

　　主持人：黃鳴你怎么看你的博客？

　　黃鳴：主要是加強自己跟社會的溝通，另外把自己的教訓告訴別人，不要再摔跤了，或者哪是條好的路。現在癡迷博客，但是也怕博客，經常挨口水。大家都知道說假話糊弄糊弄人，說大學生的前途都很好，這樣大家都會很高興，但實際中的情況卻是不高興的。有幾件事不高興，一個是大學生成長，告訴他們成長的道路將來很艱難，要走很多路。講話講到馬兒的問題，有一句好話，又要馬兒跑得好，又要馬兒不吃草，現在就是這些人的心態。當揭穿一個虛妄的夢想，口水就來了。我自己不怕，但是我后面有一個企業，有一個品牌。如果通過恨我，來恨企業、品牌，這是我受不了的。所以我的博客現在開始趨于輕緩，有人說我不對勁，軟了。還有我做太陽能的廣告，人家罵你，你拿這個做廣告唾棄你。我捐贈太陽能都不行。當然這是一部分人，你必須承受這種壓力。我曾經捐贈太陽能產品，有一個網友在評論上說我過去還很尊重你、敬佩你，現在我不行了，現在我鄙視你。你要是捐錢、捐跟你產品不相關的事情我更敬佩你，如果你捐太陽能產品，我特別鄙視你，以后再也不看你博客，再也不買你產品了。所以，我也是很困惑，但是還是要做。

　　主持人： 這是表達了自己每一個人做企業的感覺，一方面對社會，同時對自己兩難的選擇。比如談到廣告的問題，大家希望都不去硬性做自己的廣告，但實際上作為一個商人，如果不讓社會知道是無法賣出去優秀的產品的，如果你的產品比別人更優秀、更優質，如果你不去宣傳，實際上也喪失了一種責任感，你怎么看這個問題？

　　黃鳴：其實要理直氣壯。比如現在太陽能，我們提出一個口號，為了子孫萬代的藍天白云你應該用太陽能。結果做了太陽能廣告，沒有賣自己的廣告，產品賣不出去，市場起不來，還是做不到社會責任。所以我們加了一句，為了子孫萬代的藍天白云，你可以不用皇明，但是你應該用太陽能，最后還是宣傳了皇明。

　　主持人： 你怎么看對江南春的指責？

　　黃鳴：你愿意做廣告，如果做得不巧，沒有人看你，沒有什么可指責。只是廣告少一點，效益差一點。他是做廣告的，會教我們怎么樣既做廣告，又增加點擊量。

　　主持人：江南春，分眾和聚眾合并以后很多人認為是壟斷，現在我們不談這個問題，我們談的是當你對一個社會傳媒有這么大作用力的時候，你的內容包括個人傾向會不會通過公眾媒體會影響社會？會不會綁架大眾？

　　江南春：我們比較單純，從來不影響別人的價值觀、世界觀，這不是我的工作。我只影響人家對口袋的觀念，你的口袋上貼什么品牌我們是影響的。分眾傳媒作為純廣告媒體，它對別人的社會責任感來說是幫助廣告主省下錢，把企業的利潤做得大。我就僅僅是這點功能，謝謝。

　　主持人：蒙牛的牛總和尚德集團的施總的企業都是中國企業發展的奇跡，兩個人有強烈的對自己產品的一種使命感。蒙牛的老總我們認識很多年了，不斷推廣，把中國的牛奶文化推廣成為主流，現在太陽能文化也在開始興起。我剛才想把他們兩個的激情能夠在這樣一個環節上表達，因為他們的夢實際上是充斥著一種責任感，能不能請牛總和施總講一講。

　　牛根生：剛才在貴賓室有兩個要求，一個是不讓說外語，一個是不讓做廣告。社會疆域的大小、人數的多少是責任大小的關鍵，這是第一主要的方面。另外一方面，說你自己是不是通過社會更多的方方面面的負責任，來體現自己的責任？這個我覺得是最主要的。過去中國的皇帝很多，有的死了以后埋的東西不少，你說秦始皇就埋了多少？內蒙古也出現過，但是據說大小陵墓建了80多處，尸體在什么地方都不知道。所以，我自己感覺到人不能把金錢帶入墳墓，但是金錢卻能把人帶入墳墓。世界上80%的喜劇跟錢沒有關系，但是80%的悲劇都跟錢有關系。一個人的快樂不是因為擁有的多，而是因為計較的少，億萬富翁也有難過的時候，乞丐也有高興的時候。

