2006年8月18日，中國企業家雜志社、上海市經濟委員會聯合主辦的“中國企業領袖年會·2006上海論壇”在上海召開，論壇主題為“投資上海---本土企業的新機會”。新浪財經獨家圖文直播此次論壇，以下為主題論壇“上海對本土企業的新機會”直播實錄。

　　主持人：

　　接下來舉行的是今天下午第二場分論壇討論，主題是上海對本土企業的新機會。我們有三位女嘉賓參加論壇的討論，先請出三位女嘉賓。上海張江新希望企業有限公司總經理林紋如女士；江蘇利安達服裝集團有限公司董事長黃麗泰女士；北京東易日盛裝飾股份公司總裁楊勁女士；藍山中國資本創始合伙人唐越先生；章峰是湖北回天膠業股份有限公司董事長。本場論壇主持人上海均瑤集團有限公司董事長王均金先生。

　　王均金：

　　各位嘉賓，我們在商量的時候，本來計劃男女PK，結果搞成男女交叉。實際上男女PK也有個說法，下面我介紹一下。這位是林紋如，上海張江新希望企業有限公司總經理。第二位嘉賓是陳國強，

北京大學房地產研究所所長。第三位是黃麗泰董事長，江蘇安利達服裝集團有限公司。第四位是蔣錫培，江蘇遠東集團有限公司董事長。第五位是楊勁，北京東易日盛裝飾股份有限公司總裁。章峰是湖北回天膠業股份有限公司董事長。

　　林紋如：

　　嚴格的講今天我也是主人，我本人是從事房地產行業很多年，公司主要業務是開發一個總部園基地，所謂總部園就是吸引很多外地企業來到上海，然后由總部園區服務。今天請到那么多嘉賓來到這里很榮幸，因為我覺得因為你們的到來，我們的總部園會非常的欣欣向榮，感謝大家。

　　陳國強：

　　我是北京大學房地產研究所，顧名思義，我是從事房地產行業以及相關行業的研究。坐在我旁邊的林總他的項目本身就是我很好的研究對象。

　　黃麗泰：

　　我來自江蘇利安達集團，很多朋友都認識，因為我很喜歡中國企業家，所以每次活動必到。

　　蔣錫培：

　　謝謝主持人給我這個機會，謝謝《中國企業家》雜志幫我們創作這樣一個平臺，我是來自江蘇無錫余興的，90年開始從無到有，從小到大創辦了現在的遠東控股集團，我們集團主要從事電信電纜、醫藥、新材料和地產。電線電纜連續八年中國產銷第一位，今年100億銷售。醫藥也是我們三年前收購控股的一家上市公司，跟加拿大、美國兩家公司投資合作的投資，另外房地產今年剛剛開始，主要是現在要建設社會主義新農村，給了我們一些政策，我們想把我們4000萬員工安頓好，有大概近一千畝的開發用地。另外我們的產業戰略除了這塊以外，投了一些風險投資，大家看到的北京無線電子商務，都是由清華、北大還有美國回來的差不多近200個留學生和大學生參與的兩家公司。謝謝大家。

　　楊勁：

　　我更正一下，主持人介紹我是服飾，很多人以為我是做服裝的，實際上我來自于北京東易盛裝飾公司，我們是從事家居行業，我們主要的業務是為高端客戶提供，以設計為龍頭，在施工配套產品整個完整家居解決方案的供應商。我們的目標是為更多中國人帶來美好、時尚而具有品位的生活方式。

　　唐越：

　　藍山資本專門為中國企業成長進行投資，我們有非常廣泛投資范圍，最主要尋找優秀企業家和優秀企業塑造成為未來偉大的公司。

　　張豐：

　　我是來自于九頭鳥的故鄉——湖北。

　　王均金：

　　我看一分鐘太簡單了，實際上每個老板后面都有很多個人榮譽和企業榮譽，黃董是江陰政協副主席商會會長，還做天然氣，蔣總一大堆獎，中間過程中再插一下。今天不要搞的太正式，大家輕松一點，跟大家互動起來。

　　我們一起談上海大環境。上海這個大環境是什么企業進來最合適？什么樣的企業到上海來能夠做的更好？外地的企業希望進上海能干些什么事情？能做哪些發展？上海“十一五”規劃提出，上海要率先形成更具活力、更加開放、更符合國際慣例的體制環境，非公有制經濟增加值占全市生產總值比重達到50%左右。對各位民營企業家來講，各位怎么樣理解這三個“更”字？這樣的體制環境是否更有利于民營企業的發展？

　　林紋如：

　　我本人是上海人，我出生在上海，我創業沒有在上海，我在江蘇，但是我從江蘇到上海差不多有很多年了。我非常酷愛上海，我曾經在香港生活兩年，新加坡生活四年，但是我現在義無反顧重新回到上海。我覺得這個城市太有活力了，在這里生活、工作太有保障了，上海是一個非常講究規則的地方，也是一個很有活力的地方。我覺得每個企業家幾乎都可以在上海找到他的位置。可能在創業的初期，上海不是一個太適合你的地方，因為太規則了，有很多時候你沒有什么擦邊球可以打，但是如果你在你的地方已經發展到一定規模，那你一定要到上海來。因為上海有你所想要的一切。

