開啟理想之門：神州數碼總裁與你面對面直播實錄

　　2006年9月27日晚19:00-21:00，華商名人堂系列巡講之“開啟理想之門：神州數碼總裁郭為與你面對面”在上海交通大學舉行，新浪財經圖文直播本次活動，以下為本次活動直播實錄。

　　何力：

　　各位同學，來賓，大家晚上好。我是《經濟觀察報》的何力，非常感謝大家來參加今天的“華裔名人堂——走進上海交通大學”系列活動。我們華裔名人堂活動從2001年開辦至今，上一次也是我主持的，是在那個校區，跟我上學的時候發生了很大的變化，我們今天討論的話題是中國本土企業的創新之路，我們的主講嘉賓是神州數碼(中國)有限公司總裁兼CEO郭為先生，過了六年的時候，在郭總領導下，神州數碼是IT的第一品牌，關于創新的這個話題有很多的時間，由郭總，把他如何創新，他的經驗和大家一起分享，在郭總主題演講后，有請，上海上海交通大學校長助理、安泰經濟與管理學院執行院長徐飛教授，做為特邀嘉賓來做點評，大家有什么話題歡迎和他們進行交流。

　　企業的創新這樣一個話題，是新的，我們說了很多年，它是一個重要的話題，我們怎么樣創新，郭總有一個很重要闡述，我是商業報道的，我們從另外一個角度簡單的說五點：

　　第一是信息技術生活改變里生活，我們整個經濟社會的結構發生了變化，帶來了巨大的沖擊和改變，2005年度，經濟諾貝爾獎講就說過了，整個20年代西方經歷了大簫條的一個大起大落的這樣一個情況。

　　第二，中國的民間資本和30年以前發生了巨大的變化，包括象神州數碼上市公司，他們在重要的行業當中居于部支配地位，比如金融，電信等行業。

　　第三我們的整個中國的本土資本，也在不斷地成長，包括神州數碼的本土公司，他們和國外公司的競爭，在未來一定會越來越激烈，中國的制造不在滿足的產業鏈的低端，希望進入到中段到高端，現在有一個新聞是SK的事件，我們追訴有很多，這一些背后有一些原因都在講，中國的公司在成長，中國的消費者和市場在成長，中國未來的競爭也在加劇。

　　還有一點就是流動性過剩，由于信息技術的整個工業性提高，導致了生產力前所未有的提升，就是熱錢，今天不僅來源于美國、日本的熱錢，還有就是油源，包括阿拉伯和俄羅斯，全世界的規模和1997年的亞洲金融危機的時候相比增長了10倍，相當于美國GDP的10倍。

　　最后一個因素就是中國發展的特點，中國的現代化到底有沒有自己的特點，應該，或者究竟有沒有創新的例子。瑞士銀行的首席經濟學家，他寫了一片文章，就是中國奇跡不是神話，而是發展的一環，他說為什么整個亞洲的經濟可以持續高的增長，最關鍵的一點是亞洲的儲蓄率高于日本、美國，中國這樣一個13億人口的國家，他在現代化的道路中，是不是要走西方國家的老路，是不是要和國情相結合，，謝謝大家，我們接下來有請，上海交通大學校長助理、安泰經濟與管理學院執行院長徐飛教授為大家致詞，大家歡迎。

　　上海交通大學校長助理、安泰經濟與管理學院執行院長徐飛教授：

　　尊敬的何社長，大家晚上好，今天代表上海交通大學，對大家表示熱烈的歡迎，對經濟觀察報多次推動學業界的互動作出的成效表示由衷的謝意，對郭總裁在百忙當中和我們來分享經驗表示由衷的感謝，對各位媒體對這次報道表示感謝。

　　第一點，今天晚上我們的報道的主題，理想、信念、和路，這是一個非常有意思的主題，今天的中國無論是市場化的程度還是開拓的程度都是向縱深的程度發展，我們的網絡展開以后，我們發現，整個社會在邁向未來，主流的價值觀在源源化，精神歲月在趨意義化，趨于中國化，談人生的意義，中國的意義、生活的意義，心胸狹窄，目光短淺，精神萎靡，沒有堅定的信念，是我們最不可容忍的地方。

　　第二圓夢，人就是一輩子兩件事情，用堅定的信念，有愿景，有夢想，人沒有夢想就白活了，那些偉大的企業家，有愿景的企業家，一個是老福特，一個是比爾蓋茨，在他的辦公室里面至今都掛著一幅老福特的畫像，他不僅要價值最大化，利益最大化，要從平民買得起汽車，比爾蓋茨也是要每個人都用電腦，這是他們的理想化，就是第一點，何力社長稱之為華商名人堂，我們的郭總裁進入了這個明人堂，中國在30年不到的時間，跟北美的200年的市場相比我們差了很多，但是我們取得了長足的進步，我們跟78年相比增長了320多倍，中國今天的GDP總量排了第4位，首次超過了英國，毛澤東在新中國成立不久有一個夢想，就是超英趕美，這個夢想在去年實現了，第一是美國、中國在第四位，我們20多年總結，并不是因為我們的時間短，這要歸功于鄧小平改革開放，當初第一是猶太商人，第二，徽商，第三，浙江商人，他們是華商，在這個場合，我要說辛苦了各位總裁。謝謝各位。

