2006年11月25-26日，由當代經理人雜志主辦的“2006第九屆成長中國高峰年會暨2006中國成長企業100強揭曉盛典”在北京人民大會堂舉行。以下為曙光汽車集團董事長李進顛演講。

　　主持人(楊超)：接下來我們進入下一場論壇，在上午進行了并購、上市、探討了風險與私募基金、私募投資等等這樣的話題，資本對企業來講是非常重要的力量，但是資本往往解決的在有些時候往往是燃眉之急，企業如何通過資本運營推動經營管理創新，這個論壇的嘉賓有：

　　論壇主持融勤國際中國區總裁/融勤國際中國研究院院長孫紅偉先生，

　　今日資本(香港)有限公司合伙人溫保馬先生；

　　德同投資咨詢(上海)有限公司主管合伙人田立新：先生

　　國金投資顧問有限公司副總裁向榮華先生；

　　和騰投資經理丁世艷女士。

　　孫紅偉：各位下午好！一般的來講論壇接近尾聲的時候人數都是非常少，但是今天我看到后面還有站著的同志，所以我說尤其是創新型的企業、成長型的企業學習的精神真是難能可貴，有這種的精神這就不只是空談。

　　前一段有一部電視劇在熱播叫《亮劍》，里面有一句話叫“相敵必亮劍”，我在想我們企業的亮劍是什么？我們企業20多年的一把劍磨的很好，就是企業的經營之劍。

　　從另外一個層面上來說，我們的企業家手中又缺乏一把劍，正是因為這樣，讓我們在走國際化的道路上不太平坦，甚至在國內的發展中都不太平坦，是什么呢？就是我們企業結合資本的能力，我們通過我們資本的方式讓我們的企業提高企業家成長的能力，如何提高這個能力？如何輔助我們發展的道路上？這也是我們主辦討論一天投資論壇的關鍵所在。

　　很榮幸作為論壇其中一個分場的嘉賓主持，跟各位嘉賓以及在座的精英企業家一塊分享這個話題，是資本和企業結合的話題。我是來自于融勤國際的孫紅偉，“企業如何通過資本運營推動經營管理創新”是我們這一輪的主題，請各位先自我介紹一下。

　　向榮華：我們公司主要是一家本土的投資銀行，01年成立，主要是國內金融領域做一些并購業務，目前已經有70個融資、并購案例，整個金額已經有15億美金。

　　溫保馬：我是今日資本的溫保馬，是一個投資的基金，我們做的比較靈活一點，從傳統項目在成長型和高科技的早期都是都做，基金的特點就是我們有三個合伙人都是大陸的，一個是徐小姐，一個是我本人，還有一個于先生。我們對中國本土企業比較了解，我們只做中國大陸的基金，就是這樣。

　　田立新：：大家下午好！我叫田立新，我是德同投資咨詢有限公司主管合伙人，我們的第二個基金是要投的是15億美金，我們從2000年開始進行第一筆投資，到現在也有6、7年，一些案例有無錫尚未 德是我們最早的投資，還有百度。其有新浪無線等等，這是我們過去6、7年做的一些投資。

　　我們的特點也是一樣，管理人在國外有過工作、學習經驗，包括我本人以前在美國將近10年，回來有8年，在麥肯錫做過咨詢，在過去得6年中一直在做投資。我們這邊投資的規模也是比較靈活，從幾百萬到上千萬都可以，我們滾珠的行業組成是一些高中檔，除了一些不合理、不合法的不可以投，所有的都可以投。

　　基本上都是這樣的情況，希望各位有機會合作，謝謝！

　　丁世艷：大家好我是來自和騰投資經理的丁世艷，我們基金剛剛進入中國，而且我們是比較關注于早期投資的，我們的基金規模也比較小，只有5000萬美金，我們主要關注的方面還是在TMT領域，我們比較偏好的還是要你有一定的技術含量，提供一些服務業的企業，我們的投資規模是在500-1000萬左右，我們希望通過與一些早期創業投資的合作，給他們引進更多的合作伙伴，在他們的企業經營上更多的幫助企業，而不僅僅是提供錢，希望有機會跟大家合作，謝謝！

