李青原：如何看待當前的中國資本市場

　　謝平：咱們下一個發言是中國證券會研究中心主任李青原女士。我有幸跟李青原女士是同學，我們倆是人民大學經濟系1985級的博士生。

　　李青原：如何看待當前的資本市場，什么是資本市場？我愿意這樣概括，資本市場是通過對收益的預期來導向資源配置的機制。它是一個機制，它不能保證你進來的東西都是好東西，它不可能是一個一成不變的東西，因為預期在變，上市公司的情況也在變，我覺得大家談這個金融體系，我曾經也向有關領導建議過，我覺得現在確實需要討論中國金融體系的目標模式和體制的目標模式，有什么樣的體系要有與之相適應的體制，當然市場主導這是一個大的設計，在具體的，還有比如主業經營、副業經營、監管模式等等。

　　大家剛才講了很多股市和銀行資本市場之間的區別是什么，我覺得有一點應該強調的，雖然他們都是金融，但是在整個經濟活動中，我們都知道，經濟活動無非是一個對利益的追求，那么一個客觀的經濟現實就是當大家都在爭取得到利潤的時候，這個利潤被逐漸的平均化，成為一種趨勢，而總有一部分資本要追求超額利潤，實際上平均利潤的形成是由于大家都想得到超額利潤，所以客觀會有一個超額利潤的產生，這個趨勢。抽象籠統來講，銀行在做什么？我剛才講了資本市場是什么，銀行我認為基本可以概括為“轉儲蓄為投資的中介金融服務體系”，他們倆的區別是什么，如果我們看利息和資本市場收益，它的區別是非常不一樣的，因為銀行所支持的基本上是平均利潤的產生和不斷再產生，因為我們可以想象，如果社會的平均利潤是3%的話，你很難想象銀行的利息是8%，一個很簡單的政治經濟學原理就是“利息是產業資本利潤的分割”，銀行家之所以能拿到利息，是因為他分割了產業利潤的一部分。因為錢放在銀行里是絕對不能生錢，那么資本市場是干什么的？因為永遠有一部分資本有能力產生超出平均利潤的產額利潤。這部分資本是在整個經濟活動中最有活力的，最需要人承擔風險來實現這一部分超額利潤的實現，因此在資本市場應該是實現超額利潤的分割，我們就可以看到，一個社會金融體系兩個不同的功能，它所連接的兩部分，投資者、籌資者和中介，后者的風險大于前者，收益也應該大于前者，否則，投資者如果安于利息，為什么要到資本市場冒風險？這是兩個基本的不同體系的作用，和它所形成的不同的場。剛才陳總愿意講佛學，我愿意講氣功，我們人民大學有一個老師就講“社會場”，我覺得用什么東西都不重要，只要大家覺得這個東西符合客觀的經濟規律就可以，描述的方式大家可以去選擇，我個人傾向于這樣來看待不同的體系，因為它是不同的，它所要求的監管也是不一樣的，對社會的影響也是不一樣的。

　　所以這是我講的第一點，我們在談論目標模式的時候，千萬不能忘記資本市場和銀行到底有什么區別，雖然都是金融但是它的作用是不一樣的。有了這個觀點的話，我們在看待這兩個市場，在解釋它所展現出來的不同社會現象的時候就會有一個根據，這是第一點。

　　我們的目標模式肯定是這兩個市場要同步發展，有一個課題是哪個為主，我認為不是為主，而是這金融體系的兩部分共同運作產生出來的合力，是支撐一個經濟能夠穩定，能夠發展，有競爭力的關鍵所在。它一定要發展，剛才陳總講的很清楚，現在我們的情況就是資本市場嚴重滯后，九條意見的出臺，實際上是對經歷了十年的資本市場發展而對資本市場實際上需要在體制上脫胎換骨的一個思路性的指導。發現這十年過去，資本市場還是這樣，什么原因呢？在最開始的時候，實際上對資本市場是什么，應該做什么，就是有一些誤區，所以現在回過頭重新整理，資本市場到底干什么？要把它放在國民經濟發展的高度，是我們的戰略決策，放在這個高度來認識，那么對以前的一些與之相悖的思路進行清理，這也就是我吳教授要我講的如何看待當前的資本市場，首先要搞清楚資本市場是什么。