　　為什么我們在上海跟劉先生跟張江股份一起投資這樣一個園區，因為我深深明白上海這個地方，對很多企業來講會覺得投資很難。早上牛根生、馬云都說了這樣的話，為了解決這個投資難，我們兩三年以前就努力致力于讓上海投資難變成投資易。所以我們就經過兩年的時間努力，我們在浦東這個地方，政府支持我們給了2000多畝土地，讓我們創造一個總部園區，讓我們這個園區變成一個平臺，支持全國每個企業能夠順利進入上海，讓我們更有機會給大家服務。

　　陳國強：

　　我發現坐在臺上我是少數派，我是務虛的，其他幾位都是企業家，都是務實的，我說一些務虛的意見。我發現我們臺上除了主持人王總還有林總，其他幾位應該說現在都是外地的企業。王總本身應該是先行一步，從曾經的非本地企業到現在成為上海企業，王總也好，林總也好，他們通過自己的經營，自己的企業運作應該有很多的心得和體會，接下來他們會把這些體會、心得跟我們大家分享。

　　上午有嘉賓曾經談到一個觀點，我很同意。有嘉賓提出來投資上海，首先投資自己。我理解投資自己是投資自己的企業。我們說上海這么一個國際大都市，并不是任何規模的企業都可以提供一個馳騁的舞臺。我覺得這個觀點，投資上海，投資自己，投資企業，首先從企業的角度，怎么樣讓自己能夠具備條件，具備基礎。上午有好幾位嘉賓，馬云、牛總都提到了，特別是馬云舉了自己企業的例子。在阿里巴巴創業初期曾經也到上海發展，在他的起步階段，可能在上海這樣的舞臺上面還沒有提供一個適宜的環境。我說投資上海之前，我們在自己企業實力的積累上面，條件的準備上面，首先要解決好這些問題。

　　我們今天在臺上包括在臺下的很多企業，我想這個實力應該是準備好了。上海從客觀上能不能提供給我們這么一個客觀的舞臺，我想從上海，包括下午的探討，各個方面的優勢條件，上海給我們這個企業準備了這么一個好的舞臺。我們從上海本身的城市定位，或者說從發展目標來看，上海四個中心的目標，發展國際性大都市的目標。我們在探討當中也有嘉賓說到，過去上海在朝這樣一個大目標發展的過程當中，可能在招商引資方面可能有一些內外有別的做法，過去上海在吸引外資方面，可能更多的側重一些跨國公司，外國的大企業。我們注意到有這么一組數據，截止到今年6月份，上海累計吸引的跨國公司，在上海設立地區總部的已經有140余家，有300多家上市公司總部在上海，當中也有數目客觀的一些優秀民營企業也把自己總部設在上海。相比之下，上海在吸引跨國公司、吸引外資方面可能出臺的配套政策更具體，更完備。我們注意到在2002年上海為了促進發展總部經濟，曾經出臺過鼓勵跨國公司來上海設立地區總部相關的鼓勵措施。從稅收方面，出入境方面等等，提供了相應的具體的配套措施。

　　上海作為自己企業職工定位，發展國際大都市的目標角度，吸引跨國公司對上海朝這個方向邁進，朝這個大方向努力是必需的。除此之外，我們外地的優秀企業，特別是民營企業，是不是也應該和過去，和跨國公司總部一樣，出臺一些相關的優惠政策，或者說提供相應的配套條件，我想這可能需要上海地方領導思考的問題。

　　我們非常高興，一個區域或者一個小環境方面，林總他們已經在思考或者說已經在行動，怎么樣為目前是外地企業，將來可能會成為新上海企業的外地優秀企業搭建這么一個很好的平臺。謝謝。

　　黃麗泰：

　　主題是投資上海，那么投資我們肯定要想到上海有它的優勢和它的歷史。優勢是什么？我在想，上海已經變的很成熟了。什么叫成熟？什么都是規范，有規則，有制度，有規范。那么我們這些本土企業在外地，想一想，我們有沒有成熟，如果成熟了我們必須上來，我們應該想清楚，弄明白。上海有它的歷史也有它的缺點，它的缺點在哪里？我想它的缺點可能是企業的運作成本相對高，有時候我在想，我有時候在高架橋上不知道什么時候能到目的地，我很迷茫，如果我們有的本土小城市就很快，半小時就能到。所以我感覺這是我們企業家必須要想清楚的。但是我想我已經逐步在進入上海，我在慢慢學，慢慢變得成熟。謝謝。