　　孫紅偉：很感謝4位對各自的企業的介紹，應該說4位在各自的職位上都是鼎鼎大名，我們在我們的會刊上對他們的介紹都有刊載，他們也可以通過會刊對4位有更深刻的接觸。發現4位介紹完了之后，發現一個很有意思的問題，今天既有中介代表，也有投資隊伍的代表，這應該說是一個很好跟投資也好、跟中介機構也好接觸的機會，在座的企業家都可以想一想我們企業現在缺不缺資金，缺的是哪種類型的資金？待會兒請大家互動一下，看看今天有什么問題留在后面，大家可以思考、思考自己在企業經營的時候，尤其是資本層面遇到的問題是什么，看看我們能不能做一個很好的解答。

　　今天的話題是“企業如何通過資本運營推動經營管理創新”，我在想這應該是一個比較有總結性的話題，為什么呢？今天整個的投資論壇從上午談的宏觀的分析，到下午比較具體，比如私募基金和公開上市，現在回過來來總結一下，我們拿到基金之后，我們怎么樣讓基金投入到運營中，通過引進資金大踏步使自己的企業前進。

　　我想讓各位都一個、一個的談一談自己的理解，怎樣使這些企業通過資金的引進、合理化的利用，來推動企業本身的發展，推動經營、管理、創新。

　　丁世艷：其實從上一場的論壇中我覺得有一點啟發，大家現在是怎么樣從的行業角度看待基金的管理創新？應該是分幾種類型的基金，大家耳熟能詳的最近高盛收購福亞玻璃，對于他們這種大規模的基金投入來說，其實是一種財務投資的概念，它的進入可能更多的是說給企業在資本運作上給予一些幫助，可能作經營管理上并沒有太多的干涉，而且希望看好中國這兩個行業的發展，通過這種方式來獲得一定的收益，所以對于財務投資者來說，他的主要目的可能說持有3、5年是一定要考慮我的退出機制的。

　　還有一種類型大家也會了解到，在中國市場上現在有很多國外企業看好了中國的市場，可能在水泥行業有很多的收購，在這種類型的時候，往往會帶來一些先進的經驗，包括國外的渠道國內的市場都會整合起來，我想在企業創新的角度來講會有很大的幫助。

　　下面講講我處于VC的早期投資階段，對我們來說我們雖然是財務投資，我們也希望3、5年之后我們可能會有更大型的基金來介入，但跟大型基金不太一樣的是說，我們往往投的是高科技的企業，企業的經營模式可能不太成熟，包括管理團隊往往有一些技術背景出來，在某些方面可能有一定的欠缺，對我們來說我們會更多幫助他們，我們一般是不控股的，希望跟他們的團隊更多的交流，幫助他們在戰略發展方向上、策略上有一定的指導，但日常的經營我們是很少去干涉。這樣我就提到了美國和中國的基金管理不太一樣，因為美國有一個非常美達的職業經理人的市場，但中國企業我們的感覺是，往往創始人有很強的個人魅力，是企業的靈魂，他如果走了再找一個職業經理人很難把企業做好，所以我們看重的是現有的團隊和能力，我們希望的是幫助企業把這個做的更好。

　　鋼一個例子，有一個手機應用的公司，看到他有一些資源，我們覺得和他在手機上可能會有一些合作，對我們來說是給他提供更多的幫助。總結一句話，就是說我們希望我們做的更多是戰略層面的考慮，讓企業家做具體創新的事情。謝謝！

　　田立新：通過資本來進行管理創新這個話題很有意思，坦白講，創新不創新最理想的就是我投了錢，你就不來找我了，直接上市咱們的企業也做大做強了，那是最好的。當然這是理想的，很多時候不是這樣的，我們作為投資人來講作為資本把錢投給你們，這只是一部分，包括在國內的人脈關系，畢竟我和我的團隊、合伙人加起來在中國一直在做，也算最的早一批VC，過去建立了非常多的人脈關系，尤其是VC行業，我們更多從宏觀上對人的資源上對各位企業做一些幫忙。我本人以前就在華爾街做投資銀行，我們就是股東，是小股東，那邊是大股東，我們找一些比如高盛這樣的大機構，這樣我們至少不會被騙，或者說不好聽點，誰騙誰還不一定呢。

