2006中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資中期論壇第二專場(chǎng)創(chuàng)業(yè)大勢(shì)實(shí)錄

　　2006年7月12日-13日，由清科集團(tuán)主辦的“2006中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資中期論壇”在北京天倫王朝酒店舉辦。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家圖文直播，以下為第二專場(chǎng)“創(chuàng)業(yè)之大勢(shì)：中國(guó)創(chuàng)業(yè)市場(chǎng)的熱潮與冷靜思考”實(shí)錄：

　　主持人：歡迎大家又回到我們的會(huì)議現(xiàn)場(chǎng)，今天下午我們會(huì)議有兩個(gè)專場(chǎng)進(jìn)行。第二個(gè)專場(chǎng)主題是“創(chuàng)業(yè)之大勢(shì)：中國(guó)創(chuàng)業(yè)市場(chǎng)的熱潮與冷靜思考”。

　　今天上午我們聽(tīng)到了很多風(fēng)險(xiǎn)投資商關(guān)于今年上半年和下半年的一些思考和總結(jié)。今天下午的第一個(gè)專場(chǎng)我們特別邀請(qǐng)到了很多知名的企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者跟我們一起分享他們對(duì)目前形勢(shì)和對(duì)自己創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和總結(jié)。

　　我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了清科集團(tuán)的副董事長(zhǎng)呂譚平擔(dān)任本場(chǎng)的主席，下面讓我們以最熱烈的掌聲歡迎呂譚平先生。

　　呂譚平：大家下午好！我們下午的專場(chǎng)馬上開(kāi)始，這個(gè)專場(chǎng)在國(guó)內(nèi)反響非常大，所以吸引了很多的媒體和朋友。下面請(qǐng)嘉賓入座，第一位是千橡互動(dòng)的陳一舟，A8音樂(lè)集團(tuán)的黃次南先生，中星微電子有限公司的程鈺，音樂(lè)界的領(lǐng)頭羊廣州滾石移動(dòng)的楊嘉宏，互聯(lián)網(wǎng)廣告方面的領(lǐng)先者天下互聯(lián)張向?qū)帲�在行業(yè)網(wǎng)站方面的愛(ài)康網(wǎng)張黎剛。

　　今天我們就有這六位嘉賓跟我們分享他們創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，分享一些他們對(duì)行業(yè)的看法。我相信我們底下很多創(chuàng)業(yè)者、企業(yè)家們都很想聽(tīng)聽(tīng)他們走過(guò)的一些道路，聽(tīng)聽(tīng)他們對(duì)這個(gè)行業(yè)有哪些新的看法。

　　我們的時(shí)間是到3點(diǎn)。請(qǐng)大家用三分鐘時(shí)間介紹一下你們的公司背景，最好還有一些你們公司的案例，就是你們賺錢的。從陳總開(kāi)始。

　　陳一舟：大家好，我是陳一舟，是千橡互動(dòng)集團(tuán)公司CEO，我們公司是一個(gè)主要以web2.0社區(qū)集群為主要業(yè)務(wù)線的互聯(lián)網(wǎng)公司，公司當(dāng)然還有一些其他的業(yè)務(wù)，包括在P2P的視頻方面，包括非常傳統(tǒng)的無(wú)線增值業(yè)務(wù)方面都有一些做得不錯(cuò)的資產(chǎn)。公司成立到現(xiàn)在將近三年半，公司規(guī)模在沒(méi)有上市的互聯(lián)網(wǎng)公司里面算是相當(dāng)大的，已經(jīng)超過(guò)一千人。

　　公司的旗下資產(chǎn)主要包括貓撲網(wǎng)，以青少年為主的幾大產(chǎn)品，包括大雜燴，貓眼視頻、Donews，還有其他的一些網(wǎng)站，就是IT寫作平臺(tái)，有魔術(shù)世界中國(guó)，是幾個(gè)最大的中文社區(qū)之一。還有中國(guó)最大的校園網(wǎng)，人人.COM也是我們推出的城市社區(qū)。最后一個(gè)馬上要推出的網(wǎng)站是約密，我們把這個(gè)重新推出是做短視頻方面的，相當(dāng)于美國(guó)的U2，全世界域名排名已經(jīng)到了600余名了。做的比較多，主要是web2.0方面的社會(huì)網(wǎng)絡(luò)和視頻方面的一群互聯(lián)網(wǎng)資產(chǎn)，我們盈利方式主要還是以互聯(lián)網(wǎng)廣告為主，也沒(méi)有什么特別的模式，積累用戶的方法有一些革新，但是盈利方式來(lái)說(shuō)很遺憾，沒(méi)有想出什么很好的模式。

　　黃次南：今天很高興有這樣的機(jī)會(huì)來(lái)賣一下廣告。我們公司不知道在消費(fèi)者心目中是否有一點(diǎn)聲音，我們一直管自己叫做音樂(lè)公司，或者說(shuō)我們從一年半前做了轉(zhuǎn)型。到今天為止很不幸，不能還是被歸類到SP行業(yè)，等一下我們會(huì)講到，最近風(fēng)雨飄搖的一個(gè)行業(yè)。我們的商業(yè)模式也很簡(jiǎn)單，就是我們做數(shù)字音樂(lè)，面對(duì)無(wú)線和互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)，主要的是想面對(duì)手機(jī)用戶，為他們提供音樂(lè)服務(wù)，這個(gè)音樂(lè)服務(wù)包括傳統(tǒng)SP服務(wù)的傳統(tǒng)鈴聲、彩鈴準(zhǔn)音樂(lè)服務(wù)和音樂(lè)產(chǎn)品的周邊服務(wù)，我們希望有互聯(lián)網(wǎng)的輔助，加上手機(jī)將來(lái)有3G的時(shí)候，有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境的時(shí)候，我們可以用手機(jī)網(wǎng)絡(luò)，直接提供真實(shí)的，或者說(shuō)真正的音樂(lè)產(chǎn)品。

　　這些音樂(lè)產(chǎn)品可以用在你的車上或者是手機(jī)上作為存儲(chǔ)器，用在家里的音響上等等，這是我們的主要業(yè)務(wù)之一。剛才說(shuō)到了目前這個(gè)行業(yè)還是有一些風(fēng)雨飄搖。當(dāng)然我們公司還是一家比較賺錢的公司，也在努力向音樂(lè)行業(yè)靠攏，基本上就是這樣一個(gè)情況。

　　程鈺：大家下午好，非常高興參加這個(gè)活動(dòng)。我簡(jiǎn)單說(shuō)一下，我現(xiàn)在所在的公司叫點(diǎn)擊科技，是01年離開(kāi)新浪之后創(chuàng)辦的一家介乎于網(wǎng)絡(luò)和軟件之間的企業(yè)。在01年成立以來(lái)，連續(xù)幾年我們主要致力于用于企業(yè)的協(xié)同辦公、協(xié)同應(yīng)用方面的協(xié)同軟件這樣一個(gè)領(lǐng)域。

　　我們從今年開(kāi)始，準(zhǔn)確講應(yīng)該是從兩個(gè)多星期以前開(kāi)始，我們正式把這幾年積累的協(xié)同軟件的技術(shù)轉(zhuǎn)移到個(gè)人市場(chǎng)里面來(lái)，我們推出了一個(gè)個(gè)人的產(chǎn)品叫做LAVLAV，我們把它定位成一個(gè)開(kāi)放的及時(shí)通訊與客戶端社區(qū)工具，我們的目標(biāo)是希望在web2.0時(shí)代的一個(gè)客戶端的工具。

　　以這樣一個(gè)定位，其實(shí)我們很重要的一個(gè)核心模式就是通過(guò)及時(shí)通訊工具和社區(qū)工具，盡可能地跟業(yè)內(nèi)各個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司進(jìn)行廣泛合作，因?yàn)楝F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)不管是做社區(qū)的、做內(nèi)容的、做游戲的、做電子商務(wù)的、做音樂(lè)、做視頻的等等，其實(shí)大家越來(lái)越地認(rèn)識(shí)到客戶端平臺(tái)是非常重要的。而且在客戶端平臺(tái)里面，它能夠所承擔(dān)的從及時(shí)通訊VOIP一直到各種P2P技術(shù)都是非常有幫助的。