　　昨天我也上了一下博客，陳彤要求我們上博客，題目就是“民以食為天，食以奶為先”。

　　施正榮：談到責任，回國五年，從創辦自己的企業，從無到有、從小到大，自己在做企業的過程中負責任，盡管原來每天都在做責任的事，我們做的每一件事都是在為社會負責任。但是如果把它總結概括起來，我認為責任對企業來講應該是一個企業的職責。為什么這么講？我們對每一個員工的要求，每一個員工有他的崗位，公司付你這么多錢，你必須干那么多活，這是你最起碼的責任。我覺得一個企業，你如果真的是擔負起社會的責任，應該把這個社會責任作為企業的職責。為什么這么講呢？

　　首先一個企業要雇傭大量的員工，在雇傭員工的過程中，我們就已經為社會承擔了責任，盡管這是很基本的責任，這種責任是幫助解決社會就業問題。同時納稅是每一個企業最起碼的責任。我為什么講“起碼”，起碼是每個個人收入都要納稅，那企業更應該納稅。其實企業是一個小社會，我們招聘那么多員工，我們為了提升企業的能力必須對員工進行培訓，在培訓員工、培養人才的過程中，實際上也是在為社會培養人才。還有一點，我們是在制造產品、創造價值，是為社會提供物質的一種財富和產品，有些還涉及到國家的機密和國家的一些關鍵的產品。

　　我覺得一個企業的職責在什么樣才能體現出不是講在嘴巴上，是在行動上，是在企業發展過程中你的經濟利益與社會責任發生沖突的時候就看你怎么選擇。你說我是從事一個紙制造的產品，有大量的污水要排放，你是很自愿地按照要求甚至是超標把水處理好？還是偷偷摸摸放，為了降低我的投資成本，為了這個企業盈利更多？所以在這樣的情況下，企業應該以主人公的態度，應該以社會的責任為己任來處理好這個問題。

　　談到尚德太陽能，我是一個科學家出身，從來沒有想到會成為一個企業家。就是在當今社會的情況下，我感覺到五年之前能夠利用自己學到的知識、專長，能夠制造出太陽能發電的產品，能夠緩解人類的能源問題、資源問題，甚至于地球變暖等等一系列人類生存所面臨的挑戰，所以我才回到中國，創造這個企業。尚德在過去五年當中，之所以能夠這么迅速地發展，也就證明了我們這個社會對我們這個產品需求的迫切性、爆發性的需求。所以，我們所做的事情是為社會創造了價值，為人類生存創造了價值，謝謝！

　　主持人：施總剛才講演得非常嚴肅，跟剛才在會議室是完全判若兩人。我剛才看施總和牛總兩個人對著忽悠自己產品的時候，那個充滿激情感覺世界要毀滅，只剩下兩件產品，一個是牛奶，一個是太陽能。當時蘭總就很不滿，中國東星集團有限公司總裁蘭總很不以為然，能不能請蘭總談談你的夢和你的責任？

　　蘭世立：現在企業社會責任整個社會都參與討論，是一個公眾話題，而且有一種誤導。現在好像企業要盡社會責任，是不是就是去捐款，去搞慈善事業，最好的企業家都學蒙牛的牛總把股份捐出去，我提醒牛總，你已經由企業家變成公益家，把股份都捐了，已經不像企業家，都是做的社會責任。

　　作為一個企業家，我們第一責任是把自己的企業經營好、管理好。因為我們作為企業家，本身是社會的一分子，我們把自己的企業經營好、管理好。第一，我們養活了很多人，我們交了很多稅金。其實我們交稅就是最大的社會責任，我們養了人，有很多人就業，也是社會最大責任。尤其是你在一個行業，尤其像施總，做到改變能源，少用煤炭來發電，就是盡社會責任。我們民營航空在中國出現以后，大家知道中國的機票價格大幅下跌，尤其是我們推出了一塊錢的機票，一塊錢都能坐飛機了，這是盡最大的社會責任。如果一個企業家沒有把這個經營好、管理好，一味強調企業以外的事情是誤導。當然如果我們有經營好、管理好企業之外的閑暇時間，有經營好企業剩余的資金，我們去做一些慈善的、公益的其它的社會活動也是很好。當然我說這個東西并不等于東星沒有做企業以外的社會責任，其實我們贊助了很多貧困學生上學，也做了很多企業以外的事情。但是我想尤其是中國的中小企業、中國的民營企業，還是希望第一責任是經營好、管理好自己的企業。

