陽光財富論壇成長篇研討會現(xiàn)場 圖片來源：正義網(wǎng) 點擊此處查看全部財經(jīng)新聞圖片

    2006年10月28—29日日，由檢察日報社、中央電視臺經(jīng)濟頻道、新浪網(wǎng)、《英才》雜志社、《當代經(jīng)理人》雜志社共同倡議，方圓法治雜志社以及正義網(wǎng)共同參與的首屆中國陽光財富論壇在北京舉行。以下為29日舉行的成長篇論壇實錄：

　　[中央電視臺經(jīng)濟與法主持人姚雪松]:昨天我們就陽光財富的制度方面，各位嘉賓進行了探討，雖然中間發(fā)生了一些爭論，只要社會上尊重財富，才能真正的達到愛富的結(jié)果。我們必須時刻地牢記只有合法的創(chuàng)造財富，讓財富長出精神，財富才會贏得社會的尊敬，社會才能實現(xiàn)真正的和諧。我們繼續(xù)今天上午的討論。

　　[中央電視臺經(jīng)濟與法主持人姚雪松]:首先我介紹一下?lián)�任今天上午論壇的主持人，就是當代�?jīng)理人雜志的發(fā)行人呂傳明先生，研討嘉賓有中聯(lián)國際投資有限公司CEO王吉舟先生，上午部跨國公司研究中心主任王志樂先生，中國最大民營物流企業(yè)宅急送董事長陳平先生，南開大學商學院副院長齊善鴻先生，以及徐源先生。 下面把話筒交給論壇的主持人呂傳明先生。

　　[呂傳明]:我們今天嘉賓的背景是這樣的，我們今天討論的是讓財富長出精神的問題，我們現(xiàn)在一直在強調(diào)建設(shè)和諧社會，而且媒體上也一直大力地傳播中央的精神，為什么要建設(shè)和諧社會，就是經(jīng)濟快速地發(fā)展，貧富差距在不斷地拉大，為了讓社會各階層共享經(jīng)濟發(fā)展的成果，中央提出了和諧社會，但是很多老總也擔憂，現(xiàn)在一說和諧社會，就要殺富濟貧。下面請陳總說兩句。

　　[宅急送董事長陳平]：這個話題很有意思，今年胡潤的富豪榜出臺了，大家都說這個是雙刃劍，包裝就死，上榜就死，誰上榜誰死得快，確實財富是有兩面性的，我們這次一不小心上了榜，當時秘書告訴我，說中央電視臺發(fā)布了百富榜，說你得了第一名，我很高興，一看倒數(shù)第一，我上網(wǎng)一查，就感到有點吃驚，就是我們的財富身價是8個億，我心里就納悶了，因為我知道我的財富有多少，實際上我們公司，當時我創(chuàng)辦的是100%的股份，到現(xiàn)在為止，我們已經(jīng)是有三個大股東，11個投資者，我的股份已經(jīng)稀釋到13%了，也是為了共同富裕。我們現(xiàn)在的總資產(chǎn)在三億，凈資產(chǎn)1.8億，這8個億是哪來的，我就覺得富豪榜水分太大了，太假了。我很實在，不是自己的，千萬不要說自己的，我沒這么多財富。

　　[陳平]：我就讓秘書跟百富榜聯(lián)系，就聯(lián)系到了胡潤，他中文說得非常好，我就跟他對話，我當時就說，我們公司的總資產(chǎn)才3億，你怎么評出來8億，我說你是怎么評的，難怪別人不相信你的富豪榜。但是胡潤的一句話對我啟發(fā)很大，他說我們西方人理解的財富和你們東方人理解的財富不一樣，我說有什么不一樣呢？他說了兩點，第一，我們理解的財富不是真金白銀，不是1+1等于2，說一個億就是一個億的現(xiàn)金，我們理解財富是價值，你企業(yè)值多少錢，包括你的無形資產(chǎn)，包括你企業(yè)的市場影響力，包括對未來的預測。所以你8個億是按照凈利潤，按照市場市盈率的倍數(shù)推出來的。這樣的話，我好理解了，我們也在