　　舉個例子，我們投無錫尚德，當時它也是處于高中檔的公司，根據我們的介入進行了一些改革，把一些戰略做的也很清楚，在最短的時候上了紐約中國第一家中國民營企業上紐約主板的。現在來講無錫尚德一直也是中國民營企業市值最大的企業。融了這么資以后，又在紐約主板的地位和平臺再融資能力是很強的，現在已經是世界前5名排行榜的企業，國內的企業已經被他拉的相當遠，你說經營創新也好或者運營創新也好，這樣的創新是相當重要的，可能大家也注意到了前兩個月又收購了一家公司，花了2億美金，當然了，以他有50億資金的公司來說2億不算什么，但是你想如果一個沒有上市的企業，花2億美金，也就是16億人民幣去收購一個日本企業是不可想象的。以他這樣的地位、這樣的平臺可以做這樣的事情，而且馬上開拓一個新市場。

　　所謂的創新我們的目的是什么，就是以資本為紐帶，我們的工作就是把錢花出去給你們這些企業家，我們的目的是以這個為紐帶，在運營的時候我們會變成更規范的與世界一些同行們一起做工作。

　　溫保馬：首先我完全同意前面二位專家的意見，再不一點，除了資本以外，大家都說現在市場上的錢蠻多的，另外還有一些給管理層帶來第三者的觀點，我們也看了其它的行業，從第三者的角度，在開董事會做決策的時候，可以讓管理層再審視，往往這對管理層，尤其做重大決策的時候，價值還是蠻大的。

　　另外，因為我個人經歷在這個行業也十年了，高科技行業跟傳統行業差別又很大，高科技往往是一群精英來創業，創業本身就不太像家族企業，這樣就稍微好一點，當然你具體以后帶入一些第三方的觀點增加了很多價值，我最近也看到很多傳統行業，又不一樣，拼殺十年從小做起，這些企業基本上都是自己家族的，老公是總經理，老婆往往不是財務總監就是總出納，哥哥、弟弟又負責這個或者那個，這個很正常，從小做起都會是這樣的。如果你引入機構投資者，我感覺有這么一些價值，首先第一個價值還是說在企業做重大決策的時候，當發展到往上市公司走的時候，需要做一些管理層的變化，當你做一定程度的時候需要機構者機構化一下公司。

　　第二，做決策的時候也是未上市提前做些準備，企業從家族變成一個更完善的組織需要一個作用，當然錢很重要，尤其是機構投資者加入以后能夠使企業有更好的變化。這個變化蠻關鍵的，大家說現在市場競爭，所有的行業競爭都很激烈，產能過剩。做一個正確的絕對對整個企業的發展是很關鍵的。

　　向榮華：對于中國企業來講，我覺得有兩個問題是現實存在的。

　　第一，模仿能力很強創新能力不是很強。很多企業被打垮，不是被競爭者所打垮的，而是被自己所打垮的。對于企業來講，如果能夠引進一些創新的經驗或者創新的經驗的話，使得自己的企業能夠在創新方面能夠更加多一點主動性，這能夠增加企業的競爭力。

　　第二個方面從第三者的角度看一些企業的問題，就是旁觀者清，有句話叫“禍之福之、所以福之禍之所福”，有的時候你覺得現在很好，但實際上隱藏著一些隱患，作為管理者你需要發現這些隱患，當你發現不了的時候你就要找一些人員幫你發現這些隱患。

