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第一主題:經(jīng)濟學(xué)教育培養(yǎng)體系發(fā)言實錄


http://whmsebhyy.com 2005年06月27日 17:23 新浪財經(jīng)

  2005年6月27日,由北京大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院、北京大學(xué)光華管理學(xué)院、北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心、清華經(jīng)濟管理學(xué)院、中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院、中國人民大學(xué)財政金融學(xué)院、南開大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院、梁晶工作室共同發(fā)起的“中國經(jīng)濟學(xué)教育回顧與展望”主題研討會在人民大學(xué)逸夫會議中心召開。新浪財經(jīng)獨家圖文直播本次會議。此次研討會為紀(jì)念《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》出版十周年而召開,圍繞“經(jīng)濟學(xué)教育培養(yǎng)體系、經(jīng)濟學(xué)教學(xué)內(nèi)容體系、經(jīng)濟學(xué)教育師資體系、高校之間的資源共享體系”四個主題而進行探討。

    以下為第一主題:經(jīng)濟學(xué)教育培養(yǎng)體系發(fā)言實錄

    主持人陳雨露:各位來賓,我們現(xiàn)在開會。首先請共同主辦單位的代表到主席臺就坐。
各位來賓、各位院長、各位遠(yuǎn)道而來的老師們:
    歡迎大家來到人民大學(xué)逸夫會議中心,咱們中國經(jīng)濟教育回顧與展望系列研討會。這次研討會是由中國人民大學(xué)、北京大學(xué)、清華大學(xué)、南開大學(xué)聯(lián)合發(fā)起,人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院、財政金融學(xué)院和粱晶工作室主辦。這次會議的主題是”中國經(jīng)濟教育發(fā)展進程中西方經(jīng)濟學(xué)的引入及其作用”。大家知道在上一個世紀(jì)初,老一輩的學(xué)者們回國開始向國人介紹西方經(jīng)濟學(xué)理論。在上個世紀(jì)50年代,在當(dāng)時的環(huán)境之下,國內(nèi)的學(xué)者也能夠通過蘇聯(lián)的教材有限地了解到西方經(jīng)濟學(xué)的原理和資本主義的運行機制。
    改革開放以后,人民大學(xué)和復(fù)旦大學(xué)共同主辦的福特班項目,共舉行了11期,培養(yǎng)了600多名國內(nèi)年輕的學(xué)者,通過學(xué)習(xí)西方經(jīng)濟學(xué)的知識體系來為中國的改革開放服務(wù)。10年前,人民大學(xué)出版的《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》,促發(fā)了國內(nèi)引進西方經(jīng)濟學(xué)經(jīng)典的熱潮,很顯然西方經(jīng)濟學(xué)有效引入為中國經(jīng)濟學(xué)教育發(fā)展做出了歷史貢獻。但是時代發(fā)展到今天,我們也同樣面臨一些問題。比如究竟什么是中國的經(jīng)濟學(xué)?有沒有中國的經(jīng)濟學(xué)?為什么大家強烈地感受到中國經(jīng)濟的崛起,而看不到中國經(jīng)濟學(xué)的崛起?也比如在經(jīng)濟學(xué)的教育當(dāng)中,老師和同學(xué)們也存在著這樣的困惑:究竟對經(jīng)濟學(xué)教育來講,思想、理念和觀點更重要,還是方法更重要?數(shù)學(xué)在經(jīng)濟學(xué)教育當(dāng)中究竟應(yīng)該向?qū)W生們強調(diào)到什么程度?再比如對西方經(jīng)濟學(xué)經(jīng)典教材和原版教材的使用,究竟應(yīng)該到什么程度?為什么大家共同盼望的當(dāng)代經(jīng)濟學(xué)原理與中國的實際完美結(jié)合的教材卻極少。這些教訓(xùn)到了我們教育機構(gòu)應(yīng)當(dāng)深入討論的時候。
    今天共有20位學(xué)者進行主題發(fā)言和四個單元的發(fā)言。來自全國各地和一些海外的80多位院長、系主任和知名的學(xué)者將參加今天全天四個單元的討論。我們相信這些討論一定會有助于我們弄清楚這些問題的注解,推動中國經(jīng)濟學(xué)教育沿著正確的道路向前發(fā)展。
    現(xiàn)在我們開始大會的第一項,大會主題發(fā)言。他們是:
《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》執(zhí)行副主編海聞; 中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長楊瑞龍; 北京大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長劉偉; 北京大學(xué)光華管理學(xué)院副院長張維迎; 北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任林毅夫; 清華大學(xué)經(jīng)濟管理學(xué)院經(jīng)濟系主任白重恩;南開大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長周立群以及《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》副主編、梁晶工作室的梁晶女士。下面首先有請海聞教授演講。

海聞(《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》執(zhí)行副主編):
    謝謝陳校長,謝謝各位。非常高興我們十年之后來慶祝《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》的出版十周年,同時也紀(jì)念中國比較普遍地引進西方經(jīng)濟學(xué)教材的十周年。十年以前我們一起開會,討論翻譯的事情,當(dāng)時記的非常清楚,是梁晶召開了一個會,請了北京的專家,討論翻譯什么。最后我們提出來要翻譯經(jīng)濟學(xué)的教科書,這個意見被當(dāng)時人民大學(xué)出版社采納了,事實證明這十年來我們做的事情是非常正確的。
    為什么要翻譯教科書?因為中國的經(jīng)濟處在轉(zhuǎn)型階段,中國的經(jīng)濟由原來的計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。第一個經(jīng)濟理論體系,原來傳統(tǒng)的經(jīng)濟學(xué),核心是否定市場經(jīng)濟,強調(diào)市場經(jīng)濟失靈,包括市場經(jīng)濟帶來的不公平,所以市場經(jīng)濟失靈是在資本主義社會里面存在的主要問題,解決方法是用計劃經(jīng)濟取代。實踐證明我們不一定要推翻市場經(jīng)濟,而是怎么樣發(fā)揮市場經(jīng)濟作用的同時克服市場經(jīng)濟的弊端。所以我們經(jīng)濟在轉(zhuǎn)型,經(jīng)濟學(xué)的理論也需要轉(zhuǎn)型。90年代初黨中央提出我們現(xiàn)在要建設(shè)社會主義市場經(jīng)濟,這個是我們這次搞《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》的主要背景。就是說適應(yīng)中國經(jīng)濟的轉(zhuǎn)型,我們要適應(yīng)經(jīng)濟學(xué)理論上的轉(zhuǎn)型,從否定市場經(jīng)濟到以市場經(jīng)濟作為我們研究對象的教育。
    第二個轉(zhuǎn)型是方法上的轉(zhuǎn)型。在50年代以前,基本上理論研究是比較傳統(tǒng)的。數(shù)學(xué)引進了西方經(jīng)濟學(xué)以后,使得我們可以從大量一般的現(xiàn)象當(dāng)中抽象出普遍的理論,所以即使在西方,它的方法也出現(xiàn)了一個變革。對中國來講,我們同時施行著一種傳統(tǒng)的方法,到現(xiàn)在運用大量的數(shù)學(xué)、模型描述我們的現(xiàn)在、抽象我們定理的研究方法。我們的經(jīng)濟學(xué)教育同時也面臨著這兩個任務(wù),一個是理論體系的轉(zhuǎn)變,一個是理論方法的轉(zhuǎn)變。
    怎么樣看待西方經(jīng)濟學(xué)在中國的應(yīng)用?我們現(xiàn)在經(jīng)常聽到說什么時候有我們自己的經(jīng)濟學(xué),我覺得科學(xué)并不需要有自己的東西。雖然有很多研究結(jié)果,很多名著。大多數(shù)諾貝爾獎都來自西方,他們研究的問題都是人類的普遍現(xiàn)象,他們的結(jié)論是建立在完整的發(fā)達(dá)的市場經(jīng)濟下的結(jié)論。經(jīng)濟學(xué)家大都有共識,在適當(dāng)?shù)臅r候我們要取消西方經(jīng)濟學(xué)名字,但現(xiàn)在我們?nèi)匀唤形鞣浇?jīng)濟學(xué)。我的理解是這些理論很多在西方,首先發(fā)現(xiàn)了這些定理,發(fā)現(xiàn)了問題,但是我們不能認(rèn)為西方經(jīng)濟學(xué)只研究西方的經(jīng)濟學(xué)問題。
    這里有兩種傾向,第一,很多結(jié)論在現(xiàn)實當(dāng)中是有用的,但是到了中國,我們發(fā)現(xiàn)很多假設(shè)條件跟中國不一樣,而且很多情況并不像西方經(jīng)濟學(xué)里面那么完美,所以很多功能并不完全適合中國使用。我們往往把很多西方經(jīng)濟學(xué)里面的結(jié)論拿過來,這一定會出現(xiàn)很多問題。第二,因為中國的特殊性,而否認(rèn)理論的普遍性。在現(xiàn)實中我們有很多特殊的情況,但是不能因為這些特殊情況,否認(rèn)理論的普遍性。認(rèn)為西方經(jīng)濟學(xué)只適應(yīng)西方,我們要創(chuàng)造自己的經(jīng)濟學(xué)。我覺得很多理論不在于西方、中方,關(guān)鍵在于建立起能夠應(yīng)用于中國的這些理論,同時也需要從中國的現(xiàn)實當(dāng)中發(fā)展出新的里程來。
    當(dāng)時開完會以后得到了留美經(jīng)濟學(xué)會的很多會員的支持。我當(dāng)時通過網(wǎng)絡(luò)讓我們所有留美經(jīng)濟學(xué)會的會員推薦最好的教科書。當(dāng)時出這套書的主要用意是普及經(jīng)濟學(xué)知識。經(jīng)濟學(xué)不再是幾個學(xué)者欣賞的東西,而是作為一個普及的知識,這就是我們選教科書,而不是選其他的初衷。這套書有幾個特點,第一,我們選的是每個領(lǐng)域里面最好的三本書,并且是最新的版本。從國內(nèi)來講,每個組織翻譯的團隊都是經(jīng)過挑選的,翻譯的書里面,先把譯者譯過來看看,不行的話,我們重新挑選譯者。通過人大出版社和梁晶工作室的工作,我們這套書取得了非常大的成功,當(dāng)然這跟在座的院長和系領(lǐng)導(dǎo)們的支持離不開。在《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》出版十周年之際,我們向在座的各位表示衷心的感謝。謝謝大家!