　　神州數碼(中國)有限公司總裁兼CEO郭為先生：感謝經濟觀察報的何力社長，今天有這樣一個機會讓神州數碼和我們的交大的同學有這樣一個面對面的交流的機會，何力主編和徐院長講的很好，本來在來之前我壓力很大，大家說信息技術容易想到PC和個人電腦，其實整個信息產業要比這個復雜的多，這個產業里面講創新，其實對我們的個人非常難的題目，要在兩個小時把信息技術創新和怎么樣做，講出來很難。

　　我們順著他們的開頭講一下，我圍繞宏觀、中關和微觀，宏觀是全球的角度講，剛才徐院長講的最近發生的事情，中間講了信息產業，剛才何力也講了信息技術對人的影響是什么，第三是指數，是一個小企業，題目是理想，信念、理想聽起來是一個很宏偉的一個詞，理想我記得我在差不多十年前，第一次走進了大學的講壇，講的時候，我講過一段感受。

　　在80年代，我們在成立公司的時候，我們跟跨國公司的SES談判，人家不愿意給我們的支持，財政赤字是太高了，不僅如此，個人消費，老百姓的儲蓄消費是一個負數，結論是什么，你看我們美國人多可憐，我們的國家要向你們的中國借錢，借了610億美金，我們要有大量的貿易逆差，我們的就業機會都到中國去了，我們又失業，在過幾年美國經濟就要崩潰了，這個國家要完蛋了，解決這個辦法唯一的方法就是人民幣的匯率升值，你升職到50%到60%，才可以把美國救活，我破產了我也不還你的錢，道理很對，我們也很聰明，你說的不對，有兩個問題沒有將清楚，第一你們的財政赤字是你們打仗，你們整個戰爭的經費和你們的財政赤字來比，你沒有戰爭就不會有赤字了。

　　還有讓人民幣的升值問題，1999年的時候，我們支持了全球的經濟，如果那時候貶值的話，就不行，所以不應該升值，說明中華民族確實在整個全球上是不可忽視的力量，美國人也說，借你們錢來消費，整個國家的經濟如果沒有中國支持是非常危險的，我本人不是那么看，我認為其實今天的美國的經濟有強大的動力，這個動力是中國今天發力的，就是強大的技術創新，美國的汽車，但是我們研究一下，美國是不是有意識的強化他強大的創新內容，這是一個另外一個觀點，我始終認為，美國不會崩潰，他是賺了大錢，這就是什么是理想，難聽一點，就是人要牛，企業要牛、民族要牛，國家要牛，怎么樣活的有滋有味，就是大家要努力，我非常同意徐院長講的，就是民族的富強和我們離的很遠，你走出國門的時候，會看到根本性的變化，所有的人在國內罵政府的到國外都變了，很多的原因，我認為印度的開放比我們高，今天在美國的大型企業里面，大量的高管人員。全世界就是靠關系，首先關系就是信任感他會把機會給你，我們當時在美國，還有一點就是很不服氣的，就是印度人和中國人一樣。

　　包括幾年前的北京去印度訪問，到了印度以后看到很多亂，有一點相當于我們20年前的一個水準，他們說中國人不錯，我估計你們在20年以后就趕上我們了，我們的GDP是什么樣的水準，在美國的呼聲是中、印是在一個水平線上的，這是一個交流，他們實際上對中國的了解不了解，他們只是看到一個皮毛的地方，這是我想全球的事業來看，我們的理想是建立在什么樣的基礎上，去年我們訪問日內瓦，我有一個演講詞，日內瓦歷史有1300年了，我講了一個故事，在1300年以前，中國已經有百萬人口的城市了，就是現在的開封，到今天大家已經不知道了，這是我一個同事從紐約時報上看到的，1300年前中國人有百萬城市了，那時候沒有紐約，倫敦也沒有那么大，1000年以后，紐約是金融的中心，但是人們已經忘記了開封，為什么1000年來，紐約有這么大的成長，還會有這樣的成長嗎？

　　中國我們怎么樣看，300年以前，中國的GDP占全球的1/3，1000多年前，馬可波羅，把中國的文明帶到英國，有了文藝的復興，我們現在是學習了歐洲，我們爭取花100年，是不是可以達到我們原有應該得到的地位，這點是非常重要的，我不是簡單的宣傳一種民族主義的思想，每個人都要這樣一個理想，大家說100年前跟我有多大的差異，我說日本2次世界大戰吃不飽，跟我們差不多，今天是達到了2萬美金人均，所以他的生活確實是發生了根本性的變化，我們在上海、北京、深圳的大都市還感受到一些，農村是非常的辛苦，我們真的在農村可以達到日本這樣一個程度，包括徐院長提醒的人大家都會重新思考，人的浮躁是窮造成的，沒有飯吃，這個就是理想了，我們學知識的人不能僅僅是吃飽穿暖的問題，今天在校的人不會說吃飽的問題。