審計，如果按照審計和我們預測的數(shù)字的話，應該是8—10億的價值。 第二點，我說我不是唯一的股東，即便是8億，我只占10%幾的股份，他說，這又是不一樣，我們認為財富是一個代表，是一個象征，財富既不是真金白銀的資產(chǎn)，同樣也是一個精神的象征。剛才兩位主持人所講的，財富長出精神，我們覺得你的財富是一種象征，是一種代表，你就是宅急送創(chuàng)立代表的象征，所以就評在你頭說了。 這樣解釋我就沒什么話說了，我也不那么害怕了，為什么呢？有很多人評判財富之后，就要跟胡潤財富榜打官司，我既不是特別高興，也不是特別的生氣。剛才主持人也介紹了，宅急送8個億的價值，是靠辛勤的勞動，是靠一點一滴，是靠汗水、淚水和智慧堆積起來的，我覺得這個財富的創(chuàng)立是光明正大的，是代表了財富的真正含義的。我覺得財富的背后反映的是智慧，是一種頑強的精神，是努力進去的責任心、上進心，還有對國家、民族、社會、人民的責任感。如果說沒有這些精神，財富不可能創(chuàng)立。大家都說哪一個千萬富翁是靠貪污受賄、投機取巧，倒買倒賣，我覺得那個就玷污了財富真正的含義了，那不叫財富了，那應該叫貪贓枉法，或者叫“黑金”，就不叫財富了，財富就是陽光的，如果是黑暗的就不叫財富了，那就叫“黑金”交易。 既然是財富就應該陽光，所以胡潤的百富榜就是還財富陽光的本色，還財富陽光的本質(zhì)，我覺得胡潤的百富榜就好在這里，所以我一定不想跟他打官司，不想跟他理論有多少虛假成分。我倒認為，西方的財富觀念通過胡潤財富榜引入到了東方，我們過去說談錢色變，無商不奸，我想中國的財富觀念都應該有所改變。

　　[尚德太陽能高級顧問、中國市場學會副會長徐源]：我講三件事，第一，在前三年，我還上過胡潤榜，我也不知道怎么上的，因為我沒財富。 第二，民營企業(yè)這兩年在轉(zhuǎn)制當中，很多人用他們的智慧賺了錢，我感到我們討論財富要分開看，有錢不一定是企業(yè)家，有錢有思想才是企業(yè)家，第二，有思想沒有錢，整合財富也是可以成為資本家。 大家外面人都認為施正榮很富，其實也很艱難，他從澳大利亞回來，從山東一直到浙江，跑了不知道多少地方，最后是無錫政府通過協(xié)調(diào)，找了八家企業(yè)扶持了他，讓他起來。但是真正那么容易嗎？說良心話，錢很快就用完了，跟股東再要錢，股東投了錢還沒有回報，就希望股東擔保，股東也沒有擔保。我想是這樣的經(jīng)歷，最后是有人點撥了施總，通過合法的程序在紐交所上市了，所以說沒有財富，有智慧，你就可以整合資源。 我們講50年財富回歸自然，很多人有了錢守不住，民營企業(yè)的壽命很短，我們也在討論這樣的話題，我說施總，您找我來干什么，您干的活，我不參與，你不干的活，我要參與，第一美國人給你錢，第二黨和政府給你榮譽，怎么能夠讓財富增值，少犯或不犯錯誤，我們跟他研討的問題，第一是我們的文化怎么樣，現(xiàn)在的管理者有德國人、美國人、英國人，還有澳大利亞籍的華人，在這樣的企業(yè)里，怎么樣讓這些文化整合在一塊。第二，我們在國內(nèi)洛陽、青海也有企業(yè)，最近在深圳、上海也陸續(xù)辦了一些企業(yè)，我們最近兼并了日本的一個太陽能公司，這樣的一個企業(yè)，今后的管理模式是怎么樣。 所以我們的話題就是，集權(quán)不集中，分權(quán)不分散，這是我們集團的管理模式，正在想怎么樣把資源更好地發(fā)揮作用。我在二三年前，我在日本一所大學探討了一個話題，就是我們對企業(yè)怎么看，不是看多少錢，我們問幾個問題，第一是你的企業(yè)有沒有偷稅偷稅的不良記錄沒有，第二你企業(yè)有健康的財務嗎，很多企業(yè)有三本賬、五本賬，第三，你的企業(yè)有沒有核心的自主知識產(chǎn)權(quán)，第四有沒有一個團隊，第五，你的股東是不是心往一處想。在我們中國尤其是民營企業(yè)，英雄很多，他能以一當十，但是以十當一行不行。