　　我們提供這樣一個(gè)開(kāi)放的平臺(tái)，就意味著用戶使用這個(gè)平臺(tái)不僅可以當(dāng)做一個(gè)非常應(yīng)用高性能的及時(shí)通訊的工具，更重要的是在這樣一個(gè)平臺(tái)基礎(chǔ)上，可以直接去享用我們所有合作伙伴提供的各式各樣的服務(wù)。同樣，我們和合作伙伴也通過(guò)這樣一個(gè)開(kāi)放的客戶端平臺(tái)，能夠大大提升網(wǎng)站服務(wù)的競(jìng)爭(zhēng)力和用戶體驗(yàn)。

　　所以準(zhǔn)確地講，我們更像是web2.0里面的一個(gè)賣水的那一位，我們有時(shí)定位成自己做軍火商，是web2.0基礎(chǔ)設(shè)施的一個(gè)建設(shè)。這個(gè)模式使我們的定位很簡(jiǎn)單，我們希望合作伙伴成功，希望網(wǎng)友在這個(gè)平臺(tái)上能夠得到利益，我們?nèi)ズ痛蠹曳窒砝�益，這就是我們基本的商業(yè)模式。謝謝。

　　楊嘉宏：各位好，我是滾石移動(dòng)集團(tuán)的CEO楊嘉宏。滾石移動(dòng)集團(tuán)最早從五大音樂(lè)公司之一，滾石音樂(lè)的數(shù)字音樂(lè)部門分拆出來(lái)，各位知道，傳統(tǒng)的音樂(lè)一直在走下坡，但是數(shù)字音樂(lè)的竄起，讓整個(gè)音樂(lè)界的生態(tài)重新改變。所以我們做的就是，滾石移動(dòng)一直致力于數(shù)字音樂(lè)的服務(wù)，我們?cè)诮ㄔO(shè)數(shù)字音樂(lè)的渠道，滾石音樂(lè)的獨(dú)家音樂(lè)資源，不論是個(gè)人創(chuàng)作還是其他音樂(lè)公司大大小小音樂(lè)公司的資源，如果讓內(nèi)容最后變成錢，變成整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，這其中的銷售渠道就是我們?cè)阡仈?shù)字音樂(lè)的高速公路。這個(gè)高速公路鋪好以后，不管是

　　張向?qū)帲捍蠹液茫�我是天上互�?lián)的CEO張向?qū)帯Ｎ以瓉?lái)創(chuàng)了一個(gè)公司叫中國(guó)萬(wàn)網(wǎng)，五年以前又創(chuàng)立了現(xiàn)在的公司。這個(gè)公司主要的產(chǎn)品線稱為窄告，也就是互聯(lián)網(wǎng)上定向的廣告，我們相信互聯(lián)網(wǎng)真正的潛力蘊(yùn)藏在它個(gè)性化的能力當(dāng)中。所以，在五年以前我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)最不利的環(huán)境下毅然出來(lái)又做了一個(gè)創(chuàng)業(yè)。這時(shí)候推了一個(gè)個(gè)性化的信息服務(wù)，那時(shí)候叫365ANG后來(lái)更名為中國(guó)網(wǎng)絡(luò)情報(bào)中心，實(shí)際是個(gè)性化的新聞?dòng)嗛喒ぞ摺＿@個(gè)基礎(chǔ)上我們又把這個(gè)技術(shù)運(yùn)用到了廣告的領(lǐng)域，就是后來(lái)推出來(lái)的個(gè)性化廣告，就是窄告。現(xiàn)在我們?cè)谌珖?guó)有4千多個(gè)合作伙伴，包括新浪、網(wǎng)易、新華網(wǎng)等等，還有很多在座伙伴的網(wǎng)站。

　　同時(shí)，我們幫助這些網(wǎng)站定向賣廣告的內(nèi)容，或者說(shuō)賣給廣告主，我們?nèi)ヘ?fù)責(zé)銷售。廣告主的好處就是他的廣告并不像原先的廣而告之，所謂廣告就是廣而告之的概念，而我們是把它非常窄的投放到跟他相關(guān)的內(nèi)容和受眾面前。比如你是一個(gè)糖尿病的廠商，你的廣告只希望出現(xiàn)在所有的談?wù)撎悄虿〉膬?nèi)容旁邊，包括讀者也都是這方面的內(nèi)容。但這樣一本虛擬雜志，可能有三頁(yè)五頁(yè)在新浪，有一些在網(wǎng)易，還有一些在新華網(wǎng)、人民網(wǎng)，分散在各個(gè)地方，但是由我們重新把它整合在一起，然后提供給廣告商。

　　這個(gè)內(nèi)容推出之后，美國(guó)的Google也推出了這個(gè)服務(wù)，所以我們跟Google是直接的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但在中國(guó)的市場(chǎng)上我們基本上占有60—70%的市場(chǎng)份額。去年我們又推出了另外一個(gè)創(chuàng)新的產(chǎn)品線，稱為中國(guó)總機(jī)。我們希望是一個(gè)中國(guó)人的所有企業(yè)和個(gè)人的虛擬總機(jī)，我們有句口號(hào)叫做：中國(guó)總機(jī)我的總機(jī)。一個(gè)9500、1000的號(hào)碼，只要記住這一個(gè)號(hào)碼，我們希望就能夠接通所有的商家、產(chǎn)品、企業(yè)、個(gè)人，是這樣一個(gè)服務(wù)。

　　總之，我們是一個(gè)比較創(chuàng)新型的企業(yè)，還是和大家一樣，在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)大潮當(dāng)中希望能夠做一個(gè)成功的，也是由中國(guó)人在中間主導(dǎo)的企業(yè)，能夠替國(guó)人爭(zhēng)點(diǎn)光，自己也能夠?qū)崿F(xiàn)自己的抱負(fù)。

　　張黎剛：大家好，我是愛(ài)康網(wǎng)的張黎剛，我們是集合了各種醫(yī)療資源的平臺(tái)，我們定位是給大企業(yè)和中層以上家庭提供完整的健康福利的提供商。我們公司到現(xiàn)在為止成立到現(xiàn)在已經(jīng)兩年多時(shí)間，在同行當(dāng)中算最大的一家公司，我們?cè)?2個(gè)城市有500多名員工，在過(guò)去五年當(dāng)中通過(guò)并購(gòu)以及自己的自身發(fā)展已經(jīng)有接近于一百萬(wàn)人次的客戶提供相關(guān)的服務(wù)。

　　這個(gè)行業(yè)大家也知道，也是高度被監(jiān)管的部門，但我覺(jué)得這個(gè)行業(yè)當(dāng)中有很大的機(jī)會(huì)。我們美國(guó)同行最大的公司是600億美金，我們希望也有那一天。我們有10億、20億美金的規(guī)模，整個(gè)公司的投資背景，因?yàn)樵谧�的有投資人，這個(gè)公司最大的股東是創(chuàng)業(yè)者，上海創(chuàng)投以及中青和集團(tuán)也是愛(ài)康網(wǎng)的投資人。我們大概投下去600萬(wàn)美金，到今年年底我們打算再融兩千萬(wàn)美金，公司在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中進(jìn)一步加快整合。

　　我覺(jué)得這個(gè)行業(yè)很多都是從互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)始的，我自己也接觸了八年的互聯(lián)網(wǎng)。我覺(jué)得健康產(chǎn)業(yè)鏈和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的崛起差不多，中國(guó)醫(yī)療產(chǎn)業(yè)除了賣藥、買設(shè)備、看病之后缺的很大一塊就是沒(méi)有服務(wù)。所以我們做的就是把服務(wù)待到健康領(lǐng)域當(dāng)中來(lái)。謝謝。

　　呂譚平：謝謝。大家聽(tīng)到了我們這六家公司都非常令人振奮。有些在準(zhǔn)備相應(yīng)的融資，正在有上市方面的考慮。

　　請(qǐng)問(wèn)陳一舟，最近我看到消息，你們?nèi)谫Y4800萬(wàn)，這是相當(dāng)大的數(shù)量，現(xiàn)在很多的互聯(lián)網(wǎng)公司在納斯達(dá)克也就是100多萬(wàn)，你們肯定有新的大動(dòng)作了，是不是跟我們分享一下web2.0的機(jī)會(huì)在哪里？你怎么看待這個(gè)問(wèn)題。