　　孫紅偉：我覺得各位專家都從自己的觀點、自己的看法上談了一下基金到了企業之后如何發揮效能，不僅僅起到資金的推動作用，而且對管理、經營起到非常大的促進作用。

　　我想起兩個案例，我自己親身經歷的，這兩個案例有一定的代表性。第一個案例，我們這兩年關注中國的教育項目，應該說大家都知道教育這個行業，今天上午有些專家也說，中國有兩塊處女地，一個是教育、一個是醫療，都是在轉型的范例，如何在這里面淘金，如果使這兩個在未來存在時常爆發力的潛力轉變為生產力，這確實是擺在很多投資人面前包括從業者的問題。雖然我們通過多年的關注，但是一直找不到切入點。我們做了一次嘗試，中國傳統的一次基礎性的教育我們做了一次嘗試，當資金到位之后我們迅速做了三件事。

　　第一件事，我們把我們將近十年對于中國教育產業的研究報告，有幾箱子的報告，無償的對被我們投資的教育機構進行資源共享，應該這里涵蓋了我們對這個行業的理解，這里面包括對政治分析、對未來市場定位、未來市場機會、市場增長點、現在的一些困難和不足，和大家普遍關心的，但是需要大家拿出一種創新的意識和推動力去解決這個問題。

　　而且同時我們還領著機構的核心團隊人員參觀了世界上最著名的，比如在美國的學校、歐洲的學校、一些著名私立學校的一些范例，因為我們對這個行業畢竟不是從業者，所以我們相對應對于行業的發言權是尊重從業者的，所以我們給我們的角色和清晰，我們只能稱為一個財務投資者，我們為他們引進了國際上對于這個行業很懂的，比如美國的阿波羅、歐洲很多教育基金，不一定未來會作為投資者，是作為可能的投資者同時會給這個團隊很多啟示和啟發。

　　我們做的第二件事情，我們推進了這個企業或者我們說教育實體的整個治理結構的調整，以前就是一個民營法人的實體，投入我們的這種調整讓他采取了公司化的運轉方式，里面既有策略的投資者，又有了財務的投資人，而且對高管團隊擁有未來的齊全和核心股權的控制，目的是既讓核心者掌握核心的能力，同時又采取了多元化的股權架構，使得這個決策更加合理、更加具有前瞻性。

　　第三點，我們幫他搭建了一個未來有可能取得突破的海外的架構。為什么這么多年教育舉步維艱，核心的問題就是中國的教育產業的不明晰，我們知道中國的教育法明確規定，教育不能以盈利為目的，但是另外一個法律又規定，教育可以取得合理的匯報。中國很多官員在跟我們進行座談的時候也表達的不清晰，什么叫不得以盈利為目的，什么叫合理回報，什么又叫合理什么又叫不合理，沒有全面的分析。教育又屬于不上稅的項目，這樣的產業所得的合理性是有很大問題的，所以在這種狀況下我們就搭建了很多的架構，比如地產、管理架構，通過納稅行為和在海外設立架構的行為來試圖幫他解決很多問題，包括現在又有一些新問題，比如教育項目不得引入外資，比如教育不得使用我們所謂的意識形態。本身這個行業就是個非常難的行業，又恰恰遇到了現在非常困難的時期，談到了9月8日并購的時期，讓他客觀的明白了中國的民營企業是要懂得充分利用政府的資源和有效的政策的。

　　通過這三大塊應該說投資人起到了幫助這個企業成長的這樣一個作用。而通過我們所說的第一大作用是開拓眼界，第二塊是合理化的治理結構。第三是更快速更健康并且同時對法律尊重這方面的進步。通過這些來完成我們對于實體經營管理創新的推動。這是一個案例。

　　第二個案例，這個案例是我個人作為天使投資參與的案例，我個人的參與性大一些，包括整體對這個企業未來的梳理，包括它的公司治理結構等等、等等應該說都花費相當大的精力，因為它是屬于快速消費品行業。我們去分析這樣一個利潤率不是很高的行業我們如何把它做大做強，在市場非常分散的情況下如何參與到市場的整合里面去等等、等等。

