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2005年1月15日，由中國人民大學金融與證券研究所主辦的第九屆(2005年)中國資本論壇在中國人民大學逸夫會議中心舉行。本次論壇主題為：市場主導性金融體系--中國的戰(zhàn)略選擇。新浪財經作為網絡獨家支持媒體正在全程直播本次盛會。論壇第二模塊：現代金融體系中的商業(yè)銀行：混業(yè)之路如何走。以下為中國人民銀行金融研究局的局長唐旭先生在論壇第二模塊上所發(fā)表的觀點：
分業(yè)和混業(yè)是最近十多年來討論最多的一個問題，八十年代的時候我們就開始討論分業(yè)和混業(yè)，但是那個時候的討論是基于國際的背景，也就是國際的商業(yè)銀行是走的怎樣的路子，分業(yè)還是混業(yè)？分業(yè)的效率和混業(yè)的效率是什么樣的？那個時候討論的結果是國際上的兩種模式，各有千秋，都是基于自己的文化、歷史和經驗創(chuàng)造出來的。到現在為止我們回顧一下我們當時的討論。
以美國為代表的是分業(yè)經營，以德國為代表的是混業(yè)經營，這是我們當時的討論，美國的分業(yè)源于二十年代末三十年代初的危機，這個危機的反思使美國的銀行業(yè)非常強調分業(yè)，就是說，銀行大量的資金投到資本市場上去，投到股市上去，或者市，銀行大量的介入股權的交易會帶來大量的風險，這個風險會隨著企業(yè)的倒閉使銀行的債權債務關系，由于資本市場的轉化成一種股權所有權關系，這兩點之間的不匹配會造成巨大風險，這個風險會引起連鎖反應，在銀行業(yè)就成了銀行的破產。因為銀行破產是一個非常大的系統(tǒng)風險，會引起社會的混亂，為了使危機局限在一個比較小的范圍之內，美國人制定了哥拉斯斯蒂格爾，這樣一來美國的資本市場充分的發(fā)展起來；
在德國的市場，采用的是混業(yè)經營，為什么呢？德國人的金融市場，特別是他的股權市場是比較不發(fā)達，也就是他們大量的資金需要銀行的資金去支撐，大量的企業(yè)也常常是由銀行持有企業(yè)的股權，因為他們的資本市場不發(fā)達，大家用直接持有的方式來控制企業(yè)，所以市場的風險相對比較小，由于市場的風險比較小，那么銀行受資本市場拖累的概率就比較低，所以這樣一來，商業(yè)銀行變成了一個金融百貨公司，哪一種模式是最好？哪一種模式不好？但是最近這些年，越來越多的國家轉向了混業(yè)，在監(jiān)管加強了技術手段加強的情況下，在業(yè)務上某種程度的分割是可以實現的，所以現在美國也開始轉向混業(yè)，同時也保持著資本市場的繁榮，因此在美國資本市場你看到了混業(yè)的趨勢，但是也肯定了資本市場繁榮的趨勢，這是現代的一個發(fā)展。
從中國的情況來看，我們可以回顧中國過去二十多年經濟改革，我們經歷了什么呢？中國的商業(yè)銀行經歷了分業(yè)、混業(yè)、再分業(yè)，現在又要準備混業(yè)的這樣一種趨勢。開始在分業(yè)的時候，在八十年代開始改革的時候，我們的銀行是專業(yè)銀行，不僅銀行與銀行之間是嚴格分業(yè)的，到八十年代終認為是不可持續(xù)發(fā)展的，所以在八十年代后半期我們開始容許商業(yè)銀行搞一些其他的金融機構，比如說信托投資公司，所以你看八十年代末，所有的金融機構，除了商業(yè)銀行本身之外，都是銀行辦的，那個時候銀行辦到什么程度呢？