　　陳一舟：謝謝。web2.0是最近一年多來(lái)形成的創(chuàng)業(yè)者、投資者和業(yè)界都比較關(guān)注的行業(yè)，主要是2001年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅以后，技術(shù)并沒(méi)有停止前進(jìn)，互聯(lián)網(wǎng)的革新一直都有。積累到了2004年、2005年以后，有一些公司會(huì)想到把所有的技術(shù)都用到他們的產(chǎn)品上，尤其是一些新的公司。有了意想不到的一些成果，比如說(shuō)在國(guó)外能看得見(jiàn)、摸得著的有好幾家公司，有兩家公司是收購(gòu)網(wǎng)絡(luò)公司，一個(gè)是“MYsbase”，另一個(gè)是“Basebook”。這個(gè)公司收購(gòu)以后持續(xù)的增長(zhǎng)。

　　我昨天聽(tīng)說(shuō)是美國(guó)第一網(wǎng)站，有美國(guó)土壤的問(wèn)題，那個(gè)產(chǎn)品特別的適合在美國(guó)成長(zhǎng)。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，在中國(guó)不太可能有同樣的成功，因?yàn)槭琴I那個(gè)產(chǎn)品的大部分都是中學(xué)生，在美國(guó)上網(wǎng)率非常高，所以有什么東西流行，大家一吆喝第二天大家都上了。中國(guó)典型的高中班級(jí)，往往是幾個(gè)男孩上網(wǎng)，他們都忙著玩兒網(wǎng)游，所以我覺(jué)得這種產(chǎn)品在中國(guó)很難有那么好的土壤。但是這種思路是很值得借鑒的，把一些好的想法，最好的技術(shù)用在網(wǎng)頁(yè)上，作出更加好的東西。

　　我原來(lái)一直在說(shuō)，一年多以前非常流行的博客，其實(shí)在好幾年前已經(jīng)有雛形了，只不過(guò)現(xiàn)在的功能比較多，有鏈接的功能。我認(rèn)為web2.0是一個(gè)很大的革新，相當(dāng)于把蒸汽機(jī)變成內(nèi)燃機(jī)，但是基本的機(jī)械結(jié)構(gòu)還是差不多的。不像web1.0的時(shí)候，我們現(xiàn)在是做的無(wú)窮大的革命，是一個(gè)革命了，所以革命的時(shí)候出來(lái)的造反者，有很大家都非常的大，國(guó)外的雅虎、Ebay是很大的了。買的時(shí)候五六億，賣的時(shí)候可能好幾十億了，在美國(guó)的土壤有可能成長(zhǎng)的很大。

　　中國(guó)做了很多年了，我覺(jué)得中國(guó)需要非常冷靜的面對(duì)，到中國(guó)來(lái)有很多水土不服的情況。怎樣洋為中用，把好的概念、好的東西做出來(lái)，但不要指望長(zhǎng)出一樣的莊稼，因?yàn)橥寥啦灰粯�，中�?guó)的互聯(lián)網(wǎng)土壤相對(duì)的貧乏。web2.0大公司有的也照樣賠錢，比如新浪的博客用的非常好。發(fā)明了內(nèi)燃機(jī)不一定小公司用，已經(jīng)用的內(nèi)燃機(jī)廠照樣可以用。

　　呂譚平：下面請(qǐng)問(wèn)程總，你怎么看待web2.0，你怎么做的P2P、C2C，請(qǐng)分享你的看法。

　　程鈺：我很同意陳總的想法。web2.0是一直積累過(guò)來(lái)的，現(xiàn)在是集中的應(yīng)用，然后被大家關(guān)注，歷史是如此。但是我在想，web2.0其實(shí)也有它自己革命性的方面，大家理解web2.0，其實(shí)我在很多的場(chǎng)合也講web2.0，也聽(tīng)很多人都在說(shuō)web2.0，現(xiàn)在什么都是2.0，VC2.0。其實(shí)分很多層次，一層是產(chǎn)品，第二層是技術(shù)，我理解web2.0更多的是更深層次的角度理解，所謂web2.0它所包含的精神，理念，我覺(jué)得這個(gè)可能才是真正的核心，因?yàn)樵趙eb2.0技術(shù)會(huì)不斷的發(fā)展，有就是，沒(méi)有就不是，不能這么理解。產(chǎn)品也是這樣，會(huì)變化，只有精神是永恒的。在web2.0的精神上，也有很多種理解。

　　據(jù)我了解，web2.0最重要的一點(diǎn)是趨于中心化的思想，這可以理解成社會(huì)上的民主和集權(quán)的思想。web2.0基本是集權(quán)式的，所謂的中心化的，比如說(shuō)POTO，我們要建立網(wǎng)上的網(wǎng)上家園，所有人一上網(wǎng)，一來(lái)到這個(gè)網(wǎng)上，90%的需求都滿足了，這是大而全，而且是集中控制的，里面有一些行為等等都是由一家公司控制它�？梢栽诤芏嗟�1.0的產(chǎn)品里大部分都能看到這樣的思想。

　　但2.0最重要的是趨中心化，分很多的層次，一種是多中心化，還有一種是無(wú)中心化，但這兩種都體現(xiàn)出趨中心化的概念。比如說(shuō)我們?cè)趙eb2.0很多種應(yīng)用的時(shí)候，都能很明顯的看到這一點(diǎn)。比如博客，人人都是自己的編輯，人人都可以選擇要看的內(nèi)容，其實(shí)這是趨中心化的概念。Google是web2.0很重要的思想，不是靠一兩個(gè)大網(wǎng)站提供的，Google是整合了全世界幾十億、上百億的網(wǎng)頁(yè)組成的，所以這是一種趨中心化。

　　趨中心化是web2.0很重要的核心，在趨中心化的基礎(chǔ)上可能延伸出很多其他的概念，比如說(shuō)常規(guī)理論，以前在互聯(lián)網(wǎng)上，大家覺(jué)得頭幾名的網(wǎng)站是很重要的，后面的幾個(gè)小網(wǎng)站不重要。在web2.0里，由于趨中心化的延伸和理論，很多的中小網(wǎng)站都非常重要了。而且所謂常規(guī)理論后續(xù)的延伸也是變得非常的豐富。由于這種理論，我們過(guò)去做了一種協(xié)同軟件，也就是P2P，當(dāng)時(shí)我們的想法就是，現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)發(fā)展和技術(shù)發(fā)展非常迅速，而且和3G融合是大的趨勢(shì)。

　　如果把互聯(lián)網(wǎng)和基于IP的通信技術(shù)跟企業(yè)的管理軟件結(jié)合的話，會(huì)產(chǎn)生什么樣的現(xiàn)象。我們根據(jù)這一點(diǎn)做了協(xié)同軟件和協(xié)同應(yīng)用，在發(fā)展中我們做了很多技術(shù)新的突破。比如說(shuō)完全P2P技術(shù)平臺(tái)的突破，我們也提出開(kāi)放式及時(shí)通訊和客戶端社區(qū)通訊，還有反轉(zhuǎn)思維的結(jié)構(gòu)。另外也包括在企業(yè)的管理中，我們提出了協(xié)同管理或者是融性管理。其實(shí)我們現(xiàn)在用web2.0這個(gè)思路反思我們做過(guò)所有的技術(shù)和應(yīng)用，其實(shí)這種動(dòng)態(tài)管理，以人為本的管理，這種彈性管理等等其實(shí)和web2.0的精神是完全對(duì)應(yīng)的。

　　我們這次由企業(yè)應(yīng)用延伸到個(gè)人化應(yīng)用的時(shí)候，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是非常自然的，一個(gè)是因?yàn)樗鼈兌际腔�于共同的技術(shù)，我們只是在技術(shù)上應(yīng)用層面的轉(zhuǎn)移。第二，在P2P企業(yè)管理的時(shí)候，我們是刻意往低端走，因?yàn)槠髽I(yè)里越高端跟企業(yè)的業(yè)務(wù)越結(jié)合，它就越專用，定制化的程度越高。越往低端走通用性越強(qiáng)。比如操作系統(tǒng)OFFICE，所以我們?cè)趨f(xié)同軟件中，也找到了自己的定位，協(xié)同平臺(tái)，企業(yè)中的個(gè)人和社會(huì)中的個(gè)人都是一個(gè)人，工作中的個(gè)人和生活中的個(gè)人還是一個(gè)人。