　　蔣錫培：

　　林總為什么要叫我們大家都到上海來？前面講的有道理，上海是很多企業家投資的熱土，是一個很好的創業樂園。另外還有一點私心，因為現在2000畝土地蓋了很多總部基地，我看看很好，下次要去看看。

　　今天這個主題其實很好，我想上海確實非常了不得，短短一個世紀就發展到今天，其實建國這么多年，50多年的時間，能夠成為世界的金融中心、航運中心、經濟中心，有這樣一個目標，很多人投資上海確實也發了財，賺了錢了。現在我們要看到中央對上海的定位，以及上海自己的定位，如果符合它定位的，上海政府積極鼓勵的，擁有這樣條件的到上海來投資當然最好不過，我相信很少有像金融、地產、保險等等這些行業會比這樣一個城市更好的。但是如果像一些傳統的產業，要到這邊來的話，未必是很好的。

　　前兩天有兩個公寓項目投資25.5億，要2000畝土地，在江蘇已經比較難了，就是特批給了我們也只有1200畝，我連續接到幾個地方政府他說我可以售給你1000畝，你幾年不交稅。像這樣一些產業，到上海來怎么可能送給你？本身就是一種制約。

　　第二個就是說想到上海來投資就要看看有沒有這個條件，因為我們本身都有創業的希望，我們小時候讀書的時候，就鼓勵長大要做老板，不要做打工者。所以凡是有點條件的時候都想自己創業，但是創業并不光是資金，還要有技術，還要有人才，包括剛剛講的需要用的土地等等，是不是能滿足你的要求。

　　第三個要選擇什么產業，以前不管什么事情只要能占進去就算了，但是現在不能這樣干，這樣干死多活少。很多企業都是這樣的，因為不像我們那時候創業的時代了。

　　第四如何投資，你是獨資還是跟人家外國人合資，還是你跟親朋好友組成股份制企業，還有你是辦福利企業還是安置下崗工人的企業，還是IT產業等等。我認為凡是國家鼓勵的一定要去做，比如遠東現在就是江蘇最大的福利企業，差不多安置了1000余人的殘疾人，本身就是生活在最底層，他們對社會，對生活可以說充滿著期望，但是沒有能力，沒有條件。這樣一來，他們很高興，很安穩，家庭也很幸福。因此，我感覺這些鼓勵的要去做。包括現在IT產業也是免稅的，所以這點也是很重要的。

　　另外就是今后經營管理怎么樣，如何去經營、管理，優勢在哪里？很多營銷知識，遠東營銷，包括清華、北大都作為案例。另外有的是技術知識，有的是管理知識，如果具備了這樣那樣的投資，哪里適合你就到哪里去。因此我感覺上海是很多人成功的熱土，是很多成功企業家的樂園，但是我們要對自己的條件和情況很清楚，做出選擇。

　　王均金：

　　你也可以把總部放到張江去。

　　林紋如：

　　研發機構還有結算中心搬到上海，從上海走向國際。

　　蔣錫培：

　　我可以告訴大家一個秘密，五年前我在陸家嘴金融貿易中心，有個大廈1500萬，現在要5000萬。當時三年前收購的三普藥業營銷總部還在這里，我們在這里還有一個寶萊投資公司。我的生產基地在青海，他是天然植物藥公司，我的集團本部在江蘇，營銷總部在上海，想想這個跨度太大，我們把它整合一下，所以營銷總部要搬到一起去了。但是上海又收購了另外一家公司，這家公司原來是國有企業，收購以后又盤活了。所以什么時候什么情況下適合在上海發展，我們肯定會做考慮。當然人家剛剛說過了，到上海來，上海這么多朋友和同學在這里，而且上海女孩特別漂亮，健橋有4000個女生看看都舒服，我們也到上海來看看。

　　黃麗泰：

　　有一句話說，老板到哪里就是總部到哪里。

　　蔣錫培：

　　下次幫我留一棟，劉總在這里打個折。

　　楊勁：

　　今天我們探討的主題是本土企業在上海的機會，我想結合我所在的行業來談談看法。因為我們是做家居，剛才介紹了一下，我們公司是在全國60多個城市有直營和加盟的公司，都有分公司，但是唯獨在上海沒有。是不是我們不想進上海？我們太想進上海了，我們就不敢輕易的進上海，我們差不多有八、九年的創業時間，一直在關注上海的發展。《中國企業家》有這樣一個機會，我們想在本身的規劃里也是該進上海的時間了。這么多年我們為高端人士提供服務的時候，我們經常在關注上海還有很多高端客戶，誰在為他們提供客戶，我們也關注這個市場，我們每年研發中心都會到歐洲，我們請意大利設計師，國際化團隊，我們目前總部在北京。我們之所以也想進上海，大家探討到了，我們上海是未來金融、貿易等等國際經濟的最重要的中心，是不是說只有做金融，做貿易，做國際化大公司500強的企業才能進上海，像我們這樣傳統企業沒有？我覺得不是。今天早上很多嘉賓說，一般企業就不要來了，但是我覺得能不能來不在于說你是中企業還是小企業，最重要的是在上海整個大環境建設過程中，新的一輪投資過程中是不是能夠找到你獨特的地位，和特別的商業模式，能夠加入到上海經濟發展過程中。比如說像我所在的行業，我們那么多精英來到上海，除了上海人和投資上海的這些精英，他們需要有一個家園，家是每個人的夢想，誰為他們實現這樣一個家的夢想？那就是我們，我們把國際化的設計理念，我們把非常好的非常環保的歐洲的材料引進過來，你們沒有時間，我們幫你打包起來，形成一個溫馨、美好的家，一個非常美好的生活方式。這就是我們的生存空間，我們就會使你們更溫馨、更幸福，你們的工作也會做的更好，我們上海也會更加美好。所以我覺得這樣的機會，從我們的所在行業來講，我說是一個非常好的機會。