　　主持人：謝謝蘭總。前面幾位企業家都在比較正經地談社會責任的內涵，我利用這個話語權也做一點資料補充，英才的宋社長給我很大壓力，我必須做一些功課。社會責任一般歐洲提的比較多，一般把公司責任分成三個層面：第一個層面、最低層面是商業責任，所有公司首先要賺錢、就業，有盈利、有發展，這是最起碼的責任，這個責任叫商業責任。然后有余利以后就是社會責任。西方社會責任講的是要公平競爭，不能行賄受賄，不要歧視婦女，不要剝削童工，社會的照應等，這叫社會責任。然后有使命感的大企業要有第三個層面的環保責任，要研究整個環境，基本大的層次不能破壞地貌等方方面面。一般講公司責任分商業責任、社會責任。但是有些公司無論做得好做得壞，只要能唱點社會高調，捐幾所希望小學就是盡社會責任。或者捐點款，馬上就立地成佛。我們社會責任評價是沒有基礎，是缺失的，這種情況下各級領導部門不斷要求按社會責任為指標，從來不研究商業責任為指標。

　　回頭來幾位企業家都在強調首先做個好公司，然后再談社會責任，這是一個很重要的基本的理念。在硅谷有一個很有名的投資家叫吉姆，他用4億在六年之內連續投了3個公司，都成了10億美金的市值。在中國也有一大批IT人才在產生，我們今天有幸，在我身邊的沈南鵬做了兩個公司，一個是攜程網，投資成功了，接著做了如家，接著可能還會有公司在他手中成功。我們想這樣一個在西方成長起來的投資家，你怎么按你的經驗，怎么來看中國的社會責任？

　　沈南鵬：我認為資本是無窮的，但是資本的管理者必須是有形的，必須是有社會責任的。 我們這樣的資本就應該扶持中國的中小企業成長，再創造幾個攜程、如家。攜程、如家為什么是對社會有幫助、有價值呢？首先剛剛幾位談到，它們是透明的企業，它們是盈利的企業，每個都雇傭了4000到5000員工，而且每年都給國家交了很多稅。更重要的是它們打造了一個民族品牌，它們給中國的消費者提供了優質的產品和服務，我認為這個就是一個很重要的社會責任。我作為攜程和如家創始人，我當然關心我的股價，但什么時候我最開心？并不是我的股價創新高的時候，而是我和一幫朋友在一起，他們和我說，甚至是素不相識的朋友，說我今天用了攜程的訂房訂票非常滿意，今天我住了如家感覺服務很好。這是作為創業者、創始人，包括我想后面的投資者，這是最開心的事。

　　所以，作為一個基金必須有社會責任感，要打造一批中國百年老店，具有中國民族品牌提供優良服務和產品的品質。

　　主持人：一個問題，你也是做基金投資人，現在你見了大量中國各行各業的企業，很多。特別是在不同體制，比如民營企業、國有企業和外資企業，從你作為投資角度來說，我想你要選擇好企業，很重要一個是所謂的公司治理和社會責任。你怎么來評價中國這三類企業按你個人的感覺，你怎么看？

　　沈南鵬：其實我感覺過去20年一個重要的變化就是中國民營企業的崛起。我記得1994年到香港，我們一般說這樣一句話“投資銀行不投國企，商業銀行不投跨國公司”，為什么呢？商業銀行不敢接待給民企，國企也不需要外資商業銀行來貸款。投資銀行只干這么一件事，我干了這么多IPO，都是給國企做上市，比如山東華能等等。很有幸，繼我后塵的那些投資銀行家他們今天可能工作里絕大部分是幫助中國的民營企業上市，去香港、美國，包括在國內。這個說明了什么呢？兩方面的問題。一個是這些公司成長了，它們的營業規模、利潤水平大大提高，得益于中國過去幾年經濟的高速成長。第二，這些公司的治理結構也大大提高。今天，我感覺很多中國這些企業的公司治理結構已經達到了我認為跟跨國企業和國企一樣的水平，比如講設立一個獨董機構，原來去香港、美國上市都要這樣做。而且我在江南村的分眾董事會里，發現董事會經常給江南春出題，他作為一個大股東控股的企業里有這樣的事情發生，這是中國企業成長的一個非常明顯的標志。