　　什么是信息產業，這個大家可能一講到的信息產業就會說道現在的一些東西，實際上我告訴大家，人類社會實際上兩樣東西，人有兩種性別，一個是男的一個是女的，實際上人類的社會所創造的東西也是兩個，一個是原子，一個是信息，有人就有語言，文字是什么，就是信息，人生產了就是有了精神文明的生產，中國5000的文明史，信息如何管理，技術手段，你為什么明白，因為農民社會到工業化，主要是針對物質財富的生產，生產到一定程度以后，就是注重了精神財富的生產，科學本身是一個重要的信息創造力，所以信息爆炸，整個人類的，可能在過去100年的創造發明是整個人類社會的創造發明，過去100年人類基本上完成了工業化的革命，現在進入到了信息化的社會，后工業化的社會。

　　今天我們在推動全球化的進程當中，什么是主導的力量，這里面有一本書說世界是平的，他講了，十個推動全球化進程的推土機，全部都是信息技術，也就是說，信息技術是變成了今天最重要的內容，他和人類社會發展有關，今天達到了一定的程度，通過信息技術，通過科學使這些得到了有效性的提高，勞動生產率得到了極大的提高，他的特點是什么呢？一杯礦泉水喝了就沒有了，一本書一直會在，這個是信息本身巨大的財富，也就是說他可以使更多的人享受巨大的創造力的東西，我們說麥當勞，他成本是10塊，他可以賣到12塊錢，他的價值就是在這里。一個微軟的軟件，Windows的開發成本超過了15億美金，你花了1000多塊錢，這都是信息的特點，信息創造的過程當中是一個巨大的投入，你付出很小的代價，因此你覺得他便宜，他沒有消耗，人類社會未來的發展，一定是依賴于信息技術的飛躍的發展，他的創造力，當然還可能有生物技術等，圍繞比特的力量，會越來越加強，因此我們說，今天為什么中國在實現工業化的過程中，要以信息技術帶動工業技術，這實際上，就是說未來中國社會的發展靠什么，靠簡單的，我們是不是重復，別人過去200年的道路，我們不能重復，我們必須有新的東西，來發展自己，就是如何有效的，利用好這個信息技術的成本，很簡單，今天中國的手機擁有量在全球是第一位，我們達到了3億位，我們上來的平臺很快，我們馬上進入到數字手機，這個發展很快，包括我們的互聯網數量，我們是第二大的互聯網人口，這個是后發的，包括很多的信息技術，今天在汽車里面，大家看到一個鋼鐵的東西，汽車的總成本里面，1/3是電子技術和信息技術，這個占了非常大的比重，從這個意義上講，信息技術已經是非常重要的一點了，這個是中國政府是非常有遠見的地方。

　　為什么那么做，我覺得就是要面向未來的這樣一個發展。那么回過頭來看，神州數碼我們掀起的英文名字，作為一個企業的理想是什么，我覺得企業的理想是我們看到整個中華民族未來發展的趨勢有多大，我們如何實現這樣一個理想，這樣一個信息，當然我們在設計這樣一個目標的時候，我們也許是前進中的腳踏石，我們沒有成功也完全有可能，整個中國的信息技術到今天來說，還是一個非常不成熟的市場。說我們公司的名字就叫神州數碼，我們的目的就是要成為，中國信息化的探索者，一個實踐者，一個推動者，我們希望通過我們企業的努力往前走，大家更希望于，我今天買一個電腦，買一個設備，似乎實現了信息化，這個離真正的信息化還很遠。

　　軟件服務行業當中，中國信息化程度至少比發達國家落后十年，我們的后臺還落后很多，我們實際上希望給整個社會提供四個方面的服務，一個是產品方面的服務，大家要用電腦，要用設備，這個是硬件的服務，第二是提供集成的服務，一個機構需要什么樣的環境，第三是實際上是提供我們精致化的服務，今天信息技術的發展，已經不僅僅是信息技術本身，中國商學院很大的問題是我們沒有對商業國際有經濟化的貢獻，比如說我們做金融，我們國內很多的金融研究所，在政策層面上，他們有很多的東西，在企業微觀的層面上，一個保險公司，一個投資銀行，他內部的商業邏輯，是什么，其實都沒有完整的東西，這是我們商學院一個非常大的差距，國外商學院做了很大的研究，這些研究反過來服務于我們的，我們現在是不可能做出來的，我們永遠聽人家這么講，今天他要圓的門，明天他要方的門，其實誰也沒有說出來，永遠是重復的，這就是我們在服務方面，第三是如何去超越，地四是我們要做的事情就是要真正為企業IT做規劃，這個規劃的基礎是必須掌握商業邏輯，我們今天招聘了很多的高級研究人員，高官人員，不是說他懂的IT邏輯，他要懂得，制造業的運用，政府的運用，只有了解這些，才可以了解IT，這樣可以幫助企業規劃他的未來，把這個戰略規劃到他的流程，這個是整個信息界如何落實到具體上，今天的企業如何打贏跨國公司，我們很多管理的東西非常好。

　　這里面有一個背景，比如說他是9段，我們大多數是學到6段，由于法律等各方面的原因，我們大多數的人的是學不到9段，那么要贏的概率很低，中國你現在憑什么，靠什么去打敗你的競爭對手，在舉一個宏觀的角度，我們的視野是什么，成熟市場和新興市場的差異在哪里，也就是說，我們作為中國一個新興市場，全球經濟的增長，很重要的一個觀點就是從15億人的市場，現在變成了30億人的市場，對需求發生了巨大的變化，實際上把很多的經濟危機供給消化掉，如果沒有出口，中國也經濟危機了，你不出口你生產極大的過剩了，由于大量的出口才可以保持高速的發展。