辦到省分行，甚至縣支行都辦金融機構，混業(yè)，絕對的混業(yè)，但是這個混業(yè)帶來的是絕對的混亂，所以我們不應該叫混業(yè)經營，我們叫多業(yè)經營，混亂概念，混亂的行業(yè)概念，確實，八十年代混業(yè)造成了九十年代初的混亂，我們知道，九十年代南方經濟的泡沫，直接的原因就是混業(yè)，為什么呢？那個時候銀行的貸款是受很大的限制的，但是我們的信托投資公司不受限制，我們的租賃公司不受限制，我們很多信用社也不受限制，他們從商業(yè)銀行來進行固定資產投資，造成了泡沫，最后為了整頓市場，有了93年的整頓，有了95年的銀行法，建立的分業(yè)經營的原則是基于92、93年南方經濟的混亂，所以我們看，95年的商業(yè)銀行法，都是在這樣一種背景下形成的。
從95年商業(yè)銀行法形成以后，很多人又開始討論，銀行業(yè)是不是要進行混業(yè)經營，所以有時候說，經濟學家也是容易的，你只要堅持一種觀點，哪怕是很錯誤的，你只要堅持，十年以后也許你就是對的。因為所有的經濟理論都需要一定的環(huán)境，環(huán)境變了理論也就對了，當年的弗里德曼也說過類似的話。
當時的潮流是混業(yè)，我們的法律是走向了分業(yè)，所以混業(yè)和分業(yè)之間兩個有了差距，所以我們要向國際標準看齊，國際標準是混業(yè)，所以我們就改革商業(yè)銀行法，我覺得這是一個非常有意思的循環(huán)，但是我們每一次循環(huán)，現在都在進步，也就是我們已經經歷了分業(yè)這個階段，也就是說我們經歷了西方商業(yè)銀行過去經歷過的一個階段，即使我們這個階段是很短的，但是我們經歷了這個階段，現在我們談混業(yè)比我們八十年代末的基礎牢得多了。在這種情況下，中國的銀行業(yè)實際上是占主導地位的市場，肯定是銀行，這是毫無疑問的，按照M2來算，我們有25萬億，按照銀行業(yè)的資產來講，我們有30萬億，資本市場按照市價來算也就四五萬億，所以兩個市場現在是不可以相提并論的。
所以銀行主導現代經濟，這是千真萬確的事情，不要有任何懷疑，大家一定要注意。銀行逐漸走向混業(yè)，從我們現在說，商業(yè)銀行要辦基金就已經是一個很明顯的特征，一個信號，說商業(yè)銀行將來的發(fā)展是混業(yè)，我們經歷了一段分業(yè)，那么我們要進行混業(yè)經營，路如何走？我們至少要考慮這么幾個問題，來討論我們將來的混業(yè)之后怎么走：
第一個，混業(yè)以后，我們現在的監(jiān)管體系是三大監(jiān)管機構，是分業(yè)監(jiān)管，那么銀行混業(yè)以后是不是要混業(yè)監(jiān)管？在沒有實行混業(yè)之前我們混業(yè)經營如何監(jiān)管？現在說主監(jiān)管制，你是銀行辦保險，你歸銀監(jiān)會管，保險公司辦銀行歸保監(jiān)會管，好象有點問題，究竟怎么管？保險歸保險？銀行歸銀行？還是要并掉？所以這個問題是我們在混業(yè)的時候要面臨的一個很現實的問題。
第二個問題就是我們在回憶的時候我們也考慮到，我們現在監(jiān)管，叫合歸性監(jiān)管，現在是風險監(jiān)管。銀行在混業(yè)的過程當中有一個創(chuàng)新，每一項創(chuàng)新都要經過銀監(jiān)會的審批，銀行實際上是在一個劃好了路線的情況下去發(fā)展。所以我們說，我們是不是也能夠轉向資本監(jiān)管？不管銀行怎么做，不管下面辦多少其他類型的金融機構，我只要控制住你的資本、你的業(yè)務發(fā)展、機構發(fā)展，你混業(yè)也好還是主業(yè)經營也好，都和你的資本相聯(lián)系，那個時候我根本就不用管你具體要做什么，我只管你的資本金能不能覆蓋住你的風險，能不能覆蓋住你所有的業(yè)務，其他事情都變成次要的，這是一個最關鍵的問題。銀行也好，銀行集團也好，或者別的什么集團也好，你的資本金一定和你的資產規(guī)模和你資產所包含的風險是相匹配的就可以。所以這也是你要走混業(yè)，你必須要走到這一步，走不到這一步實際上也無法進行混業(yè)。