　　中國最重要的行業，一般認為脊梁行業的中國制造行業，而這個行業崛起具有最沉重而且很多的使命，這是一個艱難的行業，不象IT、金融那樣受全球資本的追捧，銀行成了全球矚目的行業，要把全球制造業的中心轉移到中國。特別是由于外資凱雷集團收購，突然使這個行業變成政治敏感行業。我想南存輝這個行業做了20多年，將近30年這個企業，你怎么體驗這個行業當中社會責任的這樣一個意識的建立，你對國家有多大的使命感。你的企業不斷有消息被外資收購，在談判，你怎么看？

　　南存輝：剛才幾位談的無論是商業層面、環保責任、社會責任我都同意，如果一個企業的存在給社會帶來很多負擔，給國家帶來很多麻煩，起碼的責任都不存在，談不上社會責任、環保責任。如何做到？首先要調整好心態，第一目標一定要賺錢，然后才有其它目標。賺錢是第一，而不是惟一。把這種心態調整好，就把企業的成長和國家的要求、社會的要求結合起來，這樣就不容易進入誤區，也不會為了快而快，為了效益而去鋌而走險，就會在安全的大家都支持鼓勵你的環境下成長。當然不僅僅如此，不僅在這三個層面。

　　現在國家提出要自主創新，國家提出要構建和諧社會，要構建和諧世界，我想我們作為當代的在改革開放當中成長起來的企業，我覺得我們應該有這種歷史使命感和責任感。當我們這個行業面臨著世界各個系統挑戰的時候，很多人用重金來買你，很多的企業假如不賣就要用國際官司打你的時候，我們怎么辦？假如說我辦廠惟一的就是為了賺錢，可能就賣掉了，很辛苦，壓力很大。北京告完到德國告，到意大利告，全球給你包圍起來。從質量開始，用外國告你，再到技術提高來綁你，再用標準修改來壓你，層層圍堵你。這種情況下當然我們有很大壓力，董事會大股東都勸我是不是賣掉，賣掉多好，100個億。但是我怎么想呢？我們今天做成全國最大的一個行業不容易，這一塊不僅僅是我們幾個股東、幾個董事的成績，而是國家給我們的政策，社會給我們的幫助，廣大客戶給我們的信賴，尤其是那么多關心我們的老同志、老領導注入的心血，我覺得我們沒有理由為了個人的私心，把企業放棄我們的主業，我們后來就選擇了我們自己原來的價值取向，就是要創自己的名牌，實現產業報國。原來這句話我們喊出來的時候很多人以為是空的，現在我認為不是空的，現在老外拿100億跟我們談交易，讓我們賣掉，我覺得錢生不帶來死不帶走，假如賣掉我哪里報國呢？所以我不賣。也許我自己干賺不到100億，也可能超過100億，都有可能。

　　我們現在超過了經濟，這是第一部分效益。第二，我們不完全是經濟效益。我們現在跟國外的談判合作的時候就強調，我們自主創新不是閉關自守，也不是我們排斥外來的合作，反而我們歡迎與各國的企業包括與國內的企業一起合作。因為創新和自主創新是一個更大的機會，創新既是挑戰，也是機遇，我認為更是責任。自主創新我認為是更大的挑戰、更大的機遇、更大的責任。所以，現在我們就希望通過自主創新，希望通過跟全世界同行的合作，我們認為博采眾長，但必須以我為主。假如我們所有的控制權、直銷權、經營權全部讓老外拿走，那就不是自主創新；假如我們能夠走向世界，用中國人的錢買外國人的品牌，可以讓它替我研發、經營，這也是一種方式，這也是一種民族的責任感、社會責任感。但是我不希望好像正泰這樣做就是認為是有責任的企業。有這樣責任的企業，堅持到底就是勝利！

　　主持人：在座幾位的企業在發展到一定規模的時候，一定會遇到很多規則制約。各種規則進來了，但是標準不在我們手里，特別涉及到社會責任方面，比如有人權的問題，都在這里邊。現在有很多沖突，像施總都會遇到這樣的問題，還是請南總來看，我們怎么樣建立我們自己的標準權，能夠和他們去討論，也希望聽到南總和施總的簡短意見。