　　我想談上海的機會，從我所在的行業來談我覺得是有機會的，我們講什么樣的公司，什么樣的企業可以進上海。

　　林紋如：

　　我覺得你可以進上海，最起碼我們的總部也需要配套，因為我們都是高端客戶，不僅僅需要辦公配套的，還需要家居配套的。

　　楊勁：

　　只要你能夠在這個大的建設中找到你自己的一方生存空間的話，你一定可以進上海的。

　　唐越：

　　今天講上海好話的人很多，我稍微講兩句上海不足的地方。今天早上我們聽上海胡市長的講話，像上海很多政府官員一樣，上海的政府官員不管在素質還是眼界，還是在精明各個方面，在中國整個政府官員中是屬于相當高的。所以正因為在這樣的政府官員領導下，上海的政府是一個非常精明、非常強勢的政府，但是正是因為這樣非常精明、非常強勢的政府，在某種程度上上海的政府和國有的力量就太過商業化。我們也看到上海的支柱產業，今天胡市長也提到了，不管是鋼鐵還是汽車，還是上海的零售行業、媒體行業，基本上都是上海政府所控制的國有企業，在這些行業中占有著領導地位。那么當你這個政府既是這個行業的規則的制訂者，游戲的裁判，但同時又是一個場上最強有力的運動員在參與這個競爭的時候，那么這個中間微妙的關系如何把握，這是非常微妙的事情。假如上海要建成鋼鐵基地，別的地方的鋼鐵要進上海競爭的話是不可能的，上海SMG是非常強有力的媒體公司，當別的傳媒公司要進入上海競爭的話，他們也會三思，汽車業是一樣。所以我覺得上海未來發展的過程中，下一個非常大的機會在金融行業，因為中國金融行業將會在各個方面經歷非常大的改革，上海假如要建成一個金融中心的話，政府如何制訂規則，如何參與競爭，如何為其它競爭者提供更好的服務，我覺得這是一個非常聰明的政府應該仔細考慮決定的問題。

　　章峰：

　　我的公司是97年投資上海的，去年把總部遷到上海。幾年過去了，對上海投資也有感悟，投資的目的投資的機會，投資的財富，就是賺錢，沒有寬泛的概念。我對上海投資，99年投資，99年正是東南亞金融危機的時候，上海很多外資撤資，這時候我們揀到一塊地，蓋了科研大樓開發產品。我們出身是搞膠的，是科研單位，是膠發家的，發現上海外資企業多，而且電子產品多，而且電子產品主要是用國外膠，國內膠基本不能用。這時候我們覺得商機好，所以我們覺得這個地方是投資熱土。第三個理由，投資上海是因為地方是人才的洼地，市場的高地。我在湖北投資開發產品，開發產品需要技術，需要人，我高價留住人才，而在上海別人求我上班。

　　王均金：

　　除了這些以外還在上海撈到什么？

　　章峰：

　　做生意沒有好處不能來。在湖北的時候大部分時間喝酒應酬，在這個地方不需要，跟書記基本上不來往。身體搞好了，在上海兩年身體搞好了。

　　王均金：

　　我有很多感觸，應該說在座的對上海人更具活力更加開放，更符合國際慣例的體會我是最深的，我今天是主持，不好說，實際上上海確實在人才方面有它的優點。在上海不用天天喝醉酒，這個我同意，我在上海做了這么幾年以后，2000畝地可以做總部基地的機會還沒有抓住。上海現在沒有金融中心，跟外地金融氛圍已經不一樣了，當然上海跟紐約、香港資本市場不好比，但是如果上海到了那天的時候，任何企業過來不缺錢，只要有好項目，這是上海更具活力的地方。上海真的是開放的，哪里來都歡迎，當然資源有限。我們進上來這幾年，我們感受很深，我覺得上海整個城市，整個政府的公共體系目前來說在全國很規范。應該說符合國際慣例的體制環境，但是現在達不到的國際慣例可能還差一點，但是上海還在努力建設，從這個角度，我現在在體會過程中上海已經比較規范，政府公共服務各方面還是不錯的。當然了，可能有些對大型企業是這樣，對中小企業是不是，有這個問題。從這幾個角度，我覺得上海有很多的環境因素，很多精力放在經營上，而且接觸的人、氛圍、層次更廣，跟老外打交道是很隨意的事情，在溫州的話就不可能。所以這是我對上海的體制、環境、活力的感受，而且上海還有很多可以做的事情，有些都是自己的商機不能說，我覺得上海有很多新機遇。就說總部經濟的地方，浦東的稅收，還有張江高科技產業稅政策這一系列。