　　通過這樣兩個案例，一個是機構投資一個是天使投資這兩個案例，應該說我們的資金，就是說我們現在活躍在整個中國創業投資的基金，不僅僅幫中國企業解決我們資金的層面，更重要的層面是幫助中國的企業現代化、國際化的成長和壯大，這里面應該說我們的產業基金功不可沒。

　　由于我們中國99%的問題集中在銀行層面上，我們的融資體系不發達，所以在中國缺錢的問題被放大了，所以好象融資談的最重要的就是錢的問題，其實我的理解不是這樣的，跟田總的觀念很一致，對企業起到了一個非常大的促進作用。

　　應該說，我覺得企業如何突破資本運營推動經營管理、創新，我覺得這是說小也小說大也大的一個話題，因為確實是把本 資本和實效結合起來的一個話題。

　　這個問題我問一下田總，因為田總本身經歷了一些很大的案例。剛才交流的時候說德同在做企業里面我們扶助一些企業成長，在投企業的時候，因為畢竟不管大股東小股東都是股東，如何我們落行使我們的股東權利，因為在某種程度上其實是刺激企業的創新和發展。

　　田立新：這個問題問的很好，因為我感覺到聽眾里面對這個行業蠻熟，有的不一定很熟，記得上一次在成都也是個VC會，問他們知道TEN Pit(音譯)是什么東西？結果幾乎所有人都不知道，我就說要講投資的話，咱們就從基本的講吧，其實這就是“投資意向書”的意思。我覺得你應該至少要要了解一些。

　　剛才的問題問的非常好，我們作為小股東，第一我們只做小股東，你讓我控股我也不會投，為什么？我要是能做，我還投干嗎？我自己找人干不就好了。是吧？意向書這個東西只是一步，我們做小股東怎么保護自己呢？至少目前我們只是跟其它公司做的基本差不多，做海外的公司，我們的錢是投在海外控股公司的，在這種情況下我們的法律和游戲規則是按照海外的游戲規則，我們是做小股東，但是我們做的是有限股，我們不能說你們該做什么，但我可以說你不該做什么，就是一種否決權。這個機制實際在國外已經很健全了，我想這些都是非常簡單的一些問題，是在法律上的。但實實在在我想分享我個人的一些體會，在中國光在紙上有用，但只是那點用了，作為中國人、亞洲人更多的是人的關系和人的信任，這是非常重要的，一開始投資要不然就是朋友介紹，或者有相當權威、知名度的介紹大家才可以合作。

　　雖然我們作為小股東，但我們愿意表達出我們還是可以把這件事做成，謝謝！

　　孫紅偉：講的非常好，從公司的角度，雖然企業很大，但是還要樹有專攻，充當好小股東的這樣一個角色，應該說在近兩年投資整個的案例里面，我覺得不能不提溫總所在的今日資本，有一個案例大家可能都知道，叫中華英才網，這個案例充分的體驗了今日資本對于他所投資項目的關注度，據說徐總還在這里面充分任職，這充分說明了跟企業的狀態，請溫總談一談今日資本在其充當什么樣的角色，怎樣助推企業成長？

　　溫保馬：今日資本也特別關注團隊，團隊對于我們行業同樣重要，我們也是小股東，當小股東心態調整的也是不錯，除了保護小股東利益以外，我們完全依靠這個團隊，所以我們的團隊非常重要。我們認為，歸根結蒂你可以有各式各樣的保護條款，比如我有這個否決權那個否決權，但是最根本的還是要求我們的大股東與我們的利益要一致，需要你做一些利益調查的判斷，這個判斷有各式各樣的教訓。

　　剛才主持人提到了中華英才網，可能這個稍微有點特殊，這是我們的合伙人徐小姐做的，大概幾輪以后投資人控股了，所以他有些特殊，允許投資人做些調整。我國也是剛剛起來的，第一代企業家，一般企業家不能說干兩年不干了，把企業賣了，這樣的可能性不大，我們有練就了一些做小股東的心態，大家都做常了也做的不錯，這樣也是考驗我們投資對管理層的盡職調查是不是信任，當然最根本的還是要在利益上一致。