　　我原來(lái)說(shuō)個(gè)人市場(chǎng)是企業(yè)市場(chǎng)是兩座山頭，你在山頂?shù)臅r(shí)候他們非常的遙遠(yuǎn)，但是你要往下走，到山腰或者山腳下的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)是互通的。我們作為平臺(tái)的產(chǎn)品，企業(yè)和應(yīng)用就很自然聯(lián)系到一起。這樣的話，我們就會(huì)把所謂的web2.0的概念把協(xié)同應(yīng)用的概念，把應(yīng)用為王的概念，我們發(fā)現(xiàn)一下子統(tǒng)一起來(lái)了。甚至在我們的很多的商業(yè)模式上也變成一種融合了。

　　比如我們?cè)谄髽I(yè)市場(chǎng)的時(shí)候，我們提出了一個(gè)叫活頁(yè)夾結(jié)構(gòu)，我們做活頁(yè)夾，讓所有的ISB來(lái)開(kāi)發(fā)各種活頁(yè)，也就是各種硬插件，比如我們做好平臺(tái)之后，協(xié)同伙伴來(lái)做協(xié)同辦公和協(xié)同政務(wù)等等，各種應(yīng)用都加入到我們的合作伙伴中來(lái)做。然后到用戶這里來(lái)整合，這是我們當(dāng)時(shí)提出的商業(yè)模式，我們發(fā)現(xiàn)這種模式在個(gè)人市場(chǎng)中仍然能走得通。

　　所以我們?cè)趥�(gè)人市場(chǎng)把這樣一個(gè)高端平臺(tái)，剛才說(shuō)了是開(kāi)放式及時(shí)通訊和客戶端社區(qū)通訊，把這個(gè)平臺(tái)做成之后，我們發(fā)現(xiàn)很多的做各種類型的網(wǎng)站和做各種類型的應(yīng)用，我們跟他們談的時(shí)候，都發(fā)現(xiàn)合作的空間，這種合作之后，我們發(fā)現(xiàn)原來(lái)定的活頁(yè)夾結(jié)構(gòu)也完全的成立了。

　　這樣一個(gè)產(chǎn)品完全體現(xiàn)了剛才說(shuō)的web2.0開(kāi)放的、聯(lián)盟的、共享的、趨中心化的一系列的精神。而且這里面用到了很多的技術(shù)，比如我們用到的平臺(tái)化的技術(shù)和P2P的技術(shù)，我們提出的口號(hào)叫：把P2P進(jìn)行到底。在整個(gè)產(chǎn)品的各個(gè)角度，我們?nèi)�面�?yīng)用P2P的技術(shù)，這個(gè)技術(shù)的應(yīng)用的結(jié)果第一是實(shí)現(xiàn)的完全的趨中心化思想，更重要的是實(shí)現(xiàn)了整個(gè)運(yùn)營(yíng)成本無(wú)限的縮小。成本的降低就意味著我們可以用更加開(kāi)放的模式面對(duì)我們的合作伙伴和用戶。

　　所以我們的產(chǎn)品提出來(lái)之后，我們絕大部分的服務(wù)對(duì)于集中用戶和合作伙伴來(lái)講都是絕對(duì)的。我們商業(yè)模式基本的概念就是只要客戶是免費(fèi)的，我們也不對(duì)他們收費(fèi)。客戶要收費(fèi)的時(shí)候，他們互相之間有交易的時(shí)候，我們?cè)購(gòu)闹袧O利，非常的符合web2.0的概念。

　　所以現(xiàn)在提出來(lái)，我們把互聯(lián)網(wǎng)提出的很多新的觀點(diǎn)，比如P2P、web2.0、UIP、社區(qū)等等，把很多的概念整好都集中在我們的產(chǎn)品中，所以我們剛一推出，我們自己感覺(jué)不錯(cuò)，合作伙伴也感覺(jué)不錯(cuò)，我們叫試運(yùn)行，試運(yùn)行期間推出了新產(chǎn)品。兩個(gè)多星期以來(lái)，媒體和網(wǎng)友反映都不錯(cuò)，給了我們很大的鼓勵(lì)，我們?cè)谠碌谆蛘咴鲁鯐?huì)有一個(gè)正式的版本推出，我們的商業(yè)模式我相信會(huì)很快的得到應(yīng)用。

　　呂譚平：我有一個(gè)問(wèn)題，企業(yè)客戶市場(chǎng)大還是個(gè)人的客戶市場(chǎng)大？

　　程鈺：這兩個(gè)市場(chǎng)都很大，關(guān)鍵在于如何開(kāi)發(fā)，現(xiàn)在在企業(yè)市場(chǎng)里，現(xiàn)在有很多種統(tǒng)計(jì)，最少統(tǒng)計(jì)的有七八百萬(wàn)，最多的有三千多萬(wàn)中小企業(yè)。當(dāng)然有一些已經(jīng)是基本運(yùn)作只是在同期里還有。但是我們想想，所有的企業(yè)用戶，企業(yè)用戶包含什么，包含全國(guó)人口的就業(yè)人口，所有的就業(yè)人口都在企業(yè)用戶里，其實(shí)這個(gè)數(shù)量會(huì)相當(dāng)?shù)拇蟆?/p>

　　當(dāng)然了，個(gè)人用戶也非常的大，中國(guó)很多東西都缺，就是不缺人。任何一個(gè)數(shù)字只要乘以13億，都是可觀的數(shù)字。我更多的看到的是企業(yè)用戶和個(gè)人用戶的重疊，生活中和工作中的重疊，在校和畢業(yè)以后的重疊。這種重疊，我覺(jué)得這個(gè)界限可能會(huì)越來(lái)越模糊，或者最終需要被突破。但是突破中間還有很多的挑戰(zhàn)，也需要有很多的工作做。

　　我舉一個(gè)例子，像我們的“Laver、Laver”產(chǎn)品最重要的應(yīng)用是IEM，就是視頻更多的交流，這是最基本的。還有部落，就是在群組里如何交流和共享，這些工作我們發(fā)現(xiàn)工作中和生活中肯定都是需要的。但同時(shí)有一點(diǎn)，我一個(gè)人工作的身份和娛樂(lè)身份二為合一的，大家拿一臺(tái)電腦，公司中用它，回家也用它。我們?cè)诋a(chǎn)品中就要做很多表面上看是矛盾的事情，比如說(shuō)站在個(gè)人的角度，希望在哪個(gè)網(wǎng)絡(luò)都能使用。在企業(yè)任何一個(gè)環(huán)境都能用，我必須穿越所有的防火墻，只要公司能上網(wǎng)，能上網(wǎng)我們就可以用。

　　這一點(diǎn)我們花了很大的力氣做完了，但是做完了之后，我們站在企業(yè)和網(wǎng)管的角度來(lái)說(shuō)，這是一場(chǎng)災(zāi)難，用什么防火墻都管不了你，我們又推出來(lái)一個(gè)矛和一個(gè)盾，我們這個(gè)軟件可以穿越一切的防火墻，就是不能穿越自己做的防火墻。這是很實(shí)際的需求，當(dāng)我們同時(shí)站在個(gè)人和市場(chǎng)的時(shí)候，能同時(shí)把這些內(nèi)容有機(jī)的統(tǒng)一起來(lái)。

　　呂譚平：你等于給大家創(chuàng)造了一個(gè)機(jī)會(huì)�！癓aver、Laver”是一個(gè)開(kāi)放的平臺(tái)，大家可以在上面做一個(gè)接口的應(yīng)用。