　　這里面更深層的思想，成熟市場和新興市場的挑戰在哪里，第一，跟信息不對稱有關系，一個是產品信息的不對稱，在中國賣很多的東西的時候，你還是要思考很多的問題，商品信息還不完整，你買衣服穿，究竟哪些東西是好的，真的對商品知識的了解還是有非常大的障礙，這是第一個，我舉一個例子。第二是中介機構，只要我們有交流，我們的投資銀行，我們的VC，我們的律師，我們的期貨市場，很多很多中間的服務機構，不健全，這個妨礙了我們市場機制的發展，你沒有一個中介機構，就是買方和賣方要互相認可，大多數情況大家不認可，就是要幫助互相定價來認可，這個是大量的缺陷，第三是生產要素的流動性很差，人口還有互進制度，人員存在大量結構性的問題，包括能源漲價，就是生產要素不能自由的流動。

　　我們今天汽油的價錢跟能源的價錢是倒掛的，越是生產汽油國家越是賠錢，這些東西實際上都是影響我們作為企業在完全市場下發展，作為中國的企業，你要有這樣一個機會快速成長，真的都是一個自由流動的市場，就沒有機會了，我們搞信息技術，比如說IBM是我們行業的老大，我們怎么樣來進行這樣一個戰爭，在這樣一個過程當中，我們的競爭力靠什么，我們所有的企業研究講這個，講那個，最核心的一條就是任何一個企業他的最好的競爭力，就是最卓越的執行任務，不是技術、不是人才、不是資金，都可以變化，長遠的執行任務是最重要的，如何保持，跨國公司就是流程，在整個流程上的差錯率便的很低，整個行業的理論，我們靠這些中國的企業不夠，我們的流程很難做到這點，舉一個簡單的例子，半導體精片，最早是在美國，美國在生產的過程當中。汗漬會使他報廢，這上面全部是集成電路，日本的半導體很快的超越了美國。

　　中國人更賦予創新的精神，他更好奇。他很亮就要動一動，最早的新加坡的公司，他做了一個飯盒。這個景片放在這個飯盒里面，他加了一道工序，生產力得到了極大的提高，中國人聰明，他這個流程上不斷地壓縮。日本人做完了就不動了，中國人不斷地改造，現在的半導體工業，臺灣、中國、上海快速發展，中國將成為半導體的大國，這樣一個小小的創新，就是這樣一個小小的點子就是一個巨大的財富，我們中國究竟靠什么來完成，實際上在人才管理上。聯想過去我們講的是三要素，間班子，定戰略，我們中國的最核心的是建班子，如果有一個好的班子建設，加上流程就可以達到一個卓越的執行任務，我對整個企業管理的看法。我們內容大規模的做的這樣一個過程。這是我們講宏觀上看。微觀上我們怎么樣做人才培養，這個也是創新，我技術上的創新，其他方面的創新也很多，今天大家都是同學，未來要走向社會，一個企業他的流程是怎么樣的，他是怎么樣走過來的，一個演示，或者是對大家有一些啟發。

　　我對我們的公司情況介紹一下，神洲數碼是聯想控股下的一個子公司，在香港聯交所上市，他主要是IT服務，過去我們按產品發布，今天按客戶群發布，大客戶是IT服務，中小型客戶是服務是系統業務，我們集中作，更小是代理商來完成，這個是整個業務布局，這個是我們的基本戰略，這是我們藍海策略，實際上他最核心的是從客戶的角度去發現需求，去尋求自己的增長點，IT發展到今天是非常復雜的，英國一家IT公司他管理了200家醫院，他這個醫生都是由的他的管理，他依賴于一個IT的支撐，這是一個最新的模式，包括在美國，很多公司把人家的人力資源管理拿過來。包括崗位描述，定位全部拿出來，把一些企業內部的一些業務完全拿出來，依托先進的IT技術，現在IT技術已經打破了傳統的概念，地域的概念，這個就是從微觀看，信息技術為什么會那么受大家的重視，你重視到多大的程度，是非常重要的。

　　在后工業時代就是信息化的時代，這個是整個信息技術非常的豐富多彩，你根本無法想象的，包括我們在英國，看到伊拉克打仗的時候，整個英軍的后勤也是一家IT公司支持的。所以你根本沒有辦法相信，世界的評論里面有講了一個故事，在伊拉克戰場看到一個上校他有幾個屏幕在監視，一個屏幕是監視伊拉克的戰場，另外一個是五角大樓是分析戰場，還有就是中央戰略，同時還有一個屏幕在看美式足球的比賽，信息技術他可以在伊拉克這個地方了解全世界，他后臺是相當復雜，不是一臺PC，這是我們未來要做的，圍繞這樣一個布局，我們在幾個主要的行業當中的發展，從2000年開始，01年上市，我們全國的國稅系統都在我們的平臺上運作，每年增加2000億稅收，今年是5千億，就是靠信息技術的支撐，對整個稅務的管理和行政的支持。