　　孫紅偉：相信今日資本這種靈活務實的態度一定會給咱們帶來更多的投資奇跡。

　　在下面剛才跟向總溝通，談一個問題，現在中國有一個很有意思的現象，一方面我們的企業家參與國各式各樣的投資論壇，我們耳熟能詳也知道一些名詞，什么PE、TOMEST(音譯)，等等這些名詞，多多少少的也對我們的企業家有些滲透，但是真正做的時候往往還是不盡如人意，我們做的時候還是不知道到底怎樣用什么樣的語言跟投資人去談，你說3分鐘，按但是3分鐘說不清楚，以前我們談三天可能都談不完。這種思維的慣性使得我們的企業和我們的人在一起交流的時候確實很難辦，投資人也很頭疼，如果你要換作另外產業語言跟他溝通就很頭疼。所以方方面面都在呼吁中國要有一個很合理、很高效的中介機構的產生。

　　但從另外一個層面上來說，現在中國整個市場發展也是僅僅十幾年的發展，所以中介也魚龍混雜，像國金投資已經在這個行業中做到了一定的知名度，但有很多的中介機構很難讓我們找到最合適的，所以我們想一方面讓我們的企業拋棄一些思維慣性，然后樹業有專攻進行社會化的工作，另外一方面又怎樣規范我國的中介機構讓，讓一些務實、真實的中介機構出現，有請向總談談。

　　向榮華：有兩方面，第一方面講講我們的角色，更多是起到輔導師的作用，你可以把融資看作建造一幢房子，我們就是監工的經理，保證出來的東西不是豆腐渣工程。對于整個行業來講，首先第一點作為顧問來說，你要去研究這個行業，了解這個的方方面面，包括這個行業背后會擁有什么樣的資源，在這之前我們做過很多案例，在做案例之前我們會考慮融資放、收購方有什么的特點，我們還會發現之前更多的出售的公司是渠道類的，就是說他們的產品可能跟其他公司產品沒有太大的差距，或者說他們的產品如果模仿復制的話會很容易，但是他們的渠道非常強，所以才會有更多的國外公司找到我們，這樣使得雙方有個優勢的互補，把國外好的產品放到國內來。這需要大家一起來努力。

　　對于行業規范來講，我覺得有一點要提到，作為我們公司來講，也有顧問很多公司，我不知道其他顧問公司是怎樣來收費，作為我們來講我們是不成功不收費的。我覺得在不能保證質量的情況下事先收費我覺得是對客戶不負責任的。我想顧問公私要做好沒有一年兩年可能不太容易。

　　孫紅偉：最后一個問題問一下和騰投資的丁總，剛才你也提了公司的目標在早期企業，可能由于本身基金的規模比較大，可能相對應會關注中后期，因為規模大所以投的額度大一些，相對應因為中后期了所以很多慣性很難改，主要的主線改起來比較困難，可能只是基本的小的點方面的創新，但是對于早期投資，應該說我們的投資人的意志在里面，我感覺體會也會深一些，因為畢竟早期的項目面臨著很多不確定性，而這些不確定性可能由于資本的加入帶來很多經驗、管理方方面面的更新，可能會促進這種創新，我不知道這種理解是否正確？

　　丁世艷：我覺得這種情況也是存在的，正像我剛才說的，因為我們是剛剛投嘛，到目前為止我們團隊的經驗還是蠻不錯的，所以也沒有用我們的資本干預他們做什么，我們最早在硅谷做的時候也是在2000年泡沫的時候有很多基金投的時候，覺得很多資金的方向偏離了他們的團隊，這種情況下甚至有些VC自己卷起袖子自己去做，這在國外還是比較普遍的，如果出現泡沫的時期這種情況會比較容易出現。現在我們還沒有出現這樣的情況，我也希望不要出現。

　　孫紅偉：剛剛幾位嘉賓都從各自的角度談了談微觀話題，“企業如何通過資本運營推動經營管理創新”，相信在座的各位有些已經迫不及待想跟在座的各位進行更深層次的交流，我想如果有問題的話，請大家交流。