　　[徐源]：我們這幾年一直討論一個問題，就是企業(yè)怎么做下去，可能很多民營企業(yè)，如果僅僅靠產(chǎn)品支持是很短暫的，沒有非常好的思維，財富很快會像滄海桑田那樣，我想開這個會，應當讓有財富的人更有錢，沒有財富的人能夠有所啟發(fā)，更好地創(chuàng)造財富，應該讓我們整個社會的財富不斷地增值。 第三，我們國內(nèi)的企業(yè)缺少監(jiān)督，很多是我行我素，民營企業(yè)這關(guān)不過是不行的。我曾經(jīng)寫過一篇文章，以權(quán)制權(quán)，以董事會的權(quán)利制約經(jīng)營者的權(quán)利，以公治權(quán)，所有的股東要代表全體股東的利益。以監(jiān)制權(quán)，沒有監(jiān)督的管理就會犯罪。以德制權(quán)，沒有道德的企業(yè)是不能持續(xù)。很多人以不正當?shù)氖侄胃�蝕別人的同時，也腐蝕了自己的靈魂，很多企業(yè)走著走著就一夜倒下去了。謝謝。

　　[呂傳明]：我們看王志樂教授有什么高見。

　　[商務部跨國公司研究中心主任王志樂]：我覺得當代經(jīng)理人和檢察日報搞這樣的活動很好，我覺得這個趨勢和全球跨國公司的發(fā)展是完全一致的，我們研究的全球的大公司，還有中國的跨國公司的情況，我說三個觀點。 第一，當今市場競爭的規(guī)則正在改變，我們最近調(diào)查全球大型的跨國公司，他們的一些新的動向，其實他們在技術(shù)說的創(chuàng)新和管理上的思路，不感到特別的驚訝，但是在理念上的創(chuàng)新非常值得我們關(guān)注。我們每年要組織一批中國企業(yè)到海外跨國公司的總部，他們最新的一些發(fā)展趨勢，發(fā)現(xiàn)全世界著名的公司都在講公司責任，他們的公司責任是三個內(nèi)容，實際是一個責任體系，第一是公司要為股東負責，為所有者負責，第二是為社會負責，他講的社會責任不只是慈善事業(yè)、捐助，我們國內(nèi)實際是沒有抓住本質(zhì)，他們講的公司社會責任，首先是為公司的員工負責，為公司的利益相關(guān)者，包括客戶、供應商負責，為社區(qū)、所在地的政府負責，慈善事業(yè)只是其中一個。第三，公司該強調(diào)為環(huán)境負責，環(huán)境有三個含義，減少排放、提高資源利用率、循環(huán)經(jīng)濟，把這樣的三個責任特別的強調(diào)，真正啟動是2006年前后，全球范圍逐漸形成了一個潮流。聯(lián)合國秘書長辦公室搞了一個全球契約的活動，是自愿加入，剛開始就百八十家企業(yè)，到現(xiàn)在有3200家世界上有名的公司都參加了，國內(nèi)有100家左右。