　　程鈺：我們現(xiàn)在有50家的合作伙伴，但只是試點(diǎn)，我們希望變成500家、5000家甚至更多。

　　呂譚平：現(xiàn)在對(duì)SP和數(shù)字音樂(lè)，最近幾天移動(dòng)方面的政策有所改變，引起了大家的關(guān)注，納斯達(dá)克的股票掉了很多。我們請(qǐng)A8的黃次南給我們講一下未上市的SP，他們的未來(lái)之路怎么走呢？

　　黃次南：今天呂總給了兩個(gè)問(wèn)題，兩個(gè)問(wèn)題都比較難回答。第一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于行業(yè)帶來(lái)的影響。陳詞濫調(diào)的回答通常是面對(duì)行業(yè)的調(diào)整，因?yàn)椴惶��?guī)范，我相信在它被規(guī)范了以后市場(chǎng)會(huì)更有利于做的有點(diǎn)基礎(chǔ)的公司，像A8一樣�？傮w來(lái)講，我們自己覺(jué)得真實(shí)的環(huán)境應(yīng)該是這樣的，這是一個(gè)每年有幾十億的市場(chǎng)，我們覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)一定得有很多的從業(yè)者，有很多革新的力量，因?yàn)檫@也是一個(gè)在不斷增長(zhǎng)的市場(chǎng)。

　　所以我們還是堅(jiān)信這個(gè)市場(chǎng)有很大的潛力，尤其是最近這次調(diào)整，跟3G的到來(lái)可能有一些關(guān)聯(lián)，所以我們也希望能夠有一些新的業(yè)務(wù)出來(lái)，能夠讓我們進(jìn)去一片比較空的市場(chǎng)進(jìn)行運(yùn)作。

　　呂譚平：楊總怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　楊嘉宏：滾石移動(dòng)一開(kāi)始就不是把自己定位在SP行業(yè)，我們是在數(shù)字音樂(lè)服務(wù)的提供者。我剛才也提到，我們?cè)诮〝?shù)字音樂(lè)、數(shù)字娛樂(lè)的內(nèi)容渠道，所以通過(guò)無(wú)線的方式只是我們渠道其中之一。納斯達(dá)克這些上市公司在這方面，他的弱點(diǎn)就是非常受制于運(yùn)營(yíng)商和政府政策的影響，一旦政策改變可能就會(huì)影響到很大的營(yíng)收。

　　從滾石來(lái)說(shuō)，我們從多重渠道中進(jìn)行開(kāi)展，這次移動(dòng)是短信、彩信，這在我們整個(gè)公司的營(yíng)收不到10%，我們有一個(gè)分散的產(chǎn)品組合，有不同的渠道。我覺(jué)得這次政策出來(lái)，從短期來(lái)講會(huì)有一些影響，但是可能是產(chǎn)業(yè)重組非常好的機(jī)會(huì)。我相信對(duì)有品牌、有內(nèi)容資源的公司來(lái)說(shuō)，像滾石是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，我們的市場(chǎng)份額會(huì)有更好的成長(zhǎng)。

　　呂譚平：請(qǐng)問(wèn)天下互聯(lián)科技集團(tuán)張董事長(zhǎng)，分享一下現(xiàn)在哪一類的互聯(lián)網(wǎng)公司和網(wǎng)站能夠吸引到廣告商？

　　張向?qū)帲夯ヂ?lián)網(wǎng)的廣告和傳統(tǒng)行業(yè)的廣告在這方面有類似之處。比如說(shuō)在座可能有很多的創(chuàng)業(yè)者，他們自己的公司也都是想法設(shè)法在創(chuàng)造流量，包括陳總的公司，包括web2.0、博客，有很多新的形式，很創(chuàng)新，他們都是吸引了流量和模式。但目前都是主要從廣告商來(lái)掙錢，從互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)，真正的掙錢模式實(shí)際出現(xiàn)的并不是特別多，但是我們所看到，在這個(gè)領(lǐng)域?qū)嶋H上蘊(yùn)含著很重大的、潛在的機(jī)會(huì)。

　　而且這種機(jī)會(huì)和現(xiàn)在市場(chǎng)上所看到的機(jī)會(huì)還不完全一樣，很多產(chǎn)業(yè)的發(fā)展實(shí)際有的時(shí)候會(huì)出乎人們的意料�，F(xiàn)在都說(shuō)Google是一個(gè)最大的互聯(lián)網(wǎng)公司，但當(dāng)年Google只是一個(gè)技術(shù)提供商，把搜索技術(shù)提供給AOY、雅虎、MSN這樣的公司，后來(lái)一個(gè)技術(shù)型的公司開(kāi)始浮出水面，變成一個(gè)流量很大的公司。

　　在所有商業(yè)模式當(dāng)中，都存在這樣的現(xiàn)象，從我們來(lái)講，我們看所有的各種網(wǎng)站都有自己變現(xiàn)的辦法或者是能力。但是，存在一種基礎(chǔ)的矛盾，就是說(shuō)作為廣告的運(yùn)營(yíng)商，我們的目標(biāo)是讓消費(fèi)者和廣告主省錢，一個(gè)廣告主怎么樣用最少的錢把自己廣告打出去，得到最大的銷售額，這是廣告主的訴求。而所有網(wǎng)站的訴求恰恰相反，我這個(gè)網(wǎng)站或者是媒體怎么掙到更多的錢，我的面積就這么多，定戶就這么多，怎么樣把錢賣的更高，一邊想錢少，一邊想錢高，怎么辦呢？中間要有人起作用。就是說(shuō)廣告的資源要重新進(jìn)行銷售，要重新進(jìn)行包裝和分發(fā)。

　　這樣的工作實(shí)際在中間是一個(gè)必然的歷史要做的一件事情，要滿足兩方面的需求，要同時(shí)能把一個(gè)網(wǎng)站現(xiàn)有的網(wǎng)絡(luò)廣告存量賣到更高的價(jià)錢。同時(shí)能夠使廣告主花最少的錢達(dá)到最大的效果。這些實(shí)際上是我們所面臨的問(wèn)題和需要解決的問(wèn)題。我們有一個(gè)口號(hào)說(shuō)要解決營(yíng)銷成本，要把整個(gè)網(wǎng)絡(luò)營(yíng)銷的成本降低10倍，并不是說(shuō)網(wǎng)站收入降低10倍，恰恰相反我們希望網(wǎng)站收入提高10倍，這中間我們要使廣告的有效性提高100倍才能完成兩面的需求。

　　但是，大家談網(wǎng)絡(luò)廣告經(jīng)常在一個(gè)很小的范圍內(nèi)談，就談網(wǎng)絡(luò)廣告本身，但有一個(gè)很重要的現(xiàn)象，就是網(wǎng)絡(luò)廣告現(xiàn)在還是非常小的一個(gè)在整個(gè)廣告市場(chǎng)當(dāng)中的份額。為什么會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象呢？最直接、最簡(jiǎn)單的原因，就是因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)廣告的效果不夠好，如果網(wǎng)絡(luò)廣告的效果足夠好，有哪個(gè)商家會(huì)愚蠢到我有更省錢的廣告不會(huì)打�，F(xiàn)在在全球的網(wǎng)絡(luò)廣告只占5%，在中國(guó)的比例更低，如果我們能夠把網(wǎng)絡(luò)廣告的效果提高，就會(huì)有更多的廣告從傳統(tǒng)廣告行業(yè)流向網(wǎng)絡(luò)廣告行業(yè)，整個(gè)市場(chǎng)就會(huì)更繁榮。

　　我自己有一個(gè)看法，雖然今天是風(fēng)險(xiǎn)投資、創(chuàng)投的大會(huì)，風(fēng)險(xiǎn)投資只投資具有上市機(jī)會(huì)，或者有重大市場(chǎng)容量的企業(yè)，將來(lái)一定要退出，上次我還在一個(gè)論壇上專門談了這個(gè)問(wèn)題。

　　但實(shí)際上我的看法是，在整個(gè)的網(wǎng)絡(luò)市場(chǎng)上會(huì)非常的繁榮，現(xiàn)在所謂的web2.0實(shí)際很大的程度上就是互聯(lián)網(wǎng)的2.0，我們叫廣告的2.0，風(fēng)投的2.0，這個(gè)2.0有很大的特色就是以盈利為基礎(chǔ)，我們?cè)��?.0的時(shí)候，很多的網(wǎng)站獲得了很多的眼球，之所以出現(xiàn)了大的滑坡，就是因?yàn)榇蠹野l(fā)現(xiàn)所有的故事都是通的，最后無(wú)法變成真正的錢。