　　提問：因為目前和以前在投資這個方面的熱點都是IT行業或者是房地產行業，或者是國家的國營企業之類的，在民營方面投入到目前為止由于國家的一些客觀的原因吧，在這方面的投入還不是很多，特別是在西部農業、城鄉事業發展方面，我感覺很多投資公司還沒有注意這一塊，說真的，中國真正最大戶方就是農業這塊蛋糕，但很多投資機構都沒有注意這一點。10年前、20年前我做過分析，全世界最富有的20家首富占30%以上都是食品行業，當然這有個歷史階段問題，那個時候大家都在溫飽線上是需要食品的，但現在在中國這個市場不僅僅是有神5、神6、神7上天，還有9億多農民要生存，還有大部人還很低層次，沒有學歷、沒有技術、還上有老、下有小，都需要吃飯，不得已出來打工，不是每一個農民都能夠當上白領、老板的，真的是鳳毛菱角，所以我希望投資能夠關注農業這一點，因為我是搞農村城鄉發展的，我是下崗的。我們現在不講吃飽飯，不講吃的生猛海鮮，但為了有一碗飯，為了子孫后代有一個吃飯的地方，那就是新農村建設，才能解決中國很多邊遠山區有很富裕的生活，這不是一句空話，我希望在今天投資會議上給我感覺很深的是，你們現在對民營企業也非常看重，而且還有一點，你們是在分階段、分步驟進入各個事業的發展當中分步做，我認為這是給我這次體會最深的一點。就原來而言，你們只是看到天上的太陽，沒有看到地上的小草。而只有小草和太陽都存在才可能形成宇宙，不是嗎？

　　我有一個問題，請向總不要介意，我接觸很多中介公司，說真的，騙子公司很多，這是民營企業這一塊上當受騙的很多，作為中介就是一個服務，把雙方的條件、雙方的共同利益聯合起來做的更好，所以我們企業向做的是，我們需要發展，你們是需要回報，其實我們在一個平臺，大家都是公平的，但是以前我們是眼望著天上，因為你們財大氣粗有錢，國有企業能夠支撐你們投資的環境，但是我們沒有辦法。

　　我想一個是希望能夠重視一點民營企業，特別是農業、西部城鄉事業發展這一塊，對我們來講我們就是希望發展，我們沒有什么其他的要求，你們需要回報，在共同一個平臺上誠信是看不見、摸的著的，但合作是能夠看得見、摸得著的，為什么到現在你們還沒有看見這一塊？我不理解，可能你們的項目、你們的資金是有一些專業性很強的方面，但我相信中國食品、農業這一塊基本上以前是投一個成一個地包括伊利、蒙牛、廬州老窖等等、等等，我們主要的觀點就是要通過你們走向世界，我的話完了，謝謝！

　　孫紅偉：我覺得非常好，是一個非常有公眾心而且成功的女企業家，按您說的這番話不僅是提出了問題，同時也自己給出了部分答案，各位有沒有要補充的？

　　田立新：說兩點。第一，前途是光明的，道路也是曲折的。兩個含義，第一這些在座各位的錢是美國和歐洲的，不是我們個人的錢，我們是專業投資人，是什么意思呢？我們不是非贏利機構，不是說像現在比爾蓋茨和巴菲特搞的那個，我們是要有回報的，在這種情況下已經回答你第一個問題，我們不是非贏利的組織，這是個現實。

　　第二點，你剛才講的農業，至少我們的基金現在比較靈活，各個行業都看過，包括種子的項目，改良的玉米成長的很好，看過在陜西，因為我是西安人，看過做蘋果汁的，但是很遺憾這些公司都有各自的缺陷，很多缺陷就是評判案子方面，坦白講就是人，為什么？不是說西南和西北的人笨，但那邊的市場沒有像這邊強，還是不太懂這個游戲規則，做任何事情都要有一個規則，你剛才講的非常對，利益是要一致的，但怎么做這里面需要花很大的代價。