　　[王志樂]：我們在研究這個的時候發(fā)現(xiàn)，你要強調(diào)對股東負責沒問題，特別是90年代末，我們國內(nèi)的MBA教材，企業(yè)的本質(zhì)就是為股東利潤最大化負責，但是國內(nèi)說這個已經(jīng)不夠了，他要為責任體系，負責任的企業(yè)是三個責任，我們想社會責任、環(huán)境責任，實際上有時是要投入的，投入有可能是影響股東責任，影響利潤，但是為什么現(xiàn)在世界上都在講這個，因為今天時間不夠，我只是說有這樣的趨勢。實際上意味著市場競爭的規(guī)則變了，過去只要是盈利，你可以不擇手段，可以犧牲社會責任、環(huán)境責任去賺錢，現(xiàn)在的話，你不能這樣做了，你這樣做的企業(yè)，逐漸越來越被鄙視，這樣的公司走向世界是不行的。像我們國內(nèi)的企業(yè)，你到那收購人家的企業(yè)，把人家的技術(shù)拿過來，對人家的企業(yè)發(fā)展不管了，結(jié)果導致當?shù)毓と肆T工、示威，譴責中國的企業(yè)，所以當今世界競爭規(guī)則正在改變，從過去唯利是圖、你死我活的競爭，正在走向講責任、雙贏共贏的競爭，你不接受這種規(guī)則的企業(yè)，在中國現(xiàn)在好像還行，比如說搞假冒偽劣，不顧員工死活挖煤，但是像這種做法，越來越站不住腳，所以現(xiàn)在也面臨這種競爭規(guī)則的引入，你不引入也不行了。所以說，世界的市場競爭規(guī)則正在改變。 第二，企業(yè)的本質(zhì)正在重新定位。 什么意思呢？就是做一個企業(yè)，你過去作為所有者私人的東西，這是我的企業(yè)，就是要為我賺錢，但是這樣一種私企的概念，企業(yè)是為股東賺錢的工具，現(xiàn)在正在變，變成企業(yè)是一種公器，不是只對所有權(quán)負責的，他要為社會，為環(huán)境，為環(huán)境實際是為后代負責，這個概念實際上是松下幸之助在上個世紀30年代就提出來了，企業(yè)是公器而不是私器，這個變化，我的理解是，到底什么是企業(yè)，正在重新定位。 所以這樣兩方面，對我們中國企業(yè)帶來的挑戰(zhàn)是什么呢？當國際上新的競爭規(guī)則正在改變的時候，我們的企業(yè)很多還是按照市場經(jīng)濟早期的規(guī)則參與競爭，這是很麻煩的事。第二，當世界上很多企業(yè)正在把企業(yè)作為公器來經(jīng)營的時候，我們的企業(yè)還是把企業(yè)作為私器來經(jīng)營，我覺得這就跟全球的規(guī)則差距越來越大。 所以第三句話我認為，中國企業(yè)面臨第三次提升，第一次提升是80年代到90年代初，中國引入了很多外國公司的硬件、技術(shù)，一開國門，就看到我們硬件落后了，所以成立了一批企業(yè)，包括像小天鵝等等一些企業(yè)。到了90年代就發(fā)現(xiàn)，外國公司不只是硬件厲害，還有企業(yè)的制度，制度上的優(yōu)越性發(fā)現(xiàn)了。根據(jù)我剛才講的市場競爭規(guī)則的改變，企業(yè)本質(zhì)的重新定位，我們還面臨第三次提升，就是要對企業(yè)的理念、文化、企業(yè)本質(zhì)問題上有一個新的提升，那么我們中國的企業(yè)在全球競爭中就有可能成長的更快，而且在全球競爭中有可能成為強者。

　　[呂傳明]我們再聽一下王總的看法。

　　[王吉舟]：我想對今天的話題提出一個思索很久的問題，就是一個企業(yè)財富的道德體現(xiàn)，包括社會財富的道德體現(xiàn)，這是目前欠缺討論的問題。我們從20年以前說起，如果說我們的改革開放、市場經(jīng)濟，20年以來，我們一直致力于一種東西的推廣，就是我們試圖使私人財富成為一個光榮和榮耀的東西，我們的企業(yè)和企業(yè)家可能在這方面走在前邊，而且今天看來，這一方面的推廣已經(jīng)完成的非常漂亮了，而且這個社會，不但是企業(yè)、企業(yè)家的財富得到尊崇，其他的財富也受到尊崇。我們最初強調(diào)的是效率，我們知道市場能夠提供兩個最直觀的成果，一個是發(fā)現(xiàn)價值，一個是獎勤罰懶，我們說到無論是黑貓白貓，抓到老鼠就是好貓，但是我們現(xiàn)在發(fā)展，只有這兩個是不夠的，我們沒有想到市場信息不對稱，還有尋租和委托的關(guān)系，就是說腐敗能帶來財富，這樣的財富觀，這樣的財富體系，使得我們目前的社會，為了追求財富有不擇手段的味道，比如說醫(yī)生，比如說司法，比如說食品，這些最不應該出現(xiàn)假冒偽劣的東西，都在出現(xiàn)假冒偽劣，包括昨天討論的商業(yè)賄賂，這種市場經(jīng)濟也不是好的市場經(jīng)濟，是非常壞的市場經(jīng)濟，這樣的市場經(jīng)濟是不會發(fā)展得很強大的，它一定是建立在沙灘基礎(chǔ)上的市場經(jīng)濟，這是值得我們每一個人深思的多細，這是社會的財富觀。 另一方面，現(xiàn)在我們混淆一個東西，就是企業(yè)家的社會義務和企業(yè)家社會責任我們混淆了，我記得前一段時間北京的

房地產(chǎn)老總在一個論壇上講，我承擔了很強的社會財富的責任，因為我都交稅了，我沒有逃稅，我覺得這個講法就很有問題，因為交稅是你企業(yè)應該做的，但是作為企業(yè)家，財富的實際控制是企業(yè)家，除了交稅義務之外，還有更深層次的社會責任，你不應該看著別人的風氣做事情。