　　我舉一個簡單的例子，中國辦企業是蠻復雜的一個過程，一個是描述工商登記，完了以后原則上還不可以，你還要稅務登記，在此以后，你才可以營業，你要有進出口貿易的話，你還要有海關登記，我們簡單說三個登記，過去漏稅是什么，我做了工商登記和稅務登記內容不一致，我稅務登記和海關登記不一致，就會漏稅，由于沒有統一的信息平臺，就會存在大量的漏稅平臺，我們把這個信息打通了，不管你在哪里，我們同時和海關聯系以后，就可以極大地管理了這樣一個情況，基本上上千億的資產，我們現在還向地稅方面來發展，這個過程是一個相當復雜的過程，我們用了十年，200個人花了7年的時候，完全了這樣一個系統，我們里面有系統工程的工業，涉及到交付的問題，系統安全的問題，等等都要把他算進去，你要想取得的競爭優勢要有積累，我們在全國形成了合作伙伴，同時在多個領域里面有多個客戶。

　　我們簡單的介紹了一下整體的情況，卓越的執行一個是靠流程，一個是班子建設，衍生下來就是我們的人才發展，怎么樣找，這是我們現在的人員的基本狀況。我們差不多有6500個人，到今天為止，我們有7千，我們今天上半年招了2千人，我們把西工大學計算機系的全部都招了，我們人才非常的需要，成長也很快，這是我們大致的人員方面的情況，我們比例消化了很多的外來的人，比如說在花期銀行，工作了十來年，美國花旗銀行的副總裁，我們引進來，中國自己的和他們有差距，通過完善的人才管理機制，打造國際化的人才隊伍是非常重要的，這個人才隊伍的培養有一套流程，更重要是班子建設，我們開發出了一個課程，就是怎么樣班子建設，這個是從人才機制上講，我們的理念就是說，給員工一個沒有天花板的舞臺，實際上從2000年我們有1000多人，我們那個只有97億左右，在去年我們達到了208個億，我們整個業務也非常大的發展，人員和去年有5800億，實際上每個人在這樣過程當中都快速的成長。

　　在當年第一次世界大戰以后，德國在軍隊人數不超過幾萬人，希特勒很厲害，他把每個人都培養成士官，這實際上就是沒有一個天花板的情況，每個人都可以快速成長，企業都政府機構來講，他是機制，企業不斷發展的過程當中，他有新的業務，有新的機會，有新的舞臺，我們是事找人還是人找事，我們是以人才為主體，我們有三要素，第一這個事情是好事，第二有沒有錢，第三是有沒有適合的人，傳統的意義是看前兩個標準，忽視了第三個情況，我們用錯了人，最好的業務方向也會出現問題，我們提供了沒有天花板的舞臺，就是不斷地發現人，培養人，作為核心的競爭力，我們跟別的企業競爭，跟其他的競爭對手競爭，就是培養人的速度，別人需要五年培養起來，我們一定會比他快，這個是在經營過程當中實現的，另外我們把人的成長過程當中，分為三個周期，第一是導入期，你剛進入一個企業的時候，你實際上是一個企業的負擔，是企業培養的，第二是成長期，你真正的是一個有專業，有技能的，公司給你的待遇是非常好的，第三是貢獻期，你責任越大，貢獻越高，你負責越高的人，你對企業的貢獻越大，這個時候你是真正的貢獻期。

　　在三個周期的時候對人有不同的要求，第一是要求你變成企業人，我們不管是學校畢業也好，社會上的人也好，你沒有企業文化的，你不認同企業文化就會被淘汰，通過各種各樣的方式認同企業的文化，認同了以后才可以完成企業的任務，有了以后，我們加大力度把你變化專業，就是你富有經驗，這個時候你有價值了，所以我剛畢業給我那么少的錢，因為你說企業的負擔，基本上要保證你的溫飽，可能花一年到兩年的時候，你成為業務骨干，你的錢就會提高了，中國進大學難，畢業相對比較容易，美國是反過來的，我們企業是和美國差不多，你真正專業走下去的話，我們會強制性的淘汰，后面待遇是有一點像拋物線，專業人員是成為了公司的人，再往下培養你，你成為我們事業的合伙人。大家一起完成，這個時候你要有奉獻精神，你值100萬，我給你80萬，這個是要你奉獻出來的。過去資本家剝削工人，他擔負的責任越大，就是奉獻越大，這個時候你的收入達到了一定的程度了，對你的吸引就是說，這片土地可以給你創造的個人價值的充分實現。

　　你是技術的專家，比如說你是做金融，金融行業很多有是權威的，我們被大型國有企業挖去做總監，他那里的工資比我們這里還高，這些人就是我們講的事業人，就是事業的合作伙伴，在不同的階段里面，我們要分析，我們的要求就是說，一個基層的員工，我們就看你有沒有責任心，你們招聘人的時候，對一個新人的要求是什么，就是看他有沒有責任心，中國古話就是受人之托，終人之事，古代有很多人為了完成這句話把命搭進去了，自己沒有受到什么傷害的話，是基礎，現在就是你遇到很多的困難的時候要把這個事情做好，包括日常我是不是守時，守信，做不到這點，你再有本事也不是合格的人，你進入不到下一個臺階，最后一個是你要有事業，這是我們講到的我們成長的過程，我們自我約束，自我發展，你成為事業的合伙人，我們要共同規劃，這是一個整個的流程，我們有這樣一個工具就是選人，怎么樣用人，怎么樣培養人，怎么樣留住人，怎么樣福利留人，事業留人，一個團隊的感情也很重要，大家感情很好，這是我們再做的事情，當然圍繞整個事情的時候，我們在戰略管理，團隊領袖，三個方面看你做這個細的東西，最后我要說的是中國今天的競爭環境里面，卓越執行是我們同所有的競爭最核心的競爭，要實現這樣一個核心競爭，就把班子建設流程化，管理上要作好。