楊瑞龍(中國人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長):
    首先我作為這次大會的主辦方,對各位嘉賓、各位教授到人民大學(xué)來參加這么一次會議,共同討論中國經(jīng)濟教育未來與發(fā)展表示感謝。第二,我們?yōu)槭裁匆k這么一次會議,主要是改革開放以來,中國進入了經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的階段,在這個轉(zhuǎn)型當(dāng)中,我們中國同時面臨著市場化進程、工業(yè)化進程和國際化進程。隨著進程的不斷深化,我們傳統(tǒng)的經(jīng)濟學(xué)分析范式和傳統(tǒng)的經(jīng)濟學(xué)教育模式面臨著巨大的挑戰(zhàn)。為了使我們經(jīng)濟學(xué)教育培養(yǎng)出更多的人才,必須要進行經(jīng)濟學(xué)分析范式和經(jīng)濟學(xué)教育形式的轉(zhuǎn)型。這個轉(zhuǎn)型當(dāng)中重要的特點是國際化進程,就是從傳統(tǒng)的模式向現(xiàn)代模式轉(zhuǎn)型。在這個國際化進程當(dāng)中非常重要的標(biāo)志就是西方經(jīng)濟學(xué)理論體系、西方經(jīng)濟學(xué)分析方法以及教學(xué)模式和教學(xué)體系、教材的引用。特別是從上個世紀(jì)90年代以來,西方經(jīng)濟學(xué)的教材以及教材模式引入的速度之快,現(xiàn)在我們看來還是令我們大家非常驚奇的的。世界上沒有一個國家像中國一樣高頻率地引進國外經(jīng)濟學(xué)教材。
    隨著這么一種進程的加快,引發(fā)了中國高校的經(jīng)濟學(xué)教育模式的變化,在這個變化當(dāng)中,我們就在思考中國經(jīng)濟學(xué)教學(xué)的未來走向。本次會議主要是針對這么一種特點,大家都來思考中國經(jīng)濟學(xué)教育的未來走向,在這未來走向當(dāng)中我們思考了很多問題,剛才陳雨露教授講了很多思考以外,我們考慮西方經(jīng)濟學(xué)在中國經(jīng)濟學(xué)教育當(dāng)中到底扮演什么樣的角色?如何考慮、如何認(rèn)識馬克思主義經(jīng)濟學(xué)在中國未來經(jīng)濟學(xué)教育當(dāng)中所處的位置?剛才海聞講,有沒有中國經(jīng)濟學(xué),如果有中國經(jīng)濟學(xué)的話,這個中國經(jīng)濟學(xué)體系到底是什么?西方經(jīng)濟學(xué)到底在里面扮演什么樣的角色?根據(jù)時代的變遷,我們到底應(yīng)該按照什么標(biāo)準(zhǔn)修整中國經(jīng)濟學(xué)教育方式,如何按照要求建立適合的教師隊伍?我想這些問題,今天參加會議的人,以及還有很多沒有參加會議的人、教授都會有不同的看法。我們辦這次會議無非是提供這么一個平臺,讓大家對這些問題發(fā)表自己的看法。就是提供百花齊放、百家爭鳴的場所,大家共同探索,使我們中國經(jīng)濟學(xué)未來走的更健康一點兒,少付出一些代價。
    第三,不管怎么來評價,我們應(yīng)該充分肯定西方經(jīng)濟學(xué)或者說中國經(jīng)濟學(xué)教育的國際化水平,應(yīng)該是中國經(jīng)濟學(xué)教育變革當(dāng)中的未來重要趨向。在這么一個趨向過程當(dāng)中,我們?nèi)嗣翊髮W(xué)在里面扮演著比較重要的角色,從50年代開始,人大的經(jīng)濟學(xué)教育當(dāng)中,就列入了西方經(jīng)濟學(xué)教學(xué);50年代高鴻業(yè)教授是國內(nèi)比較早的海歸,在人民大學(xué)進行系統(tǒng)的西方經(jīng)濟學(xué)教育,對西方經(jīng)濟學(xué)傳入中國起到了非常重要的角色;80年代復(fù)旦大學(xué)在我們?nèi)嗣翊髮W(xué)連續(xù)舉辦了十年福特班。90年代初期開始,人大出版社應(yīng)該對中國經(jīng)濟教育起到了非常大的作用。我們編著的教材產(chǎn)生了非常大的影響,對我們的經(jīng)濟學(xué)教育模式進行了變革。所以我們認(rèn)同這個國際競爭,在這七八年當(dāng)中,我們發(fā)揮了比較重要的作用。
    第四,首先說經(jīng)濟學(xué)現(xiàn)代化肯定包括國際化,但是我們認(rèn)為國際化并不是經(jīng)濟學(xué)教育的全部內(nèi)容。尤其是我們認(rèn)為西方主流經(jīng)濟學(xué),一些西方國家并不是中國教育變革的唯一模式。我們認(rèn)為西方經(jīng)濟學(xué)進入中國經(jīng)濟學(xué)當(dāng)中還要解決一些問題。這上面有一些分歧,這個就是中國經(jīng)濟學(xué)本土化問題。我們在認(rèn)同經(jīng)濟學(xué)國際化進程當(dāng)中,怎么來推動現(xiàn)代經(jīng)濟學(xué)本土化問題,而本土化問題主要在于能夠培養(yǎng)出人才,能夠利用國際通用的分析方法來解決中國問題,一是我們覺得在中國經(jīng)濟學(xué)教育的現(xiàn)代化進程當(dāng)中,我們認(rèn)為培養(yǎng)學(xué)生怎么熟練運用現(xiàn)代的方法解決中國問題。
馬克思主義經(jīng)濟學(xué)在這個過程當(dāng)中扮演什么角色,我們針對這個來做一些討論。馬克思主義經(jīng)濟學(xué)到底在未來經(jīng)濟學(xué)教育體系中扮演什么角色,如果存在經(jīng)濟學(xué)的話,如何在中國構(gòu)建中國經(jīng)濟學(xué)教育體系。今天大家的討論要開放,要兼容并包。