第三個要討論的混業(yè)采取什么形式，實際上現在有兩種選擇，一個是你在一個機構里邊混業(yè)，比如我現在辦保險是不是可以在銀行里面做？我們的基金可以在銀行里面設一個部門，來搞一個貨幣資產基金或者別的基金也好，這是一種方式，這種方式可能比較簡單，另一個方式就是做一個獨立的法人機構來并到你這個集團里，就是一種控股公司的方式來進行混業(yè)，可能不同的銀行，不同的金融機構會有不同的選擇，這兩者之間的選擇和我們后面改的專業(yè)化的問題有關系，但是我們要選擇一個適合自己銀行的方式。
第四個問題，是否要混業(yè)現在還缺乏一些法律上的保障，比如說我們現在要混業(yè)，剛才我們說要搞兼并獨立法人式的機構，把它兼并到一個控股公司里，那么我們現在說的要立法，控股公司法，我們現在沒有控股公司法，我們就開始兼并，二十多年來的經驗，先干后立法，但是我們還能不能這樣做，需要我們思考，比如我們要收購兼并，有沒有收購兼并法？也沒有，只是先干著。很多國家和地區(qū)都是先立法，再做事，比如收購兼并也好，控股公司也好，銀行的兼并業(yè)務，最好是先立法。
第五個問題我覺得要討論的，其實混業(yè)經營和分業(yè)經營，究竟他們的成本收益有沒有人做過很好的分析？混業(yè)的時候你的收益一定大于分業(yè)嗎？或者分業(yè)的成本收益一定大于混業(yè)嗎？不同的銀行可能有不同的效果，我們講范圍經濟，超過一定的范圍可能就不經濟了，你要保持多大的范圍是經濟的？這需要研究，我們不是每一家銀行都有混業(yè)的優(yōu)勢，或許有的銀行混業(yè)是成功的，你的混業(yè)就是失敗的，就像我們做企業(yè)一樣，過去幾年企業(yè)有無限的擴張，擴張的結果是失敗，擴張的最快死的最快，相對以前說不能穩(wěn)健、保守的，可能活的比較長，這也是你要分析。美國也有經濟學家分析，美國的銀行從效益來看，哪種規(guī)模的銀行效益最好？他們分析的結果，中等偏上的銀行效益最好，大銀行的效益并不最好，所以這也是我們要討論的問題，多大的規(guī)模是最好。這個本益分析其實每家銀行都可以做。
第五個問題，關于組織結構的專業(yè)化，現在的銀行組織是總行、分行、支行、儲蓄所，有的銀行到了六級，有的可能扁平一點，三級，但是在混業(yè)經營的時候，我覺得最好的組織結構是按專業(yè)、產品組成所謂的產品線，有了產品線以后，你這種產品可以賣給其他的銀行，我把這個產品賣出去，我這個銀行不動的，我在這方面有專業(yè)的優(yōu)勢，去把別的銀行買過來，比如做資本市場產品可以買一個證券公司，或者銀行內部產品，做信用卡不行，我可以買做的好的，或者我這個公司以前是做批發(fā)業(yè)務的，把另外一家公司的零售業(yè)務買過來，我這個機構是一個綜合體，沒法兒做的，所以將來的銀行要做成一個產品線，分行行長就變成一個協(xié)調人，而不是現在的分行長，這種改革對我們的國有銀行來講可能會比較困難，但是對新建銀行來講，設立這樣一種概念，中間的環(huán)節(jié)是協(xié)調的，那么這個管理就會非常好，而且我們的混業(yè)就可以自由組合了，就像積木一樣。
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