　　在班子建設有三個方面內容，班子組建、班子自律、班子管理做好，我們一步一步怎么樣把他做好，圍繞的院校的計劃，怎么樣從學校里招人，在社會上混的時間長了，思想觀點會發生變化，你畢業生容易認同你的思想，從高層管理的統一分析來看，剛畢業的人對企業的忠誠度最高，所以我們要到學校里面找人，把學校里面最優秀的人吸引到我們的企業里面來，成為我們的合作伙伴，我們對重點學生有保時制這樣一個匯報率，對干部的360度的評價，對不同的人進行評價，在哪些階段是怎么的，我們處級階段是重視模式教育，領導給我們自己的高級的IBM的教育，我們自己的內部的IBM的教育，這個是人才的，我們有自己內部，這個是在IT系統里面實踐的，大致的情況就是講了那么多，最后我講其實開頭我這個片子開頭有問題，這句話還是蠻有意思的。這句話事件是平了這本書的托馬斯，只要有了寬帶，有雄心不管你在哪里都不會邊緣化，小蝦米和大精于可以平起平坐，數碼盡管在5年在中國取得了領先地位，在全球是小蝦米，在今天的寬帶世界里面，這個小蝦米完全可以和大金魚競爭，未來的將會出國家和國家的競爭，演化為企業和企業的競爭，最終是人與人的競爭，今天大家我們走如這樣一個校園，4萬人的大學校，我們今天大家非常的幸運，今天大家吸收的東西，我祝愿學生在未來發展當中，人與人的競爭實現自己的人生價值，謝謝大家。

　　何力：我覺得做新聞記者最大的好處，就是學習效率比較高，他其實我聽郭總講的1個半小時的時間，也勝過我們在其他地方更長的時間的學習，我覺得郭總對信息技術的闡述

　　是很厲害的，他闡述了信息時代的靈活性和非靈活性，他在傳遞過程當中會增值，郭總還講了一些本質的特點，汽車規模有傳統的規模，傳統的經濟隨著規模化會成本下降，他的斜率是平緩的，信息技術不是這樣，軟件在拷貝的過程當中成本下降是越多越好，他成本下降非常的急劇，另外他發現需求和搜索需求也是急劇的，我發現一個人喜歡養翎貓，中國養這個動物的人比狗少，他后面賣翎貓的玩具了，他建立起來這樣一個店了，我說要是沒有網絡你做廣告要做多少廣告，所以郭總對我的促動很強烈，如果一個公司對商業流沒有深刻的認識是不行的，對什么是IT服務如何讓人在1分鐘明白的，我產生了一個小問題，那些靈感和知覺，他是怎么樣體現的，這個要和郭總討論的，第三是我們傳統的認為，神州數碼是從IT分銷業務成長的企業，今天郭總講的文件，他已經把IT服務整合在概念當中，這三個邏輯關系使我感到前所未有的清晰，關系也協調好，第四對他的復雜程度的描述，外包舉了很多的例子，我也不解釋了，很多IT公司也都在關注這個問題，最后是選用的人才戰略等等，跟我們的做報告當中成長有很強烈的共鳴，最在座的諸位有很大的吸引的作用。我們今天的會，神州數碼早在第二年開庭的9月份，明年的6月份來到了上海交大召開商品說明會，提前到9月份來進行，總的來說，有9個體會，接下來我們歡迎上海交通大學校長助理、安泰經濟與管理學院執行院長 徐飛教授。對今天郭總的演講做一個點評。

　　徐飛教授：剛才下面聽了郭總講了以后，心里面蠻不平靜的，有三個想法要分享，第一是此時此刻的神州數碼，不管是國內還是國外，受到都是紅地毯的歡迎，此一時彼一時，環境社會和友好社會，跟容易表達今天是門閉社會，有作為就是有地位，這個時候能力打拼天下的社會，這個是非常的重要，所以我想到兩個國家，一個是印度，一個是日本，我先說印度，中國龍和印度虎斗的話，究竟誰笑到最后，我們談到IC的時候，印度沒有中國的話，就沒有今天的硅谷，我們今天的活力優于印度，在體制方面，事實上印度走在我們的前面，我們不能有絲毫的懈怠，他特別強調了能力，他高端人才的創新能力，他的核心的地位的能力，持續發展的能力等等，在說日本，每當說日本的時候，我心情蠻復雜的，我恨他們是不需要理由，為什么說蠻尊重他們的，我們看到日本現象的時候，比如說參拜經過神社的問題，釣魚島的問題，為什么日本不能像德國那樣懺悔罪惡感，從日本的文化來解讀，很多人會敏感，他沒有罪惡文化，他有恥感文化，他對中國是什么臺灣，對英國是什么態度，對德國什么態度，他的性格與強者為伍。