劉偉(北京大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長);
尊敬的陳校長、梁晶女士,各位老師、各位同學(xué),首先我非常感謝人民大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院的兩位院長,邀請我來參加這次會議。首先我談一下意見。
    第一,改革開放20幾年來,中國經(jīng)濟學(xué)教育發(fā)生了巨大變化,這個變化是當(dāng)代世界少有的,也是令人鼓舞的。我是七幾年讀書的,我記得清清楚楚,我們?nèi)氪髮W(xué),從一年級到四年級沒有拿到一本公開出版的教科書。在現(xiàn)代大學(xué)教育史上,大學(xué)畢業(yè)沒有一本教科書的恐怕很少有。然后我們七七級全國有多少所有經(jīng)濟學(xué)系,我就問家人應(yīng)該學(xué)什么?家人說不知道,其他人大概也不知道。在那種情況下,我不知道大學(xué)還有經(jīng)濟學(xué)。現(xiàn)在經(jīng)濟學(xué)在中國已經(jīng)是一個普遍的學(xué)科。這里有值得思考的地方,但是更多的主流層面是令人鼓舞的,說明中國現(xiàn)代化步伐推動了中國經(jīng)濟學(xué)的教育、中國經(jīng)濟學(xué)的事業(yè)。我想這是我們從事經(jīng)濟學(xué)教育中的一個信念。
    第二,我們要充分注意中國經(jīng)濟學(xué)教育當(dāng)中的矛盾的復(fù)雜性和生動性。所謂復(fù)雜性和生動性,偉大的時代給我們創(chuàng)造了機會,而偉大的變革給我們經(jīng)濟學(xué)教育不斷提出尖銳的挑戰(zhàn),同時提出亟待處理的問題。我相信下面的討論可能深入觸及到這個問題。這些年來我們大家作為經(jīng)濟學(xué)的教育者和學(xué)生都會探討,比如說西方經(jīng)濟學(xué)和馬克思主義經(jīng)濟學(xué)在大學(xué)當(dāng)中各自應(yīng)居于什么位置,然后到八十年代中后期我們提出雙軌經(jīng)濟學(xué)。中國歷史大的思想開放,都是伴隨著西方的思想,包括人文的一些東西,向中國引進和介紹。這個怎樣對待,我相信這個問題是矛盾的又是非常尖銳的。
    再比如經(jīng)濟學(xué)教育當(dāng)中的基本理論、基本方法,一般分析和數(shù)學(xué)問題在大學(xué)教育過程中應(yīng)當(dāng)怎么處理,這個也是令人苦惱的事情。比如說外語教學(xué)和一般的專業(yè)教學(xué)這個之間怎么擺放,這個是西方大學(xué)學(xué)生不會遇到麻煩的問題。再比如說教育部規(guī)定的一系列課程和我們經(jīng)濟學(xué)的專業(yè)課程關(guān)系怎么處理。這一切下來不要說內(nèi)容上、方法上、體系上僅僅從教學(xué)時間的安排上,恐怕我們都要做出很認(rèn)真的考慮。所以我們在中國經(jīng)濟學(xué)教育過程中,我們對矛盾需要做出的探討是難以想象的,所以這是我們重大的責(zé)任。
    第三,中國經(jīng)濟學(xué)教育的發(fā)展包括引進和開放的長期性。剛才海聞教授講到這本書為什么選擇教科書,我記得剛開始參加會議的時候,我想到的問題是教科書是最基礎(chǔ)的,所以我們能不能做一點兒最基礎(chǔ)的工作。它有艱巨性和長期性,我覺得這是我們這套叢書在中國教育界當(dāng)中存在的價值。一個工作沒有十年的努力,要想說出讓人尊敬的話是不大可能的。一定要有不斷進步的積累。今天在這兒開會,應(yīng)該說是一個新的開始。教育體系的改造和影響,基礎(chǔ)建設(shè)的艱巨性和長期性不是三言兩語能講清楚的。
    比如現(xiàn)在講的中國經(jīng)濟學(xué)和以前有很多不同,我們要大量地開放、大量地引進,這里有一個問題叫做批判的借鑒。批判的借鑒就是有選擇地借鑒,這就涉及到一個問題,誰來選擇,就可能有些人引進來讓大家看。所以我們首先要有科學(xué)的精神,民主的風(fēng)氣對待科學(xué)教育事業(yè)的發(fā)展。
    第四,在中國的經(jīng)濟學(xué)教育發(fā)展過程當(dāng)中,我們一定要拿出歷史的胸懷,中國經(jīng)濟學(xué)教育的發(fā)展在于服務(wù)中國經(jīng)濟建設(shè)的不需要,我覺得這個是非常重要的。我們根本是要解決中國經(jīng)濟學(xué)的發(fā)展,從這個命題出發(fā),對待西方的也好,這種指導(dǎo)思想,那種指導(dǎo)思想也好,對待歷史也好,這些問題都可以解決,而且應(yīng)當(dāng)站在歷史的大潮流面前處理對待這個問題。

   張維迎(北京大學(xué)光華管理學(xué)院):
我認(rèn)為有幾件事情對經(jīng)濟學(xué)教育發(fā)展起到了非常重要的作用,第一在北京大學(xué)成立北京大學(xué)經(jīng)濟研究中心,這個中心是一個組織的形式,通過人才的引進和一些教育體系的改革,為中國的大學(xué)經(jīng)濟學(xué)教育做一些事情。另一件事就是《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》的出版,。我記得當(dāng)時在選擇這套叢書的編輯過程當(dāng)中,是非常慎重的一件事。當(dāng)時翻譯書不是新鮮事,在改革開放以后,有這么大規(guī)模的氣勢,宣傳最新版,在國外來講,宣傳一個好的教科書來翻譯,這是非常偉大的事情。
    第二,我要強調(diào)一點,就是我們僅僅從經(jīng)濟學(xué)的教科書翻譯過來是不行的,重要的是我們還要建設(shè)我們很好的師資隊伍,在這里我想交流非常重要,而交流也不能僅僅是開一些各方諸侯在一塊開一個研討會,大家發(fā)言,還有很重要的一點是人才的交流,我覺得在未來的大學(xué)非常重要。如果通過各個大學(xué)之間,從外部引入的話,這樣我們有可能真正形成中國經(jīng)濟學(xué)的繁榮局面。
    第三,我特別強調(diào)一下,關(guān)于這套叢書的經(jīng)濟普及問題。當(dāng)老師一開始接任經(jīng)濟學(xué)教育的任務(wù),時候長以后,大家可能追求校園內(nèi)本身的經(jīng)濟學(xué)教育,從現(xiàn)在來看,我們?nèi)匀灰嵝训氖钦麄校園外的經(jīng)濟學(xué)也是非常重要的。另外在胸懷上來講,現(xiàn)在有好多的迷霧,可能是經(jīng)濟學(xué)知識的貧乏有關(guān)系。有一些年輕的人缺乏經(jīng)濟學(xué)的概念,這樣的話,就不太認(rèn)識這個,這樣就會帶來很大負(fù)面的影響。我就講以上三點,謝謝大家!

林毅夫(北京大學(xué)經(jīng)濟研究中心主任):
今天是《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》出版十周年的慶祝會。對其在中國經(jīng)濟學(xué)學(xué)科的發(fā)展做出的貢獻致以崇高的敬意。
    最早的應(yīng)該是1901年北大的陳校長翻譯出兩本書,接下來從歐洲回來一批經(jīng)濟學(xué)家,他們都做了不少努力,這種努力到了1949年由于體制的改變,到了1979年開始,改革開放以后,也有幾次努力,我個人所知道的一次最大的努力是80年代初,由世界銀行在國外增加學(xué)者,我了解到當(dāng)時邀請一些美國的教授等研究中國經(jīng)濟,研究出一套向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的經(jīng)濟學(xué)學(xué)科教育內(nèi)容,他們當(dāng)時也有一個計劃,想編寫一套教科書,我了解到他們曾經(jīng)要不少人編寫,實際上到現(xiàn)在為止,我沒有看到他們出版任何一本書,這個作為80年代很重要的事情,到90年代,我想就像剛剛幾位發(fā)言人提到有很多會長和會員也做了不少努力。他們編寫了兩套叢書,也出版了十幾本書,在全國的推廣也起到了很大作用,總的來講,如果把過去一個世紀(jì)所做的努力從節(jié)起來,所做的貢獻是無愧的。出的書數(shù)目最多,影響也是最大。這套叢書不僅為經(jīng)濟學(xué)教科書跟相關(guān)書的出版重新卻了一個新的出版格式和要求,同時也為國內(nèi)關(guān)于經(jīng)濟理論、經(jīng)濟政策的討論打下了一個共同的研究。今天不管理論現(xiàn)象分析同不同意,都應(yīng)該是公開的,因素大概有以下幾點:
    1、在工作生活中,感覺到有一套新的語言需求,所以經(jīng)濟學(xué)可以在學(xué)校里面沒有教科書,但是大家學(xué)生的熱情非常高,包括90年代十四屆三中全會以后,我們政府確立的社會主義市場經(jīng)濟體系,市場經(jīng)濟體系當(dāng)中相關(guān)經(jīng)濟學(xué)在教育里基本上都被承認(rèn),這樣就是說現(xiàn)在西方主流經(jīng)濟學(xué),不管是人數(shù)上還是教育內(nèi)容上,到現(xiàn)在應(yīng)該講是主導(dǎo)的地位,這是需求方面。
    另一方面,跟梁晶個人的努力也是高度分不開的,因為首先在開始編寫這套叢書的時候,梁晶有意識地組織老中青的一些專家學(xué)者來幫助編輯。給他選書做了很多很好的建議,我想這是一個相當(dāng)重要的因素。跟梁晶編輯上的細(xì)心,書的選擇,編采的方式,各種形式離不開他自己的細(xì)心。她有獨立選擇權(quán)等等。我想在這個競爭當(dāng)中,想做工作的人是很多的,這套書能夠出版我想跟梁晶的努力是高度分不開的。
    今天的慶祝會不僅是要慶祝《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》過去十年的成功,更重要是回顧和展望中國經(jīng)濟學(xué)教育發(fā)展,在這方面我提出五個問題跟大家進行討論。
    第一,現(xiàn)在經(jīng)濟學(xué)教育到底是有意識形態(tài)教育還是分析教育?如果是意識形態(tài)的教育,當(dāng)我們出現(xiàn)問題的時候,就到經(jīng)典里找答案。如果是分析工具的話,我個人主張現(xiàn)在經(jīng)濟學(xué)不是意識形態(tài)交易,而是分析方法的教育。
    第二,數(shù)學(xué)重要還是經(jīng)濟重要?經(jīng)濟學(xué)的教育應(yīng)該以什么東西為本,在這里我想很多人未曾有共識。如果說應(yīng)該以數(shù)學(xué)為主的話,我們就理解有不少人再教育有限,他經(jīng)常跟我講這個問題不能用數(shù)學(xué)來解決,然后就放棄。如果數(shù)學(xué)是應(yīng)該學(xué)的核心,這個概念是對的。一個現(xiàn)象即使不能用數(shù)學(xué)分析,同時跟我們教育人類應(yīng)該以什么東西為主,比如說應(yīng)該以邏輯為主的話,尤其在本科的教育上,我們更經(jīng)濟強調(diào)的是邏輯,更強調(diào)的是直感。還是必須強調(diào)邏輯的直感。我個人必須強調(diào)的是邏輯跟直感。
    第三,經(jīng)濟學(xué)的發(fā)展到底是直線的還是多元的?甚至重復(fù)還是方向不可預(yù)料,如果經(jīng)濟學(xué)發(fā)展是直線的前沿就很重要。有些學(xué)科的發(fā)展,比如在物流學(xué)上,前沿的理論是給下一個理論打下基礎(chǔ)。經(jīng)濟學(xué)是不是這樣呢?是不是為下一個經(jīng)濟學(xué)學(xué)科的發(fā)展打下基礎(chǔ)?我個人認(rèn)為不是,因為大部分新的理論不是建立在過去的理論之上,因此,在這個現(xiàn)象當(dāng)中,就不能把前人理論太深化了。我個人主張的經(jīng)濟學(xué)可能是多元的,也可能是方向不可預(yù)測的。
    第四,新理論導(dǎo)致新現(xiàn)象,還是新現(xiàn)象導(dǎo)致新理論?我認(rèn)為做出一個解釋觀察現(xiàn)象的社會科學(xué)化,應(yīng)該是新現(xiàn)象導(dǎo)致新理論。如果新理論導(dǎo)致新現(xiàn)象的話,我們就應(yīng)該說跟著什么樣的理論做什么樣的事情,如果是新現(xiàn)象導(dǎo)致新理論的話,我們就不能簡單說跟著理論做什么事情。我個人比較傾向新現(xiàn)象導(dǎo)致新理論。
    第五,就是剛剛楊瑞龍講的關(guān)于中國經(jīng)濟學(xué)的問題。
    所謂中國經(jīng)濟學(xué)到底是研究對象的本土化,在國外有農(nóng)業(yè)經(jīng)濟學(xué)、國際經(jīng)濟學(xué)、金融經(jīng)濟學(xué),所謂這些其實跟一般經(jīng)濟學(xué)的關(guān)系是不一樣的,所用的方法是一樣的,只不過研究的對象是不一樣的。把這些研究的成果積累在一起,就成了中國經(jīng)濟學(xué)。另外一種理解是,要重新建立一個體系,在這個體系里面,方法、規(guī)劃都不一樣,我個人比較傾向是用現(xiàn)代經(jīng)濟學(xué)的方法來研究中國的現(xiàn)象。因此我所得到的成果叫中國經(jīng)濟學(xué)現(xiàn)象。以上五點我個人提出來跟大家一起討論。謝謝!