　　章峰：

　　這個問題在內地也有政策，比如我在內地高新園里企業效益很好。稅務局、國稅、地稅長期查帳，查不到問題。我在松江，六年來稅務局局長叫什么名字不知道。在內地哪個地方富裕，哪個企業富，哪個企業不得安寧，沒有辦法。我去年把總部遷到上海松江來，多活幾年。

　　蔣錫培：

　　你就沒有王董聰明，說了很多上海的好話，而且還在“拉皮條”。

　　章峰：

　　我本來不高興還要笑，很無奈。

　　蔣錫培：

　　實際上他做的非常了不起，非常優秀。

　　王均金：

　　我舉個例子。上海確實是不一樣的，特別是市場的容量。就說航空，為什么航空要選擇在上海做總部，我們下個月要開飛。上海是國際經營最好的城市，上海的市場商務客人最多，我們體會上海的好處很多。

　　章峰：

　　舉個例子，我三年前在武漢大學招生，招研究生一次招了37個，我把研究生當做自己兒子一樣看待，沒有辦法，在湖北不僅招人去，還給分房子。我到華東招研究生，我們第一次要招20個，別人寫條子找我們。

　　王均金：

　　我也同意，上海的人才，上海的信息，上海的活力、魅力，很多地方，確實人才多，信息多。

　　看來大家對上海的看法，總的來說都是大的方向是一致的，也是充滿了信心，特別是我本人上海情結比較濃。

　　林紋如：

　　我覺得上海是個好地方，但是一定有不足的地方，如果沒有不足的地方，我看我就沒有什么事干了，我們的存在就是為了補足它不足的地方，這樣我們才有機會，才有商機。

　　王均金：

　　同意。我們大家在做的都是長三角企業家多，上海作為一個國際大都市，在“十一五”期間面臨的挑戰和機遇，機遇和挑戰我想就談兩點，機遇是什么，挑戰是什么。

　　章峰：

　　我是從內地最遠的地方來到上海的，我先談。機會對我們企業家是千載難逢的好時機，我們在第一時間蓋了科研樓開發了市場，這是次要的，更重要的機遇現在改革開放，外資、外企進入這個地方，這個市場把我們逼向了產品的高端，我們原來做電子營銷，因為國外的大公司來了，電子產品需要高端，我們要與“狼”共舞，自己要會跳舞，要跟高手跳，這樣使企業該改革，產品技術提高，服務意識提高。

　　我們在中國這個地方搞開發，我們在國內是老大，但是和老外比我們是小兒科，我們研發資金、研發人才差很多。過去我們很自信，今天就不能說很自信了。所以我們要學會跟高手跳舞，向他們學習，否則我們會變化。

　　唐越：

　　上海市場機會很明顯，上海以及上海所輻射的周邊地區，浙江和江蘇幾乎代表了中國任何行業最大的一個市場，這是機會。挑戰也是一樣的，也就是說你進入上海所面臨的競爭基本上是別的市場所沒有的。對于一個企業真正的挑戰，在于一個企業怎么樣選擇你的競爭策略，怎么樣建立核心比較優勢的問題。任何一個企業的資源是很有限的，假如把你有限的資源進入上海市場，但是不能在上海市場獲得領導地位的話，那么你很可能就會戰線做的太長，在任何地方不能取得絕對領導地位。一個企業要么孤注一擲進入上海，在上海建立上海領導企業。

　　王均金：

　　我本來想問你對上海來說，上海作為國際大都市的定位，上海這個地方的挑戰是什么？機遇是什么？

　　唐越：

　　對于上海下一個最大的機會在于金融市場，因為我覺得中國別的行業變革已經進行的很發達了，上海房地產行業等等，已經到了中國最領先的地方了。但是金融市場所面臨的競爭不是本土化的，而是全球化的，面對的是和紐約、倫敦、香港等世界金融中心的競爭。我們現在看到中國金融市場現在在經歷很大變革，無論在規模、結構或者管制上，我們現在看到人民幣和資本自由化流動也會非常有可能在未來五年內發生。所以說上海能否成為未來10、20年世界的金融中心，我覺得這是一個很大的機會也是很大的挑戰。因為那些金融中心不會把這些機會拱手讓給上海的，而金融對于各個方面，不管是人才、政策、資金各個方面提出的要求，可能會比傳統企業高的多得多。這是決定著上海未來能不能成為世界最中心的城市一個非常大的考驗。