　　但是這次的2.0，我們看所有的股票，都是很現(xiàn)實(shí)的。并沒(méi)有很多的公司真正的發(fā)展到超出理性的范圍，在這樣的前提下，互聯(lián)網(wǎng)不會(huì)走向第二次的沒(méi)落，第二次的冷朝來(lái)臨，不會(huì)出現(xiàn)的。將來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)上，各種的商業(yè)會(huì)非常的繁榮，就像今天大家走在大街上，會(huì)有各種的餐廳和各種的商店，將來(lái)互聯(lián)網(wǎng)上也是，你可以會(huì)有一個(gè)小餐廳，會(huì)有一個(gè)小飯店，但是你會(huì)穩(wěn)定的賺錢，這甚至就是你90%的工作和生意來(lái)源，但是并不需要風(fēng)險(xiǎn)投資和上市。

　　但這些公司都是好的公司，只不過(guò)他們并不一定適合風(fēng)險(xiǎn)投資而已。在互聯(lián)網(wǎng)上每種商業(yè)都有自己的特點(diǎn)，也不一定它的核心競(jìng)爭(zhēng)力就是什么地方，比如說(shuō)中國(guó)的

　　還有一些是資本買不來(lái)的東西，比如說(shuō)雅虎在中國(guó)發(fā)展這么多年，很有錢，現(xiàn)在終于賣給馬云了，馬云拿了很多的錢買搜索，大家可以看看，搜索不是花錢就可以買的。很多的東西在商業(yè)中它的核心的競(jìng)爭(zhēng)力是非常不一樣的。當(dāng)然我們覺(jué)得每一個(gè)人創(chuàng)造每一個(gè)人不同的價(jià)值。

　　呂譚平：謝謝張總。下面我們請(qǐng)張黎剛介紹一下愛(ài)康網(wǎng)。

　　張黎剛：中國(guó)的整個(gè)醫(yī)療的制度完全在過(guò)去的制度中滿足于中國(guó)的醫(yī)療服務(wù)，不滿足于比較差的服務(wù)，如果說(shuō)我們這個(gè)行業(yè)的優(yōu)勢(shì)，第一塊就是資源，首先要打開(kāi)中國(guó)幾百家醫(yī)院的通道，這是很重要的。第二，對(duì)中國(guó)事業(yè)性的單位需要有一個(gè)好的平臺(tái)，幾年前中國(guó)移動(dòng)基本是靠聲訊的收入，中國(guó)的醫(yī)療產(chǎn)業(yè)是7500億人民幣的收入，一直在增長(zhǎng)，中國(guó)的保險(xiǎn)業(yè)，特別是健康險(xiǎn)，去年健康險(xiǎn)是20億，麥肯錫作出的數(shù)字是：到了2020年是到3000億人民幣。把做這些增值的醫(yī)療相關(guān)服務(wù)，當(dāng)成生存和保險(xiǎn)公司的合作伙伴，賺10%就有巨大的市場(chǎng)。

　　另外，能不能把這些資源整合到很好的平臺(tái)，真正的當(dāng)了通用公司的員工，讓他自己管好自己的健康。全球發(fā)展的趨勢(shì)，所有的大公司都走向自保。美國(guó)大的公司，只有中小企業(yè)才會(huì)買保險(xiǎn)。我們公司在這方面整合了相關(guān)的醫(yī)療資源。另一方面，像中石油、通用等這些大的企業(yè)給全國(guó)的員工提供了很好的平臺(tái)。這里有資源和平臺(tái)，讓服務(wù)性的公司在中國(guó)有執(zhí)行力。

　　張總剛才提到江南春，我覺(jué)得江南春成功的原因就是有執(zhí)行力，中國(guó)所有最終能夠成功的企業(yè)最關(guān)鍵的就是這一點(diǎn)。

　　呂譚平：現(xiàn)在我們換個(gè)題目，請(qǐng)六位給我們分享一下在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中和融資過(guò)程中的經(jīng)驗(yàn)。首先請(qǐng)陳總講。

　　陳一舟：失敗的經(jīng)驗(yàn)很多，荷包里一定要有足夠的錢，不管刮風(fēng)下雨公司還能按照既定的方針走，不要趕太多的時(shí)髦，大家都覺(jué)得好你也跟著走。本來(lái)創(chuàng)業(yè)就不是很成功的事情，失敗率有80%。如果是大家都看好的東西創(chuàng)業(yè)就很難。

　　我第二次創(chuàng)業(yè)的時(shí)候是在美國(guó)，完全是看它火，我在中國(guó)做互聯(lián)網(wǎng)，這山望著那山高，第二次栽得很慘，一到美國(guó)泡沫就破了。所以說(shuō)一定要做自己擅長(zhǎng)的事情。

　　另外，組建一個(gè)非常重要的團(tuán)隊(duì)是非常重要的，China人非常優(yōu)秀，還有千橡，都是非常不錯(cuò)的。所以我覺(jué)得優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)是非常重要的。從經(jīng)驗(yàn)上來(lái)說(shuō)，一步一個(gè)腳印，如果你的企業(yè)一開(kāi)始就能賺錢，腳步就可以走得穩(wěn)一點(diǎn)。千橡一開(kāi)始是滾動(dòng)的，最開(kāi)始收購(gòu)貓撲的時(shí)候是我自己的錢去收購(gòu)的，公司產(chǎn)生的現(xiàn)金流去做的。我們?cè)谧錾鐓^(qū)和流媒體的時(shí)候是三年前，那時(shí)候還不流行那個(gè)東西，找投資人，跟投資人聊的時(shí)候他們都搞不懂，所以那時(shí)候不時(shí)髦。

　　總的來(lái)說(shuō)，要有自己的想法，但是在座的各位可能聽(tīng)不懂，但是也是好事兒，大家都聽(tīng)懂了就都去做了。風(fēng)險(xiǎn)投資就是做創(chuàng)新，如果做一樣的東西創(chuàng)新可能就不夠。

　　呂譚平：早上還講，融資的時(shí)候高一點(diǎn)，但是達(dá)不到業(yè)績(jī)就要買了你的股份，你是融資專家了，你怎么看這個(gè)問(wèn)題。

　　陳一舟：我們?nèi)谫Y的時(shí)候價(jià)格并不是太高，我們?nèi)谫Y的價(jià)格永遠(yuǎn)低于市值價(jià)值，我們第一次拿融資人的錢。最重要的是要把最壞的東西說(shuō)得過(guò)去，不要把老本都賠了，不要說(shuō)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)只剩5%了，你如果能作得很高，我可以給你很高的價(jià)格。如果你做不到，底線你要能接受，而且你做的底的可能是很大的，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)者給自己的估計(jì)都是很高的，最后做下來(lái)，發(fā)現(xiàn)離最底下是很近的。這完全是市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)。

　　呂譚平：黃總也是比較早的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，如果現(xiàn)在VC來(lái)找你，你會(huì)有什么想法？

　　黃次南：我以前也做過(guò)VC，但是我們公司不是很標(biāo)準(zhǔn)的VC，比較愿意用控股。我現(xiàn)在看，還是比較欣賞公司現(xiàn)在的布局，我們大部分的股權(quán)會(huì)比較集中，在這種情況下，我們有時(shí)候比較堅(jiān)持做我們認(rèn)為正確的事情，因?yàn)槲以诙�事�?huì)里有足夠的說(shuō)話權(quán)。我們公司做的融資的次數(shù)和金額都不高。我們?cè)谀缅X的方面分享的東西不多。