白重恩 :
很高興到這里講一下我的觀點。我覺得大家聚在一起談一些問題和互相交流一下是非常重要的。另外也祝賀《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》出版十周年,在經(jīng)濟學(xué)普及的過程中起到非常重要的作用。非常感謝它為經(jīng)濟學(xué)在中國的普及做了貢獻,在我前面很多專家都講了很多經(jīng)濟學(xué)發(fā)展教育的回顧,我在這里做一個經(jīng)濟學(xué)的定向,定向到中國經(jīng)濟學(xué)教育的背景上,大家都同意西方經(jīng)濟學(xué)基本的框架,說經(jīng)濟追求一個比較穩(wěn)定的,明確的目標(biāo),但是追求目標(biāo)的過程中,要考慮它所有的各種約束,如果把這個分析方法運用到中國經(jīng)濟學(xué)教育上說,我們應(yīng)該怎么樣發(fā)展。首先就是目標(biāo),然后看一下我們所面臨的特別的學(xué)術(shù),目標(biāo)是什么?我相信會有很多不同的觀點,我也非常歡迎大家有不同的觀點,對我這個觀點進行批判,我覺得經(jīng)濟學(xué)教育目標(biāo)或者使命是為經(jīng)濟、工商、政治、法律、社會各界,還有學(xué)術(shù)界培養(yǎng)掌握經(jīng)濟學(xué)基本理論具有科學(xué)能力多層次人才。一個是原理,一個是科學(xué)分析能力,這兩個是經(jīng)濟學(xué)教育的核心,是經(jīng)濟學(xué)和其他社會學(xué)科有所不同的地方。為什么我列了這么多,就是因為經(jīng)濟學(xué)的基本方法和經(jīng)濟學(xué)的基本原理,不光是利用到經(jīng)濟分析問題,還可以分析其他各個領(lǐng)域的問題。對法律經(jīng)濟學(xué)研究也有很多工作,對社會各種現(xiàn)象經(jīng)濟學(xué)研究也有很多發(fā)展。反過來這些發(fā)展對經(jīng)濟學(xué)也會促進作用。所以我們不光是要為這些學(xué)科培養(yǎng)人才,也要從這些學(xué)科中吸取養(yǎng)分。這是我對經(jīng)濟學(xué)教育使命的一個看法,我覺得這個使命是普遍適用,不光在西方適用,在中國也適用,這一點沒有什么特色。
    我們來看一下,我們所面臨的從各個方面的約束。首先從教學(xué)內(nèi)容上來說,國際通用的教學(xué)內(nèi)容,我覺得我們也應(yīng)該遵循,教學(xué)內(nèi)容包括經(jīng)濟學(xué)的基本原理,剛才說使命里面的前面兩點,一個是經(jīng)濟學(xué)的基本原理,一個是方法,經(jīng)濟學(xué)教育應(yīng)該側(cè)重兩個方面。所以我們在教育中也應(yīng)該給學(xué)生學(xué)習(xí)一些歷史知識。這一點在題目上是通用的,另外是運用能力,學(xué)習(xí)基本能力,還要有能力學(xué)習(xí)基本原理和科學(xué)方法,用來分析我們面對的現(xiàn)實問題。
    對研究生來說,還有一個特別,就是培養(yǎng)研究能力,對學(xué)科發(fā)展有所了解。某些經(jīng)濟問題在成熟的市場比較突出,這是我們特有的內(nèi)容,我們分析的內(nèi)容是有特殊的問題,我們所面臨的制度背景也是特殊的,我們應(yīng)該還是一個發(fā)展階段的經(jīng)濟,市場還不成熟,很多市場的制度還不完善,這一點我們是研究中國問題所必須要了解的。
    另外與中國經(jīng)濟相關(guān)國際和歷史經(jīng)驗,中國處于發(fā)展階段,有不同的國家經(jīng)驗對我們應(yīng)用程序不同,我們要強調(diào)和中國相關(guān)的國際歷史經(jīng)驗。
    最后一點,如何把新的研究成果融合到教學(xué)過程中,我覺得這是比較難的過程。因為中國的研究質(zhì)量是參差不齊,所以我們要有一個非常重要的研究成果出來。這一點是我們面臨的難點。
    我們談經(jīng)濟學(xué)教育的時候,我們必須要面對現(xiàn)實的問題,就是說我們教育出來的學(xué)生他們能做什么?我們培養(yǎng)人才的時候,要看他們面臨的現(xiàn)實是什么,比如說本科生出路有幾條,第一個考本學(xué)科的研究生,現(xiàn)在培養(yǎng)研究生問題上有一個很大的問題,就是近親繁殖。還有一個就是考試制度的問題,每個人只能報考一個學(xué)校,報考一個導(dǎo)師,這個考試制度研究生帶來很大的風(fēng)險。這個也促成了近親繁殖。所以這是和考試制度密切相關(guān)的。這一點是學(xué)科內(nèi)部可以改革的事情,我們能夠考慮少一點近親繁殖,能不能考慮擢升過程中采取一些變更的手段,這是值得考慮的方向。
    另外就是其他學(xué)科的研究生,這一點和國外有所不同,這些學(xué)科在國外很少有本科,而在中國很多學(xué)科都有本科生,所以這就使經(jīng)濟學(xué)的學(xué)生要考其他專業(yè)研究生的時候就面臨一種劣勢。這也是我們應(yīng)該考慮的問題,還是解決學(xué)制的問題。現(xiàn)在的研究基本上是先讀碩士,再讀博士。因為讀碩士的時間比較短,因為在短短的時間內(nèi)其他學(xué)生很難適應(yīng)其他學(xué)科的環(huán)境。
    研究生包括碩士和博士。博士生在大部分學(xué)校往往是三年時間,這個時間太短,因為博士生讀博士的時候也要考慮這個學(xué)生以后的出路怎么樣,所以在碩士學(xué)習(xí)階段基礎(chǔ)課程比較少,到讀博士的時候,因為只有三年的時間,所以也沒有多少時間學(xué)習(xí)基本課程。如果說三年時間內(nèi)既要學(xué)習(xí)基礎(chǔ)課程又要進行研究,這樣時間是不夠的。另外就是指定導(dǎo)師問題,在這個問題上,學(xué)生基本上沒有什么選擇,在考前可以選擇,但是在考后就沒有改變的機會。我們要培養(yǎng)經(jīng)濟學(xué)的人就應(yīng)該讓他們有一個比較長的時間,比較穩(wěn)定的環(huán)境,又有比較多的選擇進行他們的研究。如果是碩博連讀有五年的話,就有更多的時間學(xué)習(xí)基礎(chǔ)課,這是關(guān)于博士生我們所面臨的因素和我認(rèn)為的一些解決方法。
    碩士生跟博士生培養(yǎng)是有密切關(guān)系的。因為碩士生很有可能繼續(xù)讀博,但是讀博不是碩士生唯一的目標(biāo),還有出國、做其他學(xué)術(shù)的可能。因為有不同的目標(biāo)所以教學(xué)的要求不同,所以我覺得應(yīng)該分流,把那些準(zhǔn)備做研究性的人分到碩博連讀方面去,而準(zhǔn)備做非研究的人就上基礎(chǔ)課少的課程。
    碩士生可以選擇博士生的課,所以博士生有很多是碩博連讀,如果碩士生想讀基礎(chǔ)課也是有很多機會。我剛才講的是對學(xué)生所面臨的問題。
    最后一點,我講的是教師,經(jīng)濟學(xué)教師還沒有形成市場,所以要減少近親繁殖。如果我們在招聘的過程中,盡量避免招本校的博士生,這對經(jīng)濟學(xué)的思想交流是有很重要的作用。另外除了外部市場就是內(nèi)部市場,內(nèi)部市場是對經(jīng)濟學(xué)教師的評判。這一點來說我們又面臨我們一些困難,但是在國外很多專家學(xué)推薦信的時候,會非常好的。在沒有同行評價還不是很有效的情況下,我們就要看發(fā)表期刊。發(fā)表文章就有一個非常,到底看什么樣的期刊?我覺得如果大家對這個有一個共識,能夠認(rèn)為哪些是比較高的,哪些是比較低的,這一點是比較重要的。
    我們可能過分地強調(diào)應(yīng)用研究人員,而比較忽視理論研究人員。理論第一可以幫助應(yīng)用研究人員更新研究方向,第二增強學(xué)生的研究領(lǐng)域。
   