　　林紋如：

　　我覺得“十一五”期間對上海來講，真正的挑戰是自主創新和品牌建設。像這樣一個大都市要跟國際接軌，要跟世界競爭的。我們想七、八十年代的時候，大概在中國的工廠里的品牌都是在上海，只有上海的品牌可以走向國際。但是今天很多品牌因為國有企業體制的原因，一個個品牌都隕落了。到今天我們想想在上海還有多少個品牌依然屹立在中國這個地方，我想來想去，大概只有佳化長，我從92年起就在上海收購國企，我收購過紡織廠，最近剛剛收購一家公司是海鷗牌照相機，我想大家都非常清楚。今天看看我們上海有多少個品牌可以完完全全有市場競爭力可以走向國際的。政府對我們這個園區提出一個很大的要求，就是要支持那些自主創新的企業走入上海，要給他們扶持，同時也要給他們更好、更寬松的政策，更好的環境，讓他們上海這個地方開花結果，以及從上海走向國際。

　　陳國強：

　　我認為將來上海發展的最大機遇在于它的城市定位，也就是說上海發展四個中心，這個定位是國家戰略，不是地方一個主觀愿望，已經成為國家戰略。我認為上海最大的機遇應該是現有的基礎和調整。我們舉一個自己熟悉的例子，舉一個跟房地產相關的例子。上海在

房價沒有明顯啟動之前，或者房價沒有失控之前比較好的處理了城區危舊房改造的問題。我們很難想象，如果今天我們要去改造人民廣場、陸家嘴，包括新天地附近的太平湖，這樣一些城區的老房子的話，沒法想象。但是在之前上海以很低的成本，應該說把這些難度非常大的問題很好的解決了。所以我認為從機遇的角度來說，上海本身城市發展定位，四個中心的國家發展戰略我認為是最大的機遇所在。

　　從競爭或者挑戰的角度，我認為大家可能也看到了，上海本身對企業而言，企業商務成本高。上午王總提了一個很好的建議，我想這是一個基本的事實，對企業而言，要考慮每天運營的成本，上海因為房價的高起之后，實際上把企業運營成本抬的非常高，對很多外地企業而言，搭了一個很高的門檻，我想這是對上海城市發展而言是一個必須面對的非常基本的因素。我們看到很多大的企業，不光是中小企業，包括聯合利華中國總部，我知道原來在虹橋上海商城辦公，現在他們已經決定把辦公地點轉到紅橋臨空經濟園區。為什么要搬遷？出于企業運營成本的考慮，他們在臨空經濟園區自己建了一棟寫字樓。應該說上海有大量生長型的中小企業，來上海之后迫于高商務成本撤離了。可能很多人對房地產的理解不夠全面，過去談到房地產都是跟住宅相關的房地產，實際上我想房地產的發展，將來上海可能會在其它城市之前先進入這么一個形態。從住宅地產為主體的這么一種開發形態，將來會進入商務地產，比如說產業園區地產，類似林總他們在做的特殊的形態。

　　我想從挑戰來說這是最基本的。另外一點需要提出的，上海過去在國家整個發展的大的格局當中，應該說享受了很多政策方面的先發優勢。今天而言，上午有嘉賓也提到了，隨著像天津濱海新區成為國家戰略內容，上海包括浦東在政策先發優勢方面可能淡化或者減弱了，就相應挑戰而言，必須在創新機制方面需要做更多的努力。

　　黃麗泰：

　　什么樣的產業結構決定什么樣的人才結構，所以上海的機遇和挑戰在于我們本土企業根據自身的產業決定是否進入上海。我想上海需要我們這些企業家進，我們也需要上海，如果企業家和上海相結合，在上海成功的我想是他們的起點。

　　蔣錫培：

　　各行各業每個人都充滿著機遇，要想讓更多的人有機遇，上海本身有三個方面可能要改進和提高，一個就是要更加開放，開放、開放再開放，我們到國外去，就像德國這么發達的國家，我們去了以后，不管法蘭克福還是其它的城市，招商引資力度很大，香港、新加坡前面都講過了，這個觀念思想還要開放。第二要親和、親和更親和，讓外國人，包括外國投資者感覺到到了上海就有比家的感覺還好，可能要更親和一點。第三環境更優美，更美好。如果這三條做到了，上海就更有競爭力，不管天津也好，上海這樣一個經濟地位，其他的城市無法跟上海相比。

　　另外說到挑戰，說到競爭，事實上一個企業跟一個地方一樣，一個地方最重要的是我們上海的領導班子，比其他城市領導人更強，更有水平，更有智慧，能夠把上海建設的更好，我相信這可能是最重要的。所以說一個領導人，一個領導班子決定著這個地方的開放程度，決定著地方的發展水平。謝謝。