　　[王吉舟]：曾經(jīng)在另一個論壇上，我們提到另一個話題，就是企業(yè)家的社會責任，這個問題不是一個新問題，我們之所以覺得是新問題，是因為我們已經(jīng)忘記了我們民族的基因，榮毅仁先生的父親榮德生先生曾經(jīng)富甲天下，榮天生在無錫搞了一個梅園，是私家的，后來很多小商小販在梅園里做生意，當時也有類似城管的部門找榮先生，是不是把他們清理走，榮先生說，如果有鄉(xiāng)村父老能以我的梅園謀生，我為什么要趕他們走呢？他對財富的看法是遠遠超過了今天的企業(yè)家，說我交了稅了，就沒有責任了。 另一方面講，為什么今天的中國企業(yè)家，對財富的社會責任似乎不太重視呢？前一段時間有一個統(tǒng)計，胡潤有一個百富榜，還有慈善榜，前100名的人名不一樣，這個值得我們?nèi)ド钊氲厮伎迹�而不是謾罵，我們應該給企業(yè)家時間，我們做投資也接觸過很多企業(yè)家，他們都很艱難，在上市之前，企業(yè)的貨幣資金是很緊張的，沒有錢拿出來成立貨幣基金，所以沒有到這個階段，什么時候這個企業(yè)能夠為社會做一些貢獻，我想，從技術(shù)角度來說，可能上市之后可能會比較方便一些，一方面是資金比較充裕，另一方面是企業(yè)家的財富公開化之后、量化之后，就可以有錢做基金。 所以我們講中國的企業(yè)家，我們講陽光財富的時候，必須看到中國的企業(yè)家是一個正在成長的群體，它可能只是十年之內(nèi)的創(chuàng)業(yè)，所以要給它時間。我們這個社會，應該給企業(yè)家時間和機制完成陽光化，至于原始的這種積累，這種看法是沒有意義的，因為我們都知道，我們無法改變現(xiàn)實。

　　[呂傳明]:看來王總的講話得到了共鳴。掌聲很熱烈——我們看看齊總的想法。

　　[南開大學商學院副院長、南開國際管理論壇CEO齊善鴻]：剛才大家都談得很好，我們不同人對財富的理解不一樣。我有一個觀點，也是和大家共享。 就是愛富不等于愛錢，愛富是一種光榮，我們要愛富，西方說貧窮就是一種罪過，我們愛富不要恨那些比我們更富的人。我想這么幾層意思，可能是社會不同層面的人，不同角度的人，在運行自己頭腦中愛富程序的時候是要明確一下，否則的話，我們都愛富，往上一看，有比我富的，我就仇恨。如果說有些人自己不努力，也不勤奮，只是看到別人發(fā)展了，就去仇恨別人，這樣的話，我們很難作為一種社會正常的聲音，或者是社會合理的觀點來講，這種觀點本身是有問題的。

　　[齊善鴻]:我發(fā)現(xiàn)中國關(guān)于財富的問題有幾個基本的關(guān)系變得越來越清晰了，一個是特別富的人和特別窮的人之間，一個正面的觀點就是，窮的人羨慕，可能會向他學習，在這個層面上沒有沖突，很和諧。如果說很富的人，瞧不起很窮的人，這就有點麻煩了，就有沖突了。第二財富觀就是，特別富的人跟那些一直向著富裕沖鋒的人，但是一直沒有找到財富迅速增值、迅速發(fā)展的人，就有一種矛盾的心態(tài)，作為下位看上位，又羨慕又憎恨，憎恨的時候會呼應低層不理性的聲音，只要有錢的就沒有好結(jié)果，所謂的為富不仁，資本主義有原始資本積累，資本主義當初的原始資本積累，是在那時人的認識水平，法律完善的程度和道德的水平之下發(fā)展的，現(xiàn)在比較完善了，為什么有人發(fā)展有人不發(fā)展呢？很顯然，不完善本身不是人發(fā)展的必然表現(xiàn)，整個社會體系完善之后，不是所有人發(fā)展的必然的原因，如果這個東西想不明白，就會認為財富是虛幻的，認為資本主義他們當初這些人鉆空子，當時就是有空子，那是生存智慧，當時法律不完善，今天的法律依然不完善的，遵紀守法是一個層面，法律沒有覆蓋的層面是要用道德來引導的。 所以，如果我們不理解這些東西，總是給人家有錢的人定位說是壞人，我要做好人，所以我就沒錢，這就變成了愛與恨的悖論，這是自欺欺人的事，如果這些事如果有人做一些煽動，貼一些標簽，如果說是弱勢群體，我就不明白他們那弱，為什么不勤奮，為什么不向先進的人學習，還歸為弱勢群體，說富人要照顧他們，照顧不好要提意見，在這個時候，弱變成了一種理，富就變成了一種罪。 這是我的觀點，謝謝。