周立群(南開大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院院長)
   各位同仁,早上好。我發(fā)言的題目是《經(jīng)濟學(xué)教育國際化》。為了簡潔,我從以下四個方面談我自己的觀點及中國經(jīng)濟學(xué)教育發(fā)展趨向。
    就近20年的發(fā)展來看,經(jīng)濟學(xué)教育的國際化,較為集中地展現(xiàn)在四個方面:
    第一,人才培養(yǎng)目標(biāo)國際化。隨著我國加入WTO以及走出去的戰(zhàn)略,經(jīng)濟學(xué)人才培養(yǎng)的目標(biāo),越來越突出了適應(yīng)經(jīng)濟全球化,培養(yǎng)有國際意識、有國際交往能力以及國際競爭性的人才。確定這樣一個人才培養(yǎng)目標(biāo),實際上是對我們經(jīng)濟學(xué)培養(yǎng)人才的素質(zhì)、能力以及支持構(gòu)架提出了新的要求,國際目標(biāo)許多高校在人才培養(yǎng)規(guī)格、定位上都做了相應(yīng)的調(diào)整,以適應(yīng)未來全球的挑戰(zhàn),我們培養(yǎng)出經(jīng)濟性的人才能夠在國際性的人才市場上有更高的適應(yīng)能力。
    第二,按照這樣的目標(biāo)培養(yǎng)人才就要求我們課程的內(nèi)容、體系國際化。教材課程、課程內(nèi)容的國際化,在這個進程中,我們各個高校實際上是加快引進國際通用性強,可比性強,以及引進教材。這些教材實際上對改變我們的學(xué)生經(jīng)濟架構(gòu),與世界一流大學(xué)的差距實際在縮短。
    第三,如果在教材體制上,因為國際化進程加快,就要求對人才的評價、對它的認(rèn)證國際化。在這些年里,在經(jīng)濟學(xué)科中,國際化的評價和認(rèn)證越來越多,我們的保證學(xué)已經(jīng)有了北美學(xué)等等。最近幾年我們已經(jīng)注意了國際學(xué)術(shù)組織和商務(wù)組織,對我們國內(nèi)高校某一特定的專業(yè)做出這樣的一個評價。實際上是我們培養(yǎng)國際化人才一個很重要的方面。我認(rèn)為隨著今后國際化加快,以及在某方面與國際接軌,國際化進程會大大加快,而且一些對國際化的評價也會出現(xiàn),或者正在探索中,這個包括我們參與國際化的評價機構(gòu),以及國際化的評價機構(gòu)對我們的人才培養(yǎng)進行評價。
    第四,經(jīng)濟型教育配置的國際化,資金人才以及信息,經(jīng)濟學(xué)教育的各種資源,跨過化的流動已經(jīng)提供了這種資源。在這一方面,我們在師資隊伍,以及課程設(shè)置以及教育資源配置的國際化,在這四方面,實際上是國際化進程很重要的表現(xiàn)。盡管不是唯一的,但是在我看來經(jīng)濟學(xué)教育國際化是很重要的趨勢。就我們目前發(fā)展的過程來說,我們剛剛處于開始階段,或者起步階段,探索國際化進程,加快國際化進程的發(fā)展。同時進一步探索國際化進程和本土化有機結(jié)合將構(gòu)成下一步經(jīng)濟學(xué)教育和發(fā)展的重要命題,謝謝大家。
   
梁晶:
今天的時間非常緊,現(xiàn)在已經(jīng)超時了,我只說兩句話。《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》到現(xiàn)在已經(jīng)十周年了,我們搞這樣一個紀(jì)念活動,但是從我心里并不是真正想紀(jì)念十周年活動,這幾年我感到有很多工作需要大家一起探討,所以這一次想借這個機會討論這個問題。我們?nèi)野褑栴}列在這兒了,如果可能的話,通過充分的討論,在一些基本問題上達(dá)成共識,我想這就是我們這次會議的目標(biāo)。
   
    主持人陳雨露:
感謝八位教授非常精彩的主題發(fā)言。我想大家也都聽明白了,在剛才的發(fā)言當(dāng)中,大家表達(dá)了兩個意思:一,對經(jīng)濟科學(xué)十年來取得的成就,大家表達(dá)了真誠的敬意,另外一個意思為我們今天會議的主題提出了很多重要的論題。這些論題有的是大家感覺到和思考過的,但是剛才為大家深刻地提出來了,有一些問題是原來沒有想到的,這一次土地提出來,我們覺得非常有道理。
    還有一個問題以前提到過,但是剛才又非常有直感地提出了出來。我想任何一個問題都要從三個方面去看待它,所以今天接下來的四個單元里面,大家會從中國經(jīng)濟學(xué)當(dāng)中人才培養(yǎng)目標(biāo)、教學(xué)體系、師資體系和資源共享的體系方面探討。每個單元里面都有四位學(xué)者來討論,至少會有四個視角討論每一個問題。四個單元分別有南京大學(xué)周立群教授,清華大學(xué)白重恩教授,北京大學(xué)張維迎教授,北京大學(xué)海聞教授擔(dān)當(dāng)主持。
   
   
主持人周立群:
各位我們這個單元的主題是要討論“經(jīng)濟學(xué)教育培養(yǎng)體系”,因為時間的關(guān)系,我們前面五位主要發(fā)言人的發(fā)言時間控制在八分鐘,我們后面還有自由討論,整體節(jié)奏很緊,所有發(fā)言人力求簡練,我先向大家介紹一個背景,我們國家目前的經(jīng)濟學(xué)教育,在普通高校中,在03年有329所學(xué)校設(shè)有學(xué)科,約占普通高校的40%左右,根據(jù)國務(wù)院學(xué)位辦公室公布的統(tǒng)計數(shù)據(jù),我們從80年代初開始恢復(fù)學(xué)位制度以后,我們從80年代初,約占全國人數(shù)14.3%,也就是7個人中間有一個是學(xué)位,也就是有10個獲得碩士學(xué)位的必有一個經(jīng)濟學(xué),博士學(xué)位占博士學(xué)位總數(shù)的5.4%,下面我們就經(jīng)濟學(xué)教育培養(yǎng)體系,包括本科教育階段的培養(yǎng)目標(biāo)、培養(yǎng)模式以及碩博連讀學(xué)習(xí)階段進行研討。
   