　　在人方面的溝通還是很難，或者我們認為未來會很難，所以我們沒有投，別人也沒有投。這里倒是一個比較大的工作，或者不是農業我們不投怎樣。說到底只要這個公司有可能帶來很好的回報，我告訴你們不用請我們，我們會自己去找你，這是這么一個問題，很現實。

　　溫保馬：補充一下，田總剛才說前途很光明，我已經看到是越來越光明了，因為農業產品已經變得好多人主動的在尋找機會，順便說一下，孫中剛剛運作成一個關于農業有關的項目，也是很成功的，實際這塊還是有很多活動在進行的。

　　孫紅偉：我覺得剛才這位女企業家講的很好，以前確實是境外的資金，包括國內主流資金對農業環境不是很夠，因為確實沒有足夠多的點可以去投，因為隨著整體進入資金越來越多，包括產業細分越來越大，包括一些農業的快速消費品，現在其實已經進入到了投資視野中間，你也可以把你的項目計劃書投給各位，我相信有志者事竟成。

　　提問：大家說三流的企業是做產品的，二流是做品牌的，一流是做標準的，上流是做標準的標準，如果有一個做標準的標準的項目在座的各位有沒有興趣？意思是我花了大概27年時間解開了我所說的這個事，這些標準在互聯網里面全部到現在沒有了，弱可勝強是中國文化，藍海，中國人都不知道藍海已經在你頭上了，這就是悲哀。我從經濟學上解決了這個問題，因為時間的關系我不想多說了，如果有興趣的話，可以聯系。

　　孫紅偉：很感謝投資人很關注宏觀，但可能更關注微觀，下面有足夠的時間來談微觀的問題。

　　提問：我是東北米業的，我們遇到一個困惑，就是項目的設計，實際上我要做的項目非常大，我們想做大米行業的蒙牛，我們有一項保險技術，我們在整個大米的領域，有一個很好的想法。但我們不想在融資的過程中把股權搞的很分散，這樣融資需要分階段，比如我在第一階段想要融資1200萬，第二階段想融資1500萬來建設基地 第三階段想融3-4個億。但我們的商業計劃書要按照1200萬來做，但很多投資人覺得這個項目有點太小，但做的太大點，我覺得我對投資人有一點不負責任，而且我也保不住我的股值，這是一個困惑。想請教各位這個事情怎樣處理比較好？

　　丁世艷：我覺得更多的是真正談判的結果，根據你企業的經營狀況、你的團隊、市場發展的前景各個方面來評價，最后的估值到底是怎樣的，就依賴于這些因素，所以就不能簡單的作出判斷，可能要請教一下田總和溫總，他們的經驗更豐富。

　　孫紅偉：時間的關系我們下面請教，這里還有個問題。

　　提問：我想請教一下向總，在財務顧問投資方面，你有什么建議能給我提一提？

　　向榮華：我覺得第一方面可能是最重要的，可能你在做事情之前跟你的朋友，包括這次會議上能認識很多人來交流一下，包括很多顧問公司你見了很多VC，你也可以抓住機會跟他們交流一下，作為個人來講可能一個人的力量是有限的，但你可以把所有的思想集中起來做你想做的事情。畢竟來講我們比是律師，即便是律師在交流過程中，包括在會場的交流中葉不會你的費，我覺得最關鍵的就是學會積極住的交流，因為財務的東西，說實在的，會財務的很多，但怎么去做這可能是個方式的問題，一時半會說不清。

　　孫紅偉：非常感謝各位嘉賓！我想主辦方和嘉賓都有個心愿，就是通過這種交流能夠給在座的企業家一個啟示，或者在未來的發展道路上能有一些小小的貢獻，我想今天整個的討論就應該有它的意義所在，非常希望，也堅信中國的每一個企業家，尤其是在座的高成長的企業家，你們的企業一定會像中國的經濟一樣茁壯成長，謝謝！

　　主持人(楊超)：感謝各位嘉賓的精彩分享，今天的投資專長到現在為止就全部結束了，非常感謝各位嘉賓以及朋友的坦誠分享與積極的參與。