　　更多的是拿錢之后怎樣和新老的兩個(gè)班子互動(dòng)，剛才提到我覺(jué)得還是公司保留一部分對(duì)自己的自主權(quán)，這是很重要的。尤其在很多的轉(zhuǎn)折點(diǎn)上，我們可以做堅(jiān)持。我舉一個(gè)例子，我們從一年半前轉(zhuǎn)型做音樂(lè)，我們不愿意讓大家認(rèn)為是SP，我們?cè)谕饷姹桓鞣N媒體、同業(yè)，大家還是愿意把我們列為SP，這就是我們現(xiàn)在跟我們的新股東交流中可能比較激烈的一個(gè)話題，為什么沒(méi)有轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，新的業(yè)務(wù)為什么沒(méi)有出來(lái)，為什么一直都是SP。做到不大不小的銷售我覺(jué)得是比較尷尬的。我們想轉(zhuǎn)型，但是原來(lái)的日子過(guò)得不錯(cuò)，我們的融資是比較簡(jiǎn)單的，我們不等著錢用，但是我們想上一個(gè)臺(tái)階。

　　現(xiàn)在的要點(diǎn)集中在我們一年半的融資時(shí)間里，我們講了一個(gè)前景，我們會(huì)有突破，比起一個(gè)普通的SP來(lái)說(shuō)有一個(gè)突破。我們選擇一個(gè)行業(yè)就進(jìn)來(lái)了，執(zhí)行和溝通有問(wèn)題，包括翻版的問(wèn)題。我們有一個(gè)很重要的議題講， web2.0，對(duì)我們來(lái)講是一個(gè)很頭疼的事情。對(duì)于我們賣正版音樂(lè)來(lái)說(shuō)，共享是我們害怕的。

　　但是現(xiàn)在這個(gè)模式就變成這樣，剛才愛(ài)康網(wǎng)張總講了，之后我覺(jué)得很合適，但是可以做一個(gè)對(duì)比，比如我們現(xiàn)在是一個(gè)愛(ài)康網(wǎng)，我們?cè)诰W(wǎng)上賣藥，當(dāng)有很多同行和我們共享的時(shí)候，我們的藥就賣不出去了。我們A8賣正版音樂(lè)，如果現(xiàn)在一個(gè)普通人吃藥，他知道感冒的時(shí)候就吃感按冒靈，咳嗽的時(shí)候喝止咳藥，稍微復(fù)雜一點(diǎn)要問(wèn)醫(yī)生該吃什么藥。聽(tīng)音樂(lè)的人也是一樣，每個(gè)人都知道自己要聽(tīng)什么音樂(lè)。但是我會(huì)告訴你在什么情況下聽(tīng)什么樣的音樂(lè)，對(duì)比一下，像廣播行業(yè)、音樂(lè)電臺(tái)存在的最好理由。

　　我們講融資問(wèn)題的時(shí)候講到怎樣和VC互動(dòng)，這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得目前我們最大的挑戰(zhàn)就是，我們看到了這樣一個(gè)市場(chǎng)的時(shí)候，不只是賣藥，而是望聞問(wèn)切這樣的服務(wù)。在我們目前的狀況下，我們還沒(méi)有達(dá)到這個(gè)一個(gè)狀態(tài)，所以我們目前會(huì)有這樣的問(wèn)題。因?yàn)橛行�時(shí)候VC就會(huì)稍微有一些條款告訴你你哪天什么樣，從一個(gè)企業(yè)的從業(yè)角度來(lái)看問(wèn)題的時(shí)候，我們會(huì)說(shuō)當(dāng)有些時(shí)候當(dāng)里碰到不可預(yù)見(jiàn)的時(shí)候，你應(yīng)該有一些空間，有一些緩沖。

　　未來(lái)我們的商業(yè)模式很簡(jiǎn)單，就是賣公司，很可能打包服務(wù)一起賣。我們現(xiàn)在和滾石樂(lè)隊(duì)，和很多的內(nèi)容商都做這樣的討論，憑什么我們做正版，我們做起來(lái)比P2P快，我也一直在跟所有的媒體討論，包括和唱片協(xié)會(huì)討論，如何在中國(guó)有一些新的商業(yè)模式。就像世界杯，文廣買了世界杯進(jìn)球的播放權(quán)，他花了幾百萬(wàn)的美金，往外賣是負(fù)利的，隨加了一些廣告。

　　我們?cè)谙�，音�?lè)可能要有一些不一樣的東西在互聯(lián)網(wǎng)上，才會(huì)讓我們的模式成功。又回到我剛才的題目，我們還是覺(jué)得有一定的自主權(quán)對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)講，尤其在轉(zhuǎn)折點(diǎn)上，這是非常重要的。

　　呂譚平：你已經(jīng)做過(guò)上市公司，能否分享一下你的酸甜苦辣，以及融資上市的經(jīng)驗(yàn)？

　　程鈺：說(shuō)到融資，我很有感慨。我第一次接觸VC是95年，誰(shuí)都不知道�，F(xiàn)在到處都VC了，大家都知道融資了。從我自己的體會(huì)來(lái)講，因?yàn)閺乃耐ㄒ环降叫吕耍�到點(diǎn)擊科技，從我經(jīng)手的融資有兩億美金。我的體會(huì)是，因?yàn)樵谧�的可能有VC，有中介，也有創(chuàng)業(yè)者，我說(shuō)話得罪誰(shuí)都不太好。尤其站在創(chuàng)業(yè)者的角度，我可以給一些經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)。選擇VC根本的一點(diǎn)不是在找錢，而是在找合作伙伴。額

　　作為一個(gè)公司，大家都說(shuō)沒(méi)錢是不能的，沒(méi)錢是萬(wàn)萬(wàn)不能的。一個(gè)公司起來(lái)有錢出錢有力出力。有錢出錢叫VC，有力出力叫創(chuàng)業(yè)。我們點(diǎn)擊科技的時(shí)候，可以是雙重身份，有一些基礎(chǔ)自己有一些支撐，自己做自己的天使投資，這是可以的。等你在外面做融資的時(shí)候，你可以找合作伙伴，可能就跟找對(duì)象一樣。能夠成為你合作伙伴，絕大部分的對(duì)象不是好壞之分，而是在于合適和不合適。

　　在座的有三分之一都是VC，其實(shí)VC大多都挺好的。但是可能中間有一個(gè)是適合我們的，包括跟你的性格石佛相符，他投資的領(lǐng)域，他投資的風(fēng)格，比如他控股還是不想控股，他在董事會(huì)里是很積極的，還是相對(duì)保守的。在董事會(huì)里是他指手劃腳還是交給管理層。

　　所有投資風(fēng)格沒(méi)有好壞之說(shuō)，都是成功的，但是到底是不是適合你，你愿意接受哪種風(fēng)格，是基于你自己的判斷。一旦他成為股東了，以后所有的事情都得經(jīng)過(guò)他，不在于他是不是控股。國(guó)內(nèi)一般人都認(rèn)為只要控股他就有權(quán)利了，不控股你一個(gè)人說(shuō)了就不算。但實(shí)際是要看投資協(xié)議的，只要約定好就可以，其實(shí)和股數(shù)沒(méi)有直接的關(guān)系，除非公司IPO了，一IPO了，要求股數(shù)平等。

　　在私募的時(shí)候，其實(shí)全靠?jī)杉壹s定的投資協(xié)議。我覺(jué)得在這種情況下，大家切忌一點(diǎn)，所謂叫請(qǐng)神容易送神難，我剛才說(shuō)了找投資跟找對(duì)象似的，其實(shí)比找對(duì)象要難，找對(duì)象吹了就吹了，但是進(jìn)入董事會(huì)，以后真要出現(xiàn)什么摩擦，這時(shí)候退出會(huì)變得非常的困難。所以我想一開(kāi)始就要知道別貪圖大、貪圖多，合適是最重要的。而且大家在做融資的時(shí)候，別光看估價(jià)，投資協(xié)議其實(shí)是最要命的，所有的條件都要看好。

　　另外一個(gè)體會(huì)，我覺(jué)得運(yùn)作一個(gè)公司最重要的是看這個(gè)公司未來(lái)的發(fā)展甚至是變換，我跟幾個(gè)投資界的朋友一起討論過(guò)這個(gè)問(wèn)題，他告訴，他投資所有的公司都有一個(gè)規(guī)律，最終成功比如上市和被收購(gòu)，那一刻的商業(yè)模式和最開(kāi)始的商業(yè)模式是完全不一樣的。