    劉偉:
我想講三個問題,第一,這里講本科教育培養(yǎng)體系問題,首先培養(yǎng)體系確定問題,我覺得在本科教學(xué)當(dāng)中,遇到很多矛盾,是體系的機制問題,最核心的是政府、高校和學(xué)生的關(guān)系。我們現(xiàn)在很多本科教育是學(xué)生選擇空間很小,是學(xué)生的問題,比如說高校本科考試是全國統(tǒng)一,類似這樣的選擇機制他們沒有辦法,你會發(fā)現(xiàn)政府對本科的要求是非常多的,所以我們說我們現(xiàn)在建設(shè)大學(xué)本科教育培養(yǎng)體系,關(guān)鍵在于個人宣傳和高等學(xué)校自主政府的指導(dǎo)和規(guī)范之間,到底怎么樣選擇一個合適的體制,很多矛盾實際上大學(xué)本科培養(yǎng)的障礙和局限是源于這個組織。
    第二,關(guān)于大學(xué)生本科培養(yǎng)當(dāng)中的問題,第一,大學(xué)的學(xué)生太多,我總覺得一般綜合性大學(xué)培養(yǎng)理論分析,大學(xué)里40%的學(xué)校都有高深的系統(tǒng)龐大的經(jīng)濟學(xué)門類,而大量最優(yōu)秀的學(xué)生幾乎都應(yīng)用到這個學(xué)科。那么多人和各種參差不齊的大學(xué)生都學(xué)這個,這個我覺得要檢討一下。另外,像北京大學(xué),我覺得學(xué)生太輕松了,尤其是在中國,初中生部分比小學(xué)生累,高中生部分比初中生累,大學(xué)生比高中生輕松,研究生比大學(xué)生還輕松。大學(xué)本科教育第三個問題就是過早的專業(yè),在17、18歲就報貨幣銀行學(xué),但是他根本就不知道這個是干什么的,十八歲就定了終身了;對個人來說風(fēng)險太大,所以專業(yè)不能太早設(shè)定,第四,大學(xué)生教育應(yīng)該提倡他們自由,可以充分選擇專業(yè)。要給學(xué)生一些這樣的自由,所以我們剛才提出了口號,讓學(xué)生他的學(xué)生方面讓我們的工作離學(xué)生近一點,讓社會的需求離學(xué)生近一點。
    最后,講一個小問題。關(guān)于教材,本科教育的教材建設(shè)太重要了,教材建設(shè)一定要規(guī)范,一定要認(rèn)認(rèn)真真地推進。我們現(xiàn)在的問題太多,教材太多。基本上全是經(jīng)濟類的。第二我們的教材越來越學(xué)術(shù)化、專著化,我們現(xiàn)在論文越寫越像教材,它不符合教科書的規(guī)律,這方面包括規(guī)范我覺得需要認(rèn)真。再一個我們教材建設(shè)結(jié)構(gòu)上有問題,本來是三年級教科書你發(fā)現(xiàn)很淺顯,本來是二年級教科書你發(fā)現(xiàn)很深,這個我覺得一個要靠自身,一個要靠政府,所以這兩方面都欠缺,所以我們本科教育當(dāng)中的教材建設(shè)非常欠發(fā)展,需要繼續(xù)努力。
   
楊瑞龍:
經(jīng)濟學(xué)教育目標(biāo)有一個特定的限定,研究型大學(xué)相關(guān)的設(shè)定,相關(guān)的課程體系安排。中國大學(xué)要分層,研究性大學(xué),專門類大學(xué),一般性大學(xué),它對大學(xué)的定位不一樣。培養(yǎng)目標(biāo)就是通用性的人才,進入政府、企業(yè)和相關(guān)企業(yè)當(dāng)中,提供基本的經(jīng)濟學(xué)分析方法,用基本的分析方法從事基本的研究能力,你按照這樣的本科定位的話,就是寬的定位模式,越寬越好。按照這么一種理解,在思想方法當(dāng)中,作為研究性本科大學(xué)的話,基本性構(gòu)成分共同知識和通用知識,通用知識我們不能選擇的,教育部指定的,你必須安排的。在安排當(dāng)中有的大學(xué)一開始安排全把政治理論安排在學(xué)生上,基礎(chǔ)課程你先把它放進去,這樣我基本按照通用知識里面的政治理論課安排。
    還有通用知識里面的數(shù)學(xué),我很同意劉偉教授對數(shù)學(xué)的定位,你要運用掌握這種方法,我們原來數(shù)學(xué)定位是3,但是現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)它是有前決的,我們把數(shù)學(xué)3改為數(shù)學(xué)1,數(shù)學(xué)1增加了8個學(xué)分,在改革過程中文科生,我們建立一個通道,現(xiàn)在大部分轉(zhuǎn)為數(shù)學(xué)1,有的連數(shù)學(xué)1都不夠,我們從經(jīng)濟學(xué)找20個人等那就是雙學(xué)位,那是高層次的,高規(guī)格的,這是我們講的數(shù)學(xué),除此之外還有外語等。
    在這些課程里面,我們設(shè)置了政治經(jīng)濟學(xué),有充分的學(xué)分量,另外我們還有資本的課程。我們在學(xué)科基礎(chǔ)里面,我們馬克思主義經(jīng)濟學(xué)做更多的考慮。對史類的課程要進行充分的考慮。
    這里有兩類,一類是更專業(yè)的課程,前沿的新課程及有一類是應(yīng)用性課程,研究性大學(xué),學(xué)生里面,第一趨向也不都要出國的,都要讀碩士。在這個時候你要給他實用性的課程,這個時候,在課程里面,滿足兩方面要求,一個是更專業(yè)一些的課程,國際上前沿的課程,因為很多人都要讀碩士,里面,類似這些很專業(yè)的課程,包括更專業(yè)史類的課程,還有一個話題是這樣,功用的像公司財務(wù),市場營銷,這個讓學(xué)生自己選,你今后要是就業(yè)就多選一些專業(yè)類的課程,你如果想進一步求學(xué)就選擇適合你的課程,我現(xiàn)在強調(diào)的是整體思考,在整個思考上各個大學(xué)各個側(cè)重不同。像歐洲的大學(xué)、德國的大學(xué),更側(cè)重于思想課程,我覺得各大學(xué)校可以根據(jù)自己的定位,在社會需求里面偏重于哪個東西,我覺得大家在發(fā)展中共同探索。
    最后一個問題,也就是我們在教學(xué)當(dāng)中碰到很大的問題。在經(jīng)濟學(xué)教學(xué)里面碩士是非常尷尬的問題,在改革開放以來,我們越來越像歐美化,第一個問題碩士和博士當(dāng)中有相當(dāng)層次建設(shè),因為碩士是以課程為主,然后很多大學(xué)到了博士階段又來了一批高級課程。特別是碩士在學(xué)生過程中時間很段,根據(jù)沒有基礎(chǔ)課的學(xué)生時間,我覺得從長期來看,我們應(yīng)該呼吁把碩士變成過渡學(xué)位,如果把碩士和博士分開的話,我覺得就很浪費時間,把碩士、博士聯(lián)合起來考慮,然后五到六年時間,在前面兩年時間就是學(xué)習(xí)基礎(chǔ)課程,然后后面再學(xué)習(xí)其他的內(nèi)容,這樣博士在兩年到三年的時間就有可能寫出論文來了。淡化碩士階段,然后和博士連接起來,就是在本碩博連連接起來,就是在本碩博當(dāng)中有一個時間的高級班完成,然后留出更多的時間讓博士研究。我們在實踐當(dāng)中,我更多考慮就是這個問題,你們的課程可能比我的多一點,包括外面的學(xué)生到外面學(xué)生來都說,你們的博士學(xué)生又學(xué)這些課程,我覺得我想學(xué)一點東西就學(xué)這個。
  
 李子奈:
我想講幾個問題,一個是關(guān)于大學(xué)本科培養(yǎng)目標(biāo)的討論,我們國家大學(xué)本科培養(yǎng)目標(biāo)的階段,在98年前,當(dāng)時就提提拔級班,98連年生一個變化就是提出要培養(yǎng)高層次人才,。但是在各個高校當(dāng)中怎么認(rèn)識的呢?在實踐當(dāng)中淡化招生,淡化專業(yè)。對高級的內(nèi)涵就有了修整,我想在這種情況下,我們可以說畢業(yè)生既不是高級也不是專門,為什么這么說呢?因為世界科學(xué)競爭發(fā)展過程中,使得學(xué)校教給學(xué)生的知識不可能是高級而是最新的,我國社會主義市場經(jīng)濟體制的建立,用人單位也不會宣傳只在一種事情上的專一,對提出教育體制改革制度的深化,就是基礎(chǔ)化的趨勢等等,這些都告訴我們本科的教育不僅是經(jīng)濟學(xué)。
    第二,具體的經(jīng)濟學(xué)專業(yè),社會并沒有為經(jīng)濟學(xué)本科生特意制定就業(yè)崗位,我們學(xué)校要教給什么呢?我想提供世界觀基礎(chǔ)知識基礎(chǔ)、能力基礎(chǔ)、文化基礎(chǔ),學(xué)校經(jīng)濟學(xué)學(xué)科教育中,第一要學(xué)生了解中國國情,這是基礎(chǔ)中的基礎(chǔ),我們培養(yǎng)經(jīng)濟學(xué)人才,最基本一條就是要了解熱愛、生你、養(yǎng)你的中國,在這方面我們的本科生差的太大,我想這是學(xué)生真正思考教育最重要的內(nèi)容,也是專業(yè)教育最基本的成果。讓你的學(xué)生掌握好唯物主義。
    第三,要使學(xué)生掌握雄厚、寬廣的知識基礎(chǔ)。任何創(chuàng)新活動不中國化的基礎(chǔ),學(xué)校首先把精力放在基礎(chǔ)教育上。
    第四,讓學(xué)生掌握基礎(chǔ)的創(chuàng)新能力。讓學(xué)生掌握實踐機會的方法和處理技術(shù)。我想這是創(chuàng)造型人才的另一個基礎(chǔ)。還有一個就是培養(yǎng)學(xué)生獨立自學(xué)的能力,最后一個使學(xué)生具有創(chuàng)造性思維。第四個問題我想談一下,為了培養(yǎng)高素質(zhì)的學(xué)生,一個是關(guān)于經(jīng)濟學(xué)科實質(zhì)問題,主要是包括數(shù)學(xué)課程、物力課程,都是需要再加強的。
    二、核心課程的問題。我們不妨把政治經(jīng)濟學(xué)、微觀經(jīng)濟學(xué)、宏觀經(jīng)濟學(xué)作為核心課程,能夠知道國家經(jīng)濟發(fā)展的就是經(jīng)濟理論,關(guān)于經(jīng)濟學(xué)的定義,無論是政治經(jīng)濟學(xué)還是系統(tǒng)經(jīng)濟學(xué)都是從對象來定的,現(xiàn)在我們應(yīng)該從研究方向上定位,主要貢獻是一套用于觀察的數(shù)據(jù)。這就要求我們在經(jīng)濟學(xué)的教學(xué)當(dāng)中要注意方方面面的課程。包括理論經(jīng)濟學(xué)學(xué)。
    另外一個關(guān)于政治規(guī)范類問題,在這兩者當(dāng)中,社會經(jīng)濟學(xué)不應(yīng)該完全排出規(guī)范。
   