　　王均金：

　　實際上上海確實應該說機遇很多，四個中心如果建成的話是很有競爭力的。航運中心推進還是比較快的，上海還有世博會，世博會是有機遇的，世博會也會帶來很多商機，所以上海市還有很多機遇。另外上海的挑戰，也有人口、資源，整個內部交通的環境等等，上海資源有緊缺。大家都是有這種觀點，我覺得上海對企業來說也是有機遇的。比如家居，高端家居不在上海真的是機遇搞錯了，高端家居一定要到上海。

　　黃麗泰：

　　我聽說你們進入上海之后，產業結構都在轉，你們現在好象是現代服務業，我感覺現代服務業和上海產業定的還是很正確的。

　　王均金：

　　這是轉變增長模式，如果沿著上海以前的做法不適應，你的企業要符合整個規劃的發展，所以我們做的時候轉變增長模式，我們把現代服務業定位成我們集團的核心發展，我們做高端的，高效益的，少人的。我們轉型做寫字樓，我在浦東川橋有200多畝地，我們考慮迎合現代服務業產業去考慮，要跟政府整個政策配合，這樣我們才能更好的發展。包括我們做文化創意，上海這個地方你做制造肯定不行，我們可以做創意中心。世博會就有機遇了，這些創意產業，做食品也可以，食品不要把工廠放到這里，自己也可以不要工廠，自己就要營銷中心、品牌建設、經營品牌、打造品牌，工廠可以不要。所以這個要跟上海結合，我們轉變增長模式，但是不能說現在就很成功，要看五年以后。上海也是服務業，圍繞服務業，圍繞行業基礎中心建設，整個跟上海規劃貼的很近，政府很高興，政府很高興就會支持你發展，不會趕你。這個是我們一個感受，包括你這2000畝地現在算2.5產業，也是上海現代服務業的一個部分。

　　黃麗泰：

　　你是利用政府的矛盾來做企業的事情，這也是高明之處。

　　王均金：

　　我們是自己想要的就去做。

　　黃麗泰：

　　就業問題等等，這就是現在政府的矛盾，但是作為企業家就是要利用這個矛盾，利用這些條件為企業盈利，也是幫政府做了事情。

　　蔣錫培：

　　王總確實很智慧，也是高手。到了上海我發現你變了，產業結構變了，但是有一條堅決承諾，老婆永遠不變，我看你這句話要考證一下。

　　王均金：

　　這句話怎么能在這種場合說呢，女孩子看到后面沒有人跟了。老婆不能變是對的，這個叫做執著。

　　唐越：

　　我知道航空業投資還是比較大的。

　　王均金：

　　不大，我總共沒有超過2億。

　　唐越：

　　我們一個朋友非常有名的投資人講過一句話，叫做你要想成為百萬富翁最好的方法就是先成為億萬富翁，然后投資航空業，有可能成為百萬富翁。想聽聽你對航空業方面發展策略，怎么樣能夠保證你不成為百萬富翁？

　　王均金：

　　這個話是這么說，億萬富翁想變為百萬富翁就做航空業。航空業油價很高，風險也很高，我們為什么做航空業，他做投資的，要挖一點東西去，是不是這個意思？我定位在上海，我就圍繞上海的機遇。在上海做航空業還有機遇，上海是經營是國際、國內最好的城市，航空油價再怎么高，年增長50%不會有問題，貨運增長最少達到18%、19%，客運增長量年平均15%以上。我的看法，中國還是初級階段，還不是說成熟了。當然油價對航空業意味著壓力是很大的。但是從全球看航空，整個世界看航空，未來在亞洲，亞洲在中國。這個

蛋糕可大可小，大可以做到國際，小就弄幾架飛機。我做航空還有個說法，我只能把20%以內的資產投資航空業，我不會把80%投資航空業。20%投資航空業也可以做到以小搏大，所以我在航空業投資現在為止沒超過2個億的資金，2個億的資金對均瑤來說現在還是比較輕松。我們現在定位的未來是整個高端航空公司，整個定位是低成本的理念，成本控制要低成本，但是提供價值要高價值，就是給客戶帶來高的價值，整個效率是高效率。但是圍繞的主題是安全第一，沒有安全什么都不要說。所以我引進的全是新飛機，一架二手飛機都沒有。這個如果做倒了，這個差異化就出來了，所有的航空公司都不是白紙黑字畫的，這個有說法，成本有差異的，而且市場也是有差異的。

　　提問：我想一個問題，現在我們投資上海，包括剛才我跟唐越在聊，我們很多人在談上海的商機，我有一個問題，我們在內地也做投資。在內地有些地方我們是用筷子在吃飯，沒有循規蹈矩的很多東西，上海目前實際上已經進入刀叉問題，你怎么融入到這個市場的文化，也是一個要考慮的問題。剛才一直在講人才優勢，包括一些商業機會，2.5產業等等，其實投資上海過程當中，比如說有一些投資的方式，是想控股的方式，還是想融入的方式，比如我們最近在大陽山跟一個跨國公司合作了一個項目，我可能只占15%-16%的股份，你說是投資還是不投資？不能因為我控制了這個企業就是我投資，決定你把自己定位在哪個角色之中。我就提這個建議。