　　至于這十多年出現什么事情我就不講了，因為九條意見已經有非常明確的清理了，那么這兩年發生了什么事情？這是我想講的第二點，什么是資本市場的科學發展觀。

　　從一個角度來講，實際上九條意見也是提出了資本市場的科學發展觀，我們的經濟科學發展觀需要在整個經濟發展的過程，財富積累中，人、社會、自然三者要有一個協調，資本市場要協調發展的話，要協調什么？我覺得主要是協調三部分人，他們的利益和風險的均衡，我剛才講了，資本市場是干什么的，參與這個市場，使這個市場能夠持續發展，第一就是，資本市場投資價值的創造者——上市公司；第二個部分是資本市場投資價值的發現者——證券公司；第三，資本市場投資價值實現的支持者——投資人。這三部分人，他必須能夠在資本市場的運行過程中得到自己與風險相適應的回報，這個資本市場才可能運行，有這么一個運行的機制的話，它就能夠持續發展，這就是科學的發展觀，那么這幾年發生了什么事情呢？九條意見已經明確的清理了過去一些錯誤的思路，比如重籌資，輕改制，重上市，輕回報，如果像原來的思路就沒法兒繼續發展，持續將近四年的低迷已經說明了這個問題，那么九條意見出臺之后，投資者是非常有希望的，從1300點上到1700多點，大家對這個充滿了希望，九條意見發展一周年了，市場二度低迷，發生了什么事情？我個人的看法是九條意見是一個思路性、綱領性、開放性的文件，它是一個指導，而落實九條意見一個非常重要的任務的前提是什么呢？就是要對這一系列的重要任務作出順序的排列，先做什么，后做什么，先落實，后落實，哪些事情做出來是事倍功半，哪些是事半功倍，哪些事情你先做會為后頭的任務設置障礙，哪些事情先做會為后面的任務設置條件，但是我們沒有時間去做詳細的論證，因為需要時間，需要陳總剛才說的智慧。而我認為，到目前為止，市場的反應說明什么呢？說明我們在這方面是有很多改進的空間，到底先做什么后做什么，這是我的第二點，九條意見之后發生了什么。

　　第三點，我想談一點我一向的觀點，應該做什么，我一向的觀點是仍然要堅持盡快解決股權分制問題，在這個問題上，我的觀點，在去年解決全流通問題如何保護投資者的權益已經做過一篇演講，在那個論壇上我也多次發表了我的看法，在這個問題上我一個字，一個標點都不改，另外我認為，如果要解決股權分制問題的話，必須要搞清一個非常重要的觀點，國九條里面講的，要特別注重保護公眾投資者的權益，這個公眾投資者指的是誰，指的是已有的七千萬個帳戶代表的投資者，還是指的理論上十三億人，甚至包括外國人，都可能隨時成為的公眾投資者，我認為是前者，為什么？因為這部分人支持了我們迄今為止這些上市公司的上市改制所應該支付的成本，承擔了他們的風險，因此在解決股權分制問題首先應該保護他們的利益。有一種觀點認為我們的資本市場是全國人民的資本市場，比方說可以用某些方式讓十三億人來參與解決股權分制問題中兩種不同股東的談判，我認為這是錯誤的，這樣做，首先它在理論上是有誤差的，第二就是在現實中，如果這樣做的話，會造成巨大的社會代價或者社會成本，是不是就不能做？不是不能做，我覺得世界上，從哲學的觀點上沒有不能的事情，它都會發生，只不過發生之后，社會代價不一樣，而我們現在講，要三個代表，要保護公眾投資者的權益，所以在這個問題上我認為不管是理論的研究也好，對具體政策的落實也好，在這個問題上必須要有一個非常清楚的概念，否則的話，由于概念的不清楚，在具體制定落實政策的時候產生誤差，會給我們股的解決帶來很大的障礙，這是我要講的第四點。

　　咱們經常講鄧小平理論，馬克思主義、毛澤東思想、三個代表，科學發展觀，這一系列都是指導我們經濟工作，指導我們改革開放的基礎，但是具體到資本市場的發展中，在當前的情況下，特別要強調鄧小平理論里的，讓一部分人先富起來，讓哪一部分人先富起來？講得很籠統，在中國面對著產業升級城市化，提高國家競爭力，現代經濟的核心是什么？最重要的是科技含量越來越高，需要越來越多的人承擔科技商品化在轉化中的風險，那么這個時候我認為讓哪些支持資本市場的投資價值轉化為現實的這部分人我們廣大投資者，特別要注重他們的利益，而且這部分人也應該成為先富起來的一部分人，最后我想講，資本市場發展非常重要，在過程中出現這樣那樣的偏差，特別在決策中，我們執行長提出來要提高執政能力，為什么要提高執政能力？因為不夠高，所以才要提高，那么要提高，這是一個過程，所以因此我認為，股權問題大家在擔心，是不是不解決了，我個人得到的信息和我個人的理解是證監會正在做很大的努力來落實這一條，分裂表決機制實際上是為解決股權分制問題做一個基礎，大家還是要有信心，執政能力的提高不但要靠執政者本身，也要靠公眾、靠輿論，也要靠公眾所聚集出來的一些有社會良知有專業精神的知識分子，謝謝大家。(掌聲)