錢穎一:
2001年6月,北大的經(jīng)濟學(xué)院當(dāng)時做了一個研究,劉偉給我們出了一個題目,這個題目是他出的,叫做經(jīng)濟學(xué)科在美國,后面根據(jù)那次演講我寫了一個文章,也可能這是我的文章中閱讀人數(shù)最多的一次,我想大家對這個有興趣主要是因為中國的經(jīng)濟學(xué)科問題感到有一思考,所以才對美國經(jīng)濟學(xué)科感興趣。我想過去的四年中,有了很多的思考,下面我就根據(jù)我自己的體驗就本科生的問題說幾點。
    在過去的三年,在這方面做了很多事情,開設(shè)我們這個課是給清華、北大的一年級學(xué)生開設(shè)的,在這之前,無論是學(xué)分要求還是這門課的重視程度都和現(xiàn)在不一樣,首先把這個課設(shè)置成兩個學(xué)期,每個學(xué)期三個階段。在過去的三年中大概有1000多名學(xué)生聽了我的課,其實我是和清華、北大的老師聯(lián)合授課,這樣就有了更好的培養(yǎng)新一代教師的功能。
    我們之所以愿意教他們這些課,我覺得經(jīng)濟學(xué)原理是非常重要的,在這之前,清華的教師說我們直接學(xué)經(jīng)濟觀念,我說正因為我們理論學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)好才更該學(xué)。
    第一,為了讓學(xué)生初步了解現(xiàn)代應(yīng)該學(xué)的基本概念和掌握一些初步的分析工具和分析方法,第二培養(yǎng)觀察行為方法。第三,這門課作為第一門課非常重要的培養(yǎng)學(xué)生經(jīng)濟學(xué)的觀念,因為在后面有中級宏觀經(jīng)濟學(xué)、高級經(jīng)濟學(xué)理論,這些課程經(jīng)濟學(xué)原理用的是一些圖,這讓學(xué)生有重組時間考慮什么是經(jīng)濟學(xué),我教這門課我自己覺得并沒有像我原來想象的的有很多矛盾,經(jīng)濟學(xué)的原理是人們對經(jīng)濟有反應(yīng),中國確實有很多約束,通過這本書也有很多例子,我用的書比較簡明扼要,而且我講課的過程全部是中文講述,課件也是中文的。
    剛才主持人講到,我們經(jīng)濟學(xué)的學(xué)位本科的授予人非常多,我覺得這是好事,不是什么不正常的事,關(guān)鍵是我們怎么理解本科的定位,所有的經(jīng)濟學(xué)類學(xué)生都是經(jīng)濟學(xué)家,我覺得這個不現(xiàn)實,本科的定位是學(xué)生經(jīng)濟學(xué)學(xué)的基本原理和科學(xué)分析的方法,出路是經(jīng)濟、金融、工商、法律、政治等社會科學(xué)的各個方面。所以我們定位在這方面經(jīng)濟學(xué)的人數(shù)就定了,事實上芝加哥大學(xué)1/5的就是經(jīng)濟學(xué)。所以在這個意義上來講,如果他我們的定義是這樣的話,就沒有問題。這樣經(jīng)濟學(xué)原理的課就更突出。因為它給同學(xué)很多非常深刻的印象,教課的過程中我也提出幾個問題,我想不僅僅是清華、北大的問題,一個是學(xué)生在學(xué)生過程中出現(xiàn)兩種傾向,一個更多發(fā)生在理科生,就是把大學(xué)的課程當(dāng)做高中的課程來念,他們最突出的做法是每次留習(xí)題,這是典型的高中考大學(xué)時的學(xué)生方法。所以每次我很怕學(xué)生提這種要求,甚至有學(xué)生說考試之前給我們出一些模擬考試的題,這是很嚴(yán)重的事兒,到了大學(xué)主要是思考。我想能考上清華、北大在考試方面都是人精,我們都考不過他們。第二更多的是文科生,他們是發(fā)散式的思維,他們一提到經(jīng)濟學(xué)就是文科,他會給你談我讀了這個書里的一段,但是很難做邏輯的分析。
    第二個問題是我們體制問題。現(xiàn)在清華、北大這兩個學(xué)院在錄取的時候,進來是不分專業(yè)的,兩年后分專業(yè),這個本身跟過去相比是一個很大的進步,過去你進校之前選專業(yè),現(xiàn)在是兩年之后選專業(yè),在經(jīng)濟學(xué)科里面金融和經(jīng)濟兩個學(xué)科里面選。這個對學(xué)生我覺得從我們教育目的來講,是培養(yǎng)毛坯和成品的問題。事實上給學(xué)生出了很大的難題,很多學(xué)生到了第二年,老在里面談,到底是學(xué)金融、會計等等。這個就給學(xué)生貼了很大的標(biāo)簽,所以學(xué)生總是說我選擇金融,在就業(yè)上就有了更好的出路,我覺得這個不是不可以改。
    在各個大學(xué)之間有不同的文化,我感覺到清華的學(xué)生,典型的工科教育,學(xué)生的負(fù)擔(dān)過重,一年級的學(xué)生要學(xué)十門課,當(dāng)然十門課并不是都很重,大概有四五門課非常重,有些課我在我看來可以不學(xué),而且在我看來占了學(xué)生大量的時間,比如一年級要學(xué)財務(wù)會計,據(jù)我所知,沒有一個美國大學(xué)本這門課放在一年級里面學(xué),因為這樣非常影響學(xué)生打基礎(chǔ)。北大的情況有點兒不同,剛才劉偉也說,很多學(xué)生到了大學(xué)以后,突然覺得時間非常空,所以通過這幾年的教學(xué)我迥的在培養(yǎng)經(jīng)濟學(xué)的本科生當(dāng)中,以后做了很大的改進。但是仍然有本科生上的文化專業(yè)上需要進一步轉(zhuǎn)變。
   