　　蔣錫培：這個問題，股份大小是不是算投資？如果想做，有優勢，有條件，當然絕對控股，你去經營管理好了，如果不想做朋友有這個條件你幫他參與一下也可以。如果做風險投資也是投資，關鍵是投資的目的是什么，你想做慈善事業還是想回報，兩條。

　　提問：我講一個問題，比如均均原來做牛奶，現在做其它的產業，蔣總也在做你的藥業，我就說我們投資上海，我原來也是無錫人，上海的商機是跟你自己現有產業集團調整當中是不是有合拍的地方。我自己傳統家鄉比如我是做加工業的，搬到上海勞動力成本肯定高。我們在上海在投資商業的過程中，我認為我不是在幫上海說話，不僅僅有人才的優勢，還有服務優勢，還有我們所有投資和創業是為了生活，上海有能夠融入的生活方式。為什么這么多老外不愿意回去？領事館辭職了以后下海留在上海不愿回國，因為回家充其量只是一個小小的外交官，在這邊可以享受外交禮儀的待遇，生活的方式促使他有創造財富的欲望。我感覺我們創造財富，投資上海有很多商機，商機的目的是什么？原有產業思維定性，不能伴隨著你搬移到上海，產生思維定性的方式投資你的新產業。剛才跟牛文文說的時候，我說我們要學會變色龍，順勢而發，適應而發。

　　蔣錫培：每個人生活方式不一樣，但是做企業第一重要的還是希望能夠產生最好的效應，然后有了這個前提，才能更好的生活。

　　提問：你創造財富的目的最終是為了生活，中國財富建立過程中伴隨著很多人過勞死，過勞的人很多，我們這一代都積累了不少財富，其實留下了非常大的亞健康，都是因為財富的心理欲望我們不斷創造，但是最終目的是什么？其實我們在讀懂我們財務報表過程當中，第一個營業收入，第二個流轉稅交給國家，流轉稅去完了是采購成本，社會配套及第三個就是勞動力管理成本等等，都是為國家的，都是為社會的，最后還要所得稅，自己還有消費稅，你創造的財富過程中本身已經融入到社會當中去了。所謂的福利就是說你把多余個別財富捐了，我們現在也捐了希望小學。今天的企業成長過程中，本身就對社會充滿了貢獻，今天我把企業關掉可能社會上有很多人失業，也有可能再找工作，至少在這段過程中是失業的。

　　我是個上海人，但是沒有聽到上海的優點或者缺點是什么，能夠有讓我未來有可以借鑒的地方。

　　王均金：

　　這是外國人最喜歡待的地方我同意，蔣總說的我也同意，先賺錢再享受也是對的，一定要這么做的。

　　蔣錫培：他的觀點至少代表了很多人的觀點，當然每個人的想法、追求都是不一樣的，這個很難強求。另外上海肯定是個好地方，否則這么多人來干嗎？我相信大家不會看錯。

　　提問：請問林總，可不可以比較詳細的介紹一下企業特點和吸引人的地方？因為這確實是到上海來的企業碰到的一些問題。

　　林紋如：你是不是很有意向來到這里？

　　提問：有這個想法。

　　林紋如：我想有80萬平米的這樣一個科研樓的規模，大概里面有二三十萬平米是配套用房。主要不在于這個房子，我覺得它是我們這個平臺的服務。這個平臺服務有三點：第一，我們會成為你跟政府的橋梁，也就是說當你跟政府有什么樣的溝通協調的時候，我們首當其沖會幫你做到。第二，我們幫助你連接企業和銀行，當你進來的時候，我們會給你推薦兩到三家的銀行，可以人你用最快捷的方式認識那些行長，你選擇你需要的銀行給你服務。第三，人才的推薦，也就是說你到了上海以后，我們會幫助你推薦一些你需要的人才，當然在這個過程中你自己篩選。這個總部基地對我而言，我已經花了兩三年的時間，已經做了很充分的研究，這兩三年當中主要做的工作其實就是稅收。我們放在浦東就是因為浦東享受最好的稅收政策，所得稅15%，我們在張江旁邊，張江所有的高科技產業稅收政策我們全部都有，我們又在北蔡鎮區里，所有鎮里可以享受到的政策，北蔡鎮一樣可以返還給你。這三條來講，是全上海稅收政策最優厚的地方，所以在這來歡迎所有的企業進入上海，來到我們企業大家。

　　王均金：

　　這場關于上海的機會、挑戰論壇，大家基本都相同，而且我看黃總想進上海，蔣總不想進上海嗎？

　　蔣錫培：

　　肯定想。

　　王均金：

　　我覺得一定要進來。所以我想今天把上海的機遇、挑戰認清了一下，對下一步結合自己的企業，跟上海的規劃，可能有更好的發展。今天論壇到此結束，謝謝。