　　南存輝：一般的企業開始可能賣產品，當我們具備能力的時候可能賣技術，我們把技術輸出到國外，換回來市場，做得也很有意思。現在應該說到了參與競爭的時候，因為掌握了制訂標準就掌握了市場的控制權和主動權，這方面我們正在加大力度投入。這次我們代表全世界同行，聯合日本還有其它幾個國家起草一個國家標準。這次我們有一個產品，就是整合傳統資源，把歐洲的專家請到溫州來，到溫州一年多時間，整合了國外一些關鍵零件，應該是這么多年第一次通過了歐洲的認證，通過了它的標準，拿到認證。

　　類似這些，我覺得我們只要在技術創新上、專利突破上，尤其在標準的制訂上，一定要積極參與，尤其是各個領域的領軍企業，一定要有這種意識。今天早上我跟我們幾個領導匯報，希望我們領軍企業多擔責任，把行業帶動起來制訂標準。

　　主持人：施總你已經是在行業領先了，能不能在這方面提出一些國際的標準？

　　施正榮：標準確實是一個產業發展很重要的標桿。外面都說三流企業賣產品，二流企業賣專利，一流企業賣標準。這是一種說法，但真的一個產業標準的制訂也不能牽強，是一個水到渠成的過程。因為現在國家標準主要分幾大類，一個是所謂的等同標準，把國外的標準照搬過來。我們在國內目前的標準，比如像我們公司已經承擔了兩項國家標準，一項標準已經全部送到國家標準委員會進行最后的審批。我們所制訂的標準就是在世界上沒有這樣一個產品標準，太陽能發電電池這個標準世界上是沒有的，咱們以前只是一種所謂的規范。我們公司成立以后，通過過去幾年產品的提升，我們就提出了這個想法，提出了這個申請，國家標準委員會同意我們起草這個標準。一旦起草以后，我們整個標準委員會都來討論這個問題。在討論的過程中我們就發現，企業之間所謂的一流企業制造標準，這種情緒就出來了，他們有這樣一個情緒，說尚德制造標準就想打壓我們，都按你的標準做，我們的產品做不出來。所以，這樣的討論我發現標準必須要下降，要融合包容很多其它的企業，如果按照你企業去做標準，國家的標準要高很多，一般企業標準要高于國家標準，原因也在于此。

　　接著南總講的，一個企業在于是道路上，尤其是走向國際化，在這樣的過程中，你要說服別人花錢買，這是企業壯大成長很好的手段。比如像國內太陽能叫進程一體化的產品技術，目前在國內就相對比較落后，我們花時間做也可以，可能花三五年也能做出來，是國外新的技術和公司，如果有這樣的機會，如果用花錢的辦法能夠買回來，說不定花的代價比你自己投入研發還更便宜，這就是為什么我們尚德公司在7月份花3億美金收購了日本的公司，第一是買市場，占全球30%的市場，水到渠成歸我們公司所有。第二，它公司的產品技術我們不需要花錢研發。第三，日本是一個壟斷的市場，要想購買日本產品必須購買日本公司生產的產品。

　　主持人：我們注意到這個并購正在被提名和并購人物，在新浪網上可以看到。

　　現在我把這個問題拋到藍春身上，首先祝賀你獲獎，因為特別不容易。中國目前狀況下房地產行業是最不受尊重的行業，一提IT多沒問題，一提房地產，這個行業就有問題了。今天馮侖沒在，所以你只好孤軍奮戰，可能給你點比較郁悶的時候了。現在房地產這個行業是市場競爭最少的，它和政府的壟斷資源嚴格在一起，叫密切合作。發展了這么多年，整個民怨比較大，網上可以看到，認為這個行業是最不負責任的，最沒有責任感，你作為房地產行業的一個老總，你怎么看這個行業？你認為這個行業的社會責任是不是像現在網絡上或者是一般老百姓街頭巷議那樣那么差？還是其它原因？如果這個行業的社會責任，如果除了掙錢之外，這個行業掙錢大家都無可置疑，據說是暴利行業。如果完成商業積累以后，這個行業真正的社會責任應該體現在什么上面？

　　藍春：我經常到網上看是否被罵，一挨罵就郁悶，這個行業現在受到不公平的待遇。中國的房地產走到今天很不容易，對中國的經濟發展和帶動，應該講是不可磨滅的，解決大量剩余勞動力就業的問題。但是在這兩年里出現這種聲音也是正常的，因為房地產在轉型期。一個轉型是土地的轉型，因為原來是放開土地到收緊的土地，土地稀缺的資源帶來了房地產價格的提高，這是一個。