    主持人周立群:下面的是自由發(fā)言和討論時間。
   
陳平:
我的感覺,梁晶他的同事做的工作,最重要的意義是以民間創(chuàng)新的方式建立了一個中國經(jīng)濟學(xué)教育的新的標(biāo)程,我們知道中國的改革開放很多不是領(lǐng)導(dǎo)設(shè)計的,而是民間創(chuàng)新,然后領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)可。在我的感覺里面,中國經(jīng)濟學(xué)應(yīng)該有很大的發(fā)展?jié)摿Γ侨绻豢朔恍┲袊幕逃械恼系K,中國經(jīng)濟學(xué)想要在世界上變成主流經(jīng)濟學(xué)的一部分,對人類經(jīng)濟科學(xué)有所貢獻,我認(rèn)為還有很大距離。
    我講幾件非常具體的事情,一件事情我認(rèn)為中國經(jīng)濟學(xué)要成為一個科學(xué),就要實現(xiàn)責(zé)任和榮譽的對稱。《經(jīng)濟科學(xué)譯叢》以后的出版,要盡到責(zé)任,所以希望每一個經(jīng)濟學(xué)家要非常仔細(xì)地把自己的名字掛在上面,你要掛你要負(fù)責(zé)。
    第二,我對辦新的經(jīng)濟學(xué)報非常高興,一跟現(xiàn)在的經(jīng)濟研究做競爭,但是我也有憂慮,握有一個非常大的感覺,學(xué)的是越來越分工的科學(xué),我在國外做研究定位非常清楚地回到國內(nèi)發(fā)現(xiàn)學(xué)通用化,我覺得中國經(jīng)濟學(xué)在世界上沒有影響,因為人家不知道我們在做什么,像現(xiàn)在的學(xué)報都是全方位的,比如說你做國際性的雜志,金融的雜志,應(yīng)該有越來越多雜志和傳統(tǒng)的雜志進行競爭,這樣才會顯示各個學(xué)校,各個雜志的特色,在這個問題上我非常希望大學(xué)把通用學(xué)報改版,
    第三,中國經(jīng)濟學(xué)教育的現(xiàn)狀,我很贊成林毅夫的多數(shù)觀點,但也有不同的意見。第一沒有什么普適經(jīng)濟學(xué),經(jīng)濟學(xué)如果沒有爭議,應(yīng)該是全世界都能適用。但是我們也承認(rèn)現(xiàn)在所謂的主流經(jīng)濟學(xué),主要是美國為中心,并不代表吸納了德國、法國其他過的主要貢獻。我舉一個非常簡單的例子,即使在芝加哥學(xué)派,都是芝加哥的諾貝爾獎獲得者,在重大經(jīng)濟學(xué)上是沒有共識的。我看到后面有一個想法,中國能否建立統(tǒng)一的經(jīng)濟學(xué),我的看法西方經(jīng)濟學(xué)的好處和長處恰恰是一個多元的、競爭的。我想在這一點兒上,我們不僅要跟在主流學(xué)派前沿我覺得比較平衡地介紹不同學(xué)派的觀點。我們應(yīng)究的方向應(yīng)該是多元的、開放的,而不是建立新的統(tǒng)一。最后我補充一我們現(xiàn)在辦的最好的研究中心,以北大為代表,里面的學(xué)生經(jīng)濟基礎(chǔ)非常弱,所以到美國留學(xué)的學(xué)生在這方面比較弱,所以在這個問題上中國要加強中國案例的教育,如果我們不能做類似的中國典型案例,中國的經(jīng)濟學(xué)離世界主流還有很大的距離。
  
 海聞:
關(guān)于教學(xué)我談三點看法,第一經(jīng)濟學(xué)教育和經(jīng)濟學(xué)學(xué)位。經(jīng)濟學(xué)教育我想實際上要統(tǒng)一,北大做的雙學(xué)位教育,除了經(jīng)濟學(xué)專業(yè)以外,還要想辦法不是經(jīng)濟學(xué)專業(yè)的人更多做經(jīng)濟學(xué)教育。除了做經(jīng)濟學(xué)專業(yè)的,你能不能做經(jīng)濟學(xué),我想這是非常重要的,我們要在體制上有一些突破,加強經(jīng)濟學(xué)普及教育。
    第二個層次問題,我們現(xiàn)在很多教學(xué)當(dāng)中不分層次,教學(xué)里面層次非常重要,原來北大有一個教授,他在教微觀經(jīng)濟學(xué)的時候,從最簡單的動態(tài)宏觀,把博士的內(nèi)容都在第一堂可里教了,這個你要有所控制,教育是有層次的,所以這一點我覺得是非常重要的。
    第三,師資安排,現(xiàn)在很多學(xué)校把原理當(dāng)做最簡單的課程,往往安排一些年輕的老師。這里面學(xué)校對原理的師資安排,原理課的師資非常重要,而且不光是老師,你抓這個老師沒有助教不行,像我們中心的老師有五、六個助教,你如果沒有足夠的助教系統(tǒng)幫你改作業(yè)你不可能達(dá)到非常好的效果,所以關(guān)于原理課的教學(xué)師資力量,本科生教育上我覺得有必須加強。
   
    朱忠明:(人名?)
我們今天討論的問題非常明確,現(xiàn)在經(jīng)濟學(xué)上面有兩個導(dǎo)向,在很大程度上影響我們課程設(shè)置。一個是作為一般經(jīng)濟學(xué)課程體系設(shè)置,還有一個教育部正在進行的高校的本科教學(xué)水平評估當(dāng)中對課程體系的評價,我們討論的這個問題,要能夠在這兩個方面體現(xiàn)出來,才對我們本科經(jīng)濟學(xué)教育起到一個導(dǎo)向作用。最近的一次,因為現(xiàn)在在座的很多經(jīng)濟學(xué)界的院長和經(jīng)濟學(xué)界的同仁都在,我覺得應(yīng)該倡議重新制定一下國家經(jīng)濟學(xué)人才培養(yǎng)體系,包括我們今天所談到的,我們應(yīng)該以哪幾個課程作為主要的課程。
    第二個建議,今年12月要在廈門大學(xué)召開經(jīng)濟委員會,我建議在經(jīng)濟委員會上是不是考慮增設(shè)一經(jīng)濟教育委員會,這委員會主要應(yīng)該由搞經(jīng)濟學(xué)教育的院長或者經(jīng)濟學(xué)系主任來組成。我們在這個會上所討論的問題就能得到實際的貫徹,否則的話,如果我們今天討論的這么好的問題,如果因為體制的限制不能貫徹,這是非常可惜的。
   
盧忠明:
我覺得知識結(jié)構(gòu)在這里面是非常核心的問題。這個經(jīng)濟學(xué)的學(xué)生我們培養(yǎng)的學(xué)生知識結(jié)構(gòu)我覺得應(yīng)該是多層次、多元化的,最基本的層次,我們概括有四個層次,一個最基本的層次,我們屬于一種綜合性的、研究性的大學(xué)里面培養(yǎng)的經(jīng)濟學(xué)學(xué)生,它這個基礎(chǔ)第一個層次就是最基礎(chǔ)的課程,最基礎(chǔ)的課程包括大學(xué)開設(shè)的基礎(chǔ)課程,包括數(shù)學(xué)的相應(yīng)課程,基礎(chǔ)類的學(xué)校里面,這個要體現(xiàn)出來。
    第二個層面,專業(yè)基礎(chǔ)課程,就是經(jīng)濟學(xué)專業(yè),財經(jīng)類的,作為經(jīng)濟類的、財經(jīng)類的這一類學(xué)生最基礎(chǔ)的需要掌握的課程,這個層次里實際上我們考慮有三個方面,一個是屬于理論性的課程,再一個史學(xué)方面,經(jīng)濟史等方面的。進一步加強對理論的認(rèn)識和經(jīng)濟學(xué)理論的應(yīng)用。第三個結(jié)構(gòu)屬于一種工具方面的現(xiàn)代經(jīng)濟學(xué)的分析。
    第三個層次專業(yè)帶有一定的特色,剛才講到培養(yǎng)未來理論性的人才,未來做經(jīng)濟學(xué)理論研究的人才,原來不是研究的學(xué)生培養(yǎng)應(yīng)用型人才,第三個層次要體現(xiàn)你專業(yè)特色是理論的還是應(yīng)用的。還有各個學(xué)校還要應(yīng)該有自己的特色,像我們學(xué)校經(jīng)濟學(xué)有兩個,一個是國際數(shù)理經(jīng)濟、數(shù)理金融,這里應(yīng)該培養(yǎng)數(shù)學(xué)、外語比較多一些,數(shù)學(xué)要求,實驗班的學(xué)生上數(shù)學(xué)系的課,學(xué)生應(yīng)該拿數(shù)學(xué)系的學(xué)位。在理論這一塊體現(xiàn)的比較多一點。第三個層面選擇的專業(yè)課程,在經(jīng)濟發(fā)展理論這一塊兒,在發(fā)展經(jīng)濟學(xué)這一塊兒,在經(jīng)濟發(fā)展理論這一塊兒,我們學(xué)生學(xué)的比較多一點這就體現(xiàn)了我們專業(yè)的特色。
    第四個層面,學(xué)生個人的選擇空間多一些,學(xué)生未來的發(fā)展,考研究生還是就業(yè),知識結(jié)構(gòu)是以上四層的。
   
    主持人周立群:
由于時間的關(guān)系,我們自由發(fā)言到此為止,剛才主講人練習(xí)我們教學(xué)實際以及經(jīng)濟學(xué)前程展望,提出了很多有啟發(fā)性的觀點和看法。其中有很多我們是相信的,也有一些是對我們有啟發(fā)的。我做一個說明。
    第一個問題關(guān)于我們培養(yǎng)人才目標(biāo)的定位,剛才各位發(fā)言人里面提到了,我們?nèi)齻學(xué)位層次的定位,也包括不同類型學(xué)校之間的人才培養(yǎng)類型定位,還包括在同一學(xué)校、同一專業(yè)內(nèi)部的學(xué)生分流,這里也涉及到整個人才培養(yǎng)的定位,目標(biāo)設(shè)計和規(guī)劃。在這方面提出了很多建議,第三個涉及到本科教學(xué)和培養(yǎng)模式,在這方面各個學(xué)校也做出了自己的改革和思考,推動了經(jīng)濟學(xué)的教育和發(fā)展。
    這里有兩個命題,第一個命題是高校之間自身的創(chuàng)新和相互之間的競爭以及探索是非常必要的,在發(fā)言過程中大家也提出了是否要建立相應(yīng)的組織,委員會來推動我們的改革發(fā)展,以及人才能力的提升。進而也分析到我們在經(jīng)濟學(xué)教育方面的改革和探索受到國內(nèi)改革的制約。我們在這么短暫的時間里提出了這么多問題,這都是我們非常關(guān)注的,謝謝大家。


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