　　[呂傳明]：我們現(xiàn)在有一種社會觀點，比如說胡潤的慈善榜，捐錢搞慈善，才表示你具有財富精神，不知道其他的嘉賓對此有什么看法？

　　[徐源]：第一，有錢的人，應該有一點社會責任感，對一些弱勢群體提供機會。第二，能夠救助窮困人。其實我們并不缺少財富，而是缺少發(fā)現(xiàn)財富的眼光，你要有非常好的嗅覺，去發(fā)現(xiàn)。另外是整合財富，這要讓人家看到你的真功夫，否則人家怎么愿意把錢向你積聚，最后活下來的企業(yè)是既有思想，又有真才實學的企業(yè)，既有財富又有思想的人，才能把只有財富而沒有思想的人整合過來。

　　王志樂：我跟企業(yè)的一些員工聊天，有的員工對老總還是很服氣的，這樣的企業(yè)，差距雖然很大，但是并沒有不安。我覺得窮人對富人不滿意的有兩點，一種是聚財無德的人，貪污腐敗、為富不仁，你在求財?shù)倪^程中是無德的，富了以后不仁也不行。當今競爭規(guī)則正在改變，跨國公司之間的競爭，全球最厲害的企業(yè)之間的競爭，已經(jīng)從過去硬件的競爭，上升到文化理念的競爭，誰是負責的企業(yè)，它的

股票升值就快，就能得到員工的支持，所以企業(yè)競爭實際是從過去硬對硬的競爭，正在往軟競爭力，企業(yè)的理念、文化的競爭，誰比誰更高，這種整合能力不是簡單的我有技術(shù)，我有錢，得有更高尚的文化。我也贊同說要改變現(xiàn)在的局面，不是靠行政或殺富濟貧，而是通過市場規(guī)律做，應該從過去早期的市場規(guī)則上升到現(xiàn)代工商文明的競爭，就是從過去假冒偽劣的競爭，上升到互利共贏的，非常講究道德責任的競爭，而這里政府應該發(fā)揮作用，得嚴格執(zhí)法，搞污染的，搞假冒偽劣的，對員工不顧死活的企業(yè)，就應該給整頓掉，只要中國的競爭規(guī)則往這個高度走，我想就會出現(xiàn)通過競爭淘汰劣質(zhì)的企業(yè)，這樣就能真正地保護那些好的企業(yè)，如果能這么做的話，財富就有精神了，含了很高的現(xiàn)代工商文明的精神，而不是早期資本主義規(guī)則那樣的財富。

　　[呂傳明]:時間關(guān)系，每人用一句話闡述一下自己的觀點。

　　[齊善鴻]:人有精神是跟動物的本質(zhì)區(qū)別，如果順著人的感覺做事，財富就會有精神，如果像動物一樣對待自己的員工，對于自己的客戶，我想他的財富就不會有精神，財本身如果是錢，富就是胸懷，你有什么樣的品格，你將會留住什么樣的財富。

　　[王吉舟]：殺富濟貧可以均富，但是不可以創(chuàng)富。如果要讓財富長出精神來，從社會的角度說，我們跟西方最大的區(qū)別，他們的市場經(jīng)濟是有信仰的市場經(jīng)濟，我們的市場經(jīng)濟是沒有信仰的，可能我們?nèi)�社會要在道德體系上加以自修。作為企業(yè)家，作為比較富的一群人，窮則獨善其身，雜則兼顧天下。

　　[王志樂]：我覺得市場經(jīng)濟早期野蠻的競爭，是我們中國人過去批了多少年了，但是中國一旦進入市場經(jīng)濟的時候我們發(fā)現(xiàn)，我們跳不過去，我們一搞市場經(jīng)濟也是搞得相當野蠻的競爭，那么我們中國能不能縮短這個過程，盡快的進出現(xiàn)代工商文明，講責任的競爭，我們覺得我們跳不過這個階段，我們能不能加快這個過程，如果這個過程加快的話，我們財富的積累可以更快，有精神的財富才能得到積累。

　　徐源：愛財、仇腐。

　　[陳平]：我相信中國的未來肯定是讓精神長出財富。

　　呂傳明：感謝臺上五位嘉賓精彩的觀點，我們講首先要有德，要有高度的境界，不僅要向社會捐獻，做慈善，只要大家有了高度的認識，我們的財富肯定會長出精神。 我們的論壇到此結(jié)束。