　　另外還有一個問題，現在講和諧社會，兩極分化嚴重的情況下和諧社會，在這個時間提出來以后，但是回過頭來再看中國過去的住宅體制改革里面，有沒有解決真正的低收入家庭的問題？沒有。經濟適用房最終只是一個空號，還是很多有錢人買到了房子。它變成是過去整個社會發展不配套，把這個矛盾最終集中體現到現在這個環境下的發展階段。按理說從經濟學的角度，大家知道剛才講的企業第一目標，就是企業責任，企業的責任是什么？就是掙錢、交稅。所以，這個跟成本無關。網上說要公布成本，我在說企業都發展得很好，要你們公布成本你們干嗎？一個行業的發展有固定的利潤嗎？沒有。今年好的時候50%，汽車行業過去幾年50%、80%，這幾年不行10%，甚至還有虧損的時候。虧損的時候找誰？93、94、95房地產低潮的時候，很多都破產跳樓，這個時候有人出來說可憐房地產商嗎？沒有人。但是回過頭來，現在這個聲音我覺得也正常，為什么？因為確實住房跟老百姓的生活息息相關，而不像太陽能，可買可不買，但住房的問題呢？其實太陽能價格再高一點沒有人罵他說是暴利，但是住房和老百姓息息相關，所以就會有意見。這個問題也屬于正常，而且政府對于房地產提出更高的要求，我們作為開發企業，也能夠接受，也能夠盡量給社會創造更多的財富，盡社會責任。

　　主持人：謝謝藍總。我祝賀你，我覺得你說得非常坦誠，非常值得尊重。我跟馮侖是老朋友了，我覺得馮侖比較圓滑，你比較坦誠。今天不是討論到底對錯的問題，重點是表達不同的立場和觀點。

　　我剛才注意到牛總好像有觀點要發言，你怎么判斷房地產？以你個人的身份判斷房地產這個行業社會責任的問題。接著剛才直接點名點到了施總和黃總的生意，砸人飯碗了。待會請黃總也討論一下，首先請牛總談一下您個人的觀點。

　　牛根生：主要是需求的事。我個人感覺可能房子有大的，有小的，有便宜的，有貴的。既然社會各個階層的人都有，也有買價格高的房子，也有買價格低的房子，只要能夠把握需求，滿足社會各個階層不同需求的住房要求，我覺得這是房地產商的最大責任。如果說哪一種房子沒有了，就造價格高的，價格便宜的沒有，肯定有問題；如果就造便宜的，有價格需求高的人也沒滿足，也有問題。

　　主持人：就像牛總賣奶，有貴的也有便宜的。

　　牛根生：就像特倫蘇。長沙遠大空調的張越跟我說，賣紅薯、賣豆腐的也穿著西服，咱們也穿著西服，咱們倆的西服一樣不一樣。我說肯定不一樣。他說那為什么你讓我喝一樣的牛奶呢？獲得大獎的特倫蘇就提供給大家了。

　　主持人：廣告時間到。(笑)

　　黃鳴：咱們倆是穿一條褲子的，結果你把那一條褲腿割斷了，都活不了。因為現在世界上沒有太陽能的房子賣不出去，你知道嗎？我幫你忙，你不幫我忙。(笑)

　　第二，誰買得起房子？我告訴你，我們這些人可能沒有問題，現在讓那些買不起房子的學生或者是民工能夠買得起房子，全靠我們這些企業家辦廠，讓這些企業發展壯大以后，更多的人能買房子。所以，我覺得這兩點都連在一起，你千萬不要拆我們的臺。(笑、鼓掌)

　　另外，我還是一個反對派，剛才大家都談到能力之上、能力之下，我不懂得什么是能力之上，能力之上的事情我做不到，相信我們每個人都做不到。所以，企業責任只能是能力之下、能力之內的事情。所以，我認為我有八個簡單的話。第一個，為用戶添快樂。第二，為員工謀福利。第三，為社會創財富，包括慈善。第四，為行業立標桿，這是領導型企業應該做的。第五，為國家爭光彩。在國外或者是國內，牛總是一舉幾得，除了企業基本責任，還有人民健康、牧民生計、草原生態。第六，為民族傳文化，為后來傳文化。第七，為人類保環境、保資源。第八，為股東賺利潤。這件事情我覺得中國這個責任做得很不好，其實投資者擔了很多風險，一方面如果企業破產了，先是家破人亡，然后身敗名裂。然后是上市公司的股民，影響成千上萬人，影響到社會安定，謝謝。