　　永遠是指向強國扶手陳成這樣一個民族，在唐的時候，日本是很乖的，比如說文字，日本是假家會，真的是漢字，他們很知趣，我是平假名，片假名，你自己實力不強，日本就不好對付，他倡導和德國一樣，他人民經濟收入就是2萬美金，就是一個能力社會，今天中國很自豪，20年兩位數增長，這個是很自豪的，還有一種危機感和使命感，我們的兩位數增長的速度是怎么樣獲得的，全世界1/4的石油是被中國消耗的，我們對全世界的貢獻是4%多一點，我們的經濟的增長是靠投資來拉動的，是靠資源來拉動，不是創新驅動，不是能力驅動，不是知識驅動，我們的表達非常有感慨，就是能力社會，關于人的追求，理想、信念、道路等等，這個層次問題，追求問題，硬件問題是要深思的問題，哥頓講，要結人，這里面有三個層次，物質、精神、靈魂的三個境界，人生要做大事情，在座的各位是交大的學子，我很多的場合回答媒體的采訪當中回答，什么是二流大學，什么是一流大學，二流大學是培養人手的，一流是人才，特一流是人物，比如像江澤民、錢學森等這樣一個一些人物的學校，各位你們以這些人為伍，要像名校學生的風范，這個就是一種信念，選擇交大意味著就是選擇了責任，選擇交大就是要放棄你平庸的權利，第三點和后面講的非常相似，也是非常系列的一句話，我整個培養體系，不太注重商業邏輯的精細化，我們把宏觀上的邏輯誤以為微觀了，我們有的時候對商業的邏輯的之恰性都沒有做到。戴爾真正的成功不僅僅是大規模的成功，他的核心競爭力，難以模仿的是員工的素質，是他的流程管理，是他的渠道管理，這個是難以模仿的，很難系統的調配的東西，比如說沃爾瑪，他成為市值最高的就是因為他的信息化。他花了4億美金制造了獨有的通訊衛星，他僅限于美國的軍方，他是真正的核心競爭的所在你們怎么樣打拼天下，你靠邏輯，才可以居高臨下，我就分析了這點，謝謝大家。

　　何力：謝謝，徐院長，我想把下面的時間，留給在座的諸位，大家有什么問題可以向郭總提出來。

　　學生：我想問一個問題，在中國企業的話，IT增長在中國是相當有意義的，在中國SMB的企業都不知道企業信息化轉型重要意義，神州數碼如何采用這個時段來改變商品邏輯？另外神州數碼快速相應，他完全不能夠有效的快速影像。

　　郭為：我們整體在想的這個問題，我想教育就是對千變萬化，這個東西是不對的，這個客戶對IP系統最重要的教育就是市場的競爭的家居，這里面有全球市場化競爭，只有進入他才可以找到差距，我們發現原來的信息系統，剛才徐院長說的沃爾瑪他是全球最大的信息技術公司，他已經是標準的指明這，他有很重要的知名標準，中國面臨這樣一個競爭的話，你有沒有信息技術，你如果沒有，就就沒有辦法打這個戰，市場的教育是很重要的，不善等死，善于老死的就是對企業，中國的企業在改革開放初期更多的是靠機遇，第一個企業高了一個批文和外匯，在市場轉軌的情況下賺錢了，你真正對企業經營，管理沒有研究，你就上VIP是找死，最核心的是在企業自身的成長，今天的企業是第一步是具有前瞻性的企業家，真正的VIP企業，我們做的是匿名服務，我們做到一年服務3千家就可以獲得中國的市場更快的發展，你說6百萬，1千萬的中小國家，這個市場還是非常的少，我們統一實現中國數字化的理想。

　　學生，今天郭總談了CSC，他是一個信息化的流程，你在你們公司里面有沒有一個信息化的解決方案，這個是不是像EIP里面這樣一個解決方案。

　　郭總：這個是產品的管理，這個是EIP的這個部分，你本來的要問的問題就是創意，所謂的敏感，真正的產品是敏感和創意，這個實際上對系統很敏感，人和系統是合乎和因的，系統是繁雜，你事物的話，要靠自己創意，他很重要的一點在市場，這個感應可以統計數字來說明，對統計數字還是要靈感，為什么企業家要他的創新點在不斷地感知，市場的變化，市場的資源，如何轉化為內部資源的結合，剛才大家講了EIP這樣一個系統，他在制造業里面的系統，剛才我講的金融是完全不同的一個東西，未來的創新之路，重點不是在制造業，因為現在的服務業就是在信息技術支撐下的服務業，這一部分是非常有用的，我確實希望一方面在案例研究方面加強，另外一方面我希望我的學生通過這方面的實踐，IT相對來說比商業邏輯容易一點，在這個方面發展很快，SV就是面向服務的思維，面向服務的結構上，重要的是他變成了兩個內容，一個是新產品的開發，金融產品如何開發，新的個人理財，新的投資，銀行的產品如何開發，另外是一個服務模式的開發，對外，對內，如何通過互聯網，你沒有商業邏輯很難完全，通訊業務的商業模式，他用傳統的經濟概念沒有辦法解釋，現在最短的是幾個小時，就是春節聯歡晚會上的幾個小時，你怎么樣服務他，就沒有效，就是8點到12點，你怎么樣去開發這個是新的，這些東西如果沒有IT信息和商業模式是沒有辦法做出來的，我想回答你的邏輯就引申了一點。