　　我們做四通一方的時(shí)候是做平臺(tái)的，我們一開(kāi)始融資真的是以這個(gè)概念融的錢，剛才我不想說(shuō)這個(gè)概念，我想說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)，結(jié)果讓VC臭罵一頓，他們說(shuō)不要把你想想的跟我們說(shuō)，我95年接觸VC，一直到97年的時(shí)候，融資報(bào)告里都沒(méi)敢提互聯(lián)網(wǎng)，但是大家知道所有VC推出完全靠互聯(lián)網(wǎng)推出的。一個(gè)成功的公司最重要的是要學(xué)會(huì)變化，跟著市場(chǎng)、跟著自己技術(shù)的變化、人員的變化，要隨時(shí)作出調(diào)整。

　　在這種情況下就有問(wèn)題，你在找你VC的時(shí)候，你要留有余地，你要讓VC知道你的變化。而且每次變化的時(shí)候你要說(shuō)服VC，讓VC對(duì)你理解和支持，幫助你下決心，幫助你變化，而不是給出負(fù)面的阻力。這里就有一系列的問(wèn)題。你要找的時(shí)候，可能互相的理解很重要，尤其在初期的時(shí)候，董事會(huì)千萬(wàn)別太復(fù)雜，股東不能太多，要不就特別的多，誰(shuí)說(shuō)話都不算數(shù)，要么就一兩個(gè)，你搞定他就可以了。

　　馬云比較幸運(yùn)的是，他只要把孫正義一搞定，其他的都可以了。大家現(xiàn)在都喜歡IPO，一旦IPO的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你會(huì)束手束腳，因?yàn)槊恳淮巫兓�都要說(shuō)服分析師，稍微有一些聽(tīng)不明白，下面就給你制造無(wú)窮的壓力，但是這個(gè)壓力可能你無(wú)法承受。

　　所以我想說(shuō)，在你公司上市前去融資、上市，可能都要考慮這一點(diǎn)，現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)了很多的案例，上市公司受欺負(fù)，上市公司讓非上市公司欺負(fù)的一塌糊涂，最典型的例子還是馬云的例子，淘寶出來(lái)，他打易趣的時(shí)候從中漁利，一變化就承受不了這種代價(jià)，非上市公司就說(shuō)了，只要你說(shuō)服孫正義就好了，他用非常另類的模式進(jìn)行市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)，這樣的話就很靈活。

　　所以我覺(jué)得現(xiàn)在對(duì)很多非上市公司來(lái)講都是啟發(fā)，上市公司有錢、有名，其實(shí)不可怕。有時(shí)候就因?yàn)樗�有錢、有名更可怕。比如一些商業(yè)模式中沒(méi)有什么技術(shù)含量，想要免費(fèi)簽個(gè)字就可以。所以有的時(shí)候，因?yàn)樗�上市，跟你�?jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，如果你直接用商業(yè)模式做競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候，這時(shí)候你發(fā)現(xiàn)你不需要多少錢和技術(shù)含量，你用商業(yè)模式輕輕點(diǎn)擊他一下，就點(diǎn)了他的穴了。

　　呂譚平：謝謝。

　　楊嘉宏：在座很多都是創(chuàng)業(yè)者，在募資的時(shí)候一定要底氣十足，公司的有時(shí)在哪里？為什么滾石移動(dòng)是最好的，因?yàn)樗麄兛臁?/p>

　　很多的VC很想投資，但是開(kāi)的價(jià)基本沒(méi)有達(dá)到我們的標(biāo)準(zhǔn)，我心里不甘心，我想怎么可能我們公司就是這樣的，不可能的。那一輪已經(jīng)高過(guò)納斯達(dá)克上市的同類，但是市值還沒(méi)有超過(guò)他們。今年6月，上周我們有一個(gè)策略性的伙伴，談了一個(gè)月的時(shí)間，估我們的市值已經(jīng)超過(guò)納斯達(dá)克上市的市值。為什么要底氣十足，你們的商業(yè)模式，你的賺錢之道在哪里？還要把長(zhǎng)期的計(jì)劃很肯定的告訴他們。為什么他們要投，在中期和長(zhǎng)期的計(jì)劃中，從第一次融資到現(xiàn)在，很多當(dāng)初談的新的商業(yè)模式我們要發(fā)展出來(lái)，6個(gè)月之后都產(chǎn)生很好的效果了。

　　要一直不斷的想，我們?cè)谛碌纳虡I(yè)模式中怎樣一直領(lǐng)先業(yè)界六個(gè)月，我今天坐在這里，我現(xiàn)有的收入已經(jīng)不錯(cuò)了，但是一定要想下6個(gè)月，我的商業(yè)模式在哪里，產(chǎn)業(yè)要是有什么政策改變，對(duì)我的影響不大，因?yàn)槲矣胁煌�的發(fā)展渠道。如何把你的長(zhǎng)處講出來(lái)，把團(tuán)隊(duì)顯示出來(lái)。

　　張向?qū)帲捍蠹襾?lái)點(diǎn)窄告和總機(jī)我就免費(fèi)給講。我談一下兩個(gè)經(jīng)驗(yàn)，第一，站在對(duì)方的角度上想問(wèn)題，我覺(jué)得這種能力實(shí)際上是非常重要的。人到20歲的時(shí)候是在學(xué)習(xí)怎么琢磨清楚自己的腦袋里想什么。等到20歲-80歲之間可能主要學(xué)的就是怎么能夠琢磨清楚別人腦子里想什么。但是有人活到80歲了還在琢磨自己想什么，所以非常不成功。大家都20歲了，所以一定要琢磨別人想什么。如果站在投資商的角度看問(wèn)題，你成功的機(jī)會(huì)就會(huì)非常大。這不光是在生意、事業(yè)中，甚至生活當(dāng)中也非常重要。

　　第二點(diǎn)就是不確定性。大家都講要避免找到不好的投資商，合同條款要這樣談、那樣談，給了大家非常多的警示。但實(shí)際上在所有的事情當(dāng)中，未來(lái)都是不可知的，都是非常不確定的。所以，我鼓勵(lì)大家要有點(diǎn)冒險(xiǎn)精神、承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的能力。如果說(shuō)一條成功之路最后你知道它是怎么走出來(lái)的，但實(shí)際上你從剛開(kāi)始踏上的時(shí)候你真的一點(diǎn)都不知道它怎么走出來(lái)。毛主席有一個(gè)著名的故事叫四渡赤水，現(xiàn)在大家都覺(jué)得很崇拜，但是實(shí)際主席當(dāng)年真的不知道他一共需要幾渡赤水，第一渡有人反對(duì)，二渡一直到四渡，在前幾渡反對(duì)的、同意的、支持的都最后變成了股市，最后四渡完成。所以這種不確定性，如果大家學(xué)會(huì)怎么處理，實(shí)際上在事業(yè)當(dāng)中總能夠往前走一走。

　　我非常感激我的第一個(gè)投資商，就是IDG，當(dāng)年因?yàn)槲覜](méi)有讀完大學(xué)然后就創(chuàng)業(yè)，我也不是海歸。IDG把我?guī)нM(jìn)了整個(gè)的行業(yè)，對(duì)我來(lái)講我當(dāng)時(shí)拿出一些股份，當(dāng)年的價(jià)錢也很不或，但我用很小的股份換來(lái)了很多的經(jīng)驗(yàn)、精力。我覺(jué)得每個(gè)人只有一生，我的建議就是大家要往前走。

　　張黎剛：我們剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候自己不懂融資，找了一個(gè)專業(yè)的融資人來(lái)，在五年當(dāng)中賣進(jìn)賣出五次。靠賣進(jìn)賣出公司不會(huì)成為偉大的公司。第二，在公司早期，我們中國(guó)任何一家成功的互聯(lián)網(wǎng)公司都是創(chuàng)業(yè)者控制的公司，我沒(méi)看到一家公司在早期的時(shí)候是由VC幫他做的，所以我認(rèn)為在早期的時(shí)候，讓創(chuàng)業(yè)者掌控公司的命運(yùn)比投資人掌握公司命運(yùn)更有希望。

　　我覺(jué)得這兩點(diǎn)是我從98年到現(xiàn)在最大的體會(huì)。

　　呂譚平：謝謝張總。今天的專場(chǎng)就到這里，謝謝大家。