　　何力：服務業的商業模式更復雜，我們今天中國的銀行業是賬戶，你們到外資銀行，儲蓄、轉賬、一般、卓越理財賬戶都不一樣，商業邏輯到IT，每個過程當是一個IT化，信息技術沒有壓迫，他只是解放我們的思想。

　　郭為：比如說打手機，中國也有VIP，也有神州行，給VIP優惠，這是我們今天的活動，我們后臺有這些問題，在歐美市場的VIP是在通話過程當中不被中斷，一般就是在緊張的過程當中，你的通路會被掐斷，這個是后臺服務的過程，我們是假的VIP，我們大家都有信用卡，這些金卡，銀卡，他不是一個簡單優惠政策，是在定位系統里面你所有消費行為馬上后臺就會有支持，你喜歡吃牛肉還是羊肉，他是后臺定好了，這些都是思維的思考，我們沒有很好的后臺IT的邏輯，你做不到這點，服務很差。

　　學生：你剛才說給女生一個理由，我坐在臺階上，給他一個機會，那么我想問一個問題，我聽到，郭總描述以后，至少在IT產業買賣雙方都是一個轉型，最初有生產力水平的限制，他是賣方市場，生產力水平提高到一定的水平以后，商品過剩了就會轉到一個買方市場，這個至少在IT產業會回歸到買方市場，我為什么那么說，就是會到郭總裝修的時候，業主說，裝修一個門是圓的還是放的，我可能有比業主更多的信息量，我知道更多的技術和渠道，我可以憑借你的優勢，我可以推向高科技的門，我可以把我的高科技，推銷有一個合理的思維接觸，產品有什么好處，業主實力允許的話，他會買的，這個就是回歸到買方市場。我就是有這樣一個想法，總結來說，一句話就是IT技術的高科技背景，使得信息技術產生這樣一個信息鴻溝，更具有布置。

　　何力：還是信息不對稱，我作為普通的消費者，我會說我跟你沒有辦法比，我會有選擇性，為什么你說好就是好。

　　郭為：剛才讀者兩者之間，溝通上有困難的時候，媒體發揮了重要的作用，我覺得剛才講供給和需求是永遠不可能平衡的，這是我們研究經濟學那么久是基本的東西，信息是永遠不會對稱的，后面有不斷地變化，不同的來源，今天供給還會大于需求，人類社會發展到今天，供給發展到今天，本身如何，客戶需求，你會創造新的價值，大家有不同的變化，一定變，你怎么樣變成小型化，數字的一定的變，進一步的降低成本，不備打攪，是即使信息的概念，所有都是在不斷的挖掘，人活的越來越累，沒有電報和傳真之前，我們的節奏會慢很多。沒有手機人就找不到，今天就不一樣，隨時都要準備被呼叫，所以我們的節奏在加快，會產生很多很多的需求，我剛剛回答這個問題，就是不存在絕對，但是今天的IT的建設者，如何去涉及，去真正的體會客戶的要求以后，給客戶提出一個很好的解決方法，這個不能像賣大力丸一樣，這個東西是非常個性化的，其實我講一下稍微遠一點的東西，中國有一個企業，我的家電產品，你壞了我就上門去修，這個廣告放到美國就賣不出去，美國說我買了這個東西，你不要來煩我，就是要針對不同的地區提供不同的服務，大企業、小企業，思想領先的企業家要有不同的IT的要求。

　　何力：時間的關系提最后一個問題。

　　學生：就是說神州數碼的業務是分銷的兩個部分，郭先生在這個戰略當中是如何平衡的？

　　郭先生：中國是畸形的市場，是我們中國在工業化的同時要信息化的建設，中國的領導人最難，要解決全球化的競爭，還要解決貧困人口，他跟美國有多樣性，中國硬件設備的需求量仍然占了70%到80%，美國硬件的需求量不超過30%，決定了我們在傳統的硬件服務和新的軟件服務上，我們哪個是做準備，當前軟件服務市場還不是很明確，因為我想我來之前做統計的話，IT是什么，大家會80%的人說PC，其實PC在產業行業里面他占了很小了，他是一個桌面性來講的，為什么IBM的FOX在做，這里更加的復雜，中國在這個市場里面還是在起步的階段，這個無論是從客戶的要求，客戶對這個東西的理解，包括提供商來說，我們的能力還是有很大的差異，今天發展當中，我們要平衡的，這是我們的多樣性，在北京的發展，高技術產業，現在的汽車。

　　何力：謝謝郭總，謝謝大家，我們今天結束我們的一晚上關于神州數碼的創新道路的最后的時候，我想請兩位，結束今天的討論，每個人講一句話。讓徐院長講。

　　徐院長：郭總建議，上海交大的學生那么優秀，更多的投向交大，好馬配好鞍。

　　郭總：交大是產生人物的地方。我希望這些人物可以走近我們的神州數碼，無論在項目還是商業，還是公司的共同的理想的編織上，我們希望更多的有交大的校友。

　　何力：謝謝，整個一晚上郭總講了很多，他提到了一個詞匯，印象最深的詞就是責任心，這個也是我做這個行業的差不多20年的體會。我總結一句話，把我們的夢想成功的時候，我們有沒有更好的準備，把我們的理想服務與人的時候，我們有沒有謙恭嘛。今天的討論到此結束，謝謝大家。