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• 結合經(jīng)濟發(fā)展的趨勢來講電力規(guī)劃從技術來講完全可以滿足需求，但決策者趨向于“不求有功，但求無過”導致選擇電力需求預測的低方案，也是電力供應不足的原因之一
• 從商品需求的角度看，電力投資過熱并非一定是壞事
• 電力體制的改革很重要的一點是需要完善市場的準入制度，應該降低門檻，要求各方面投資主體可以公平、公正、公開地進入；二是完善價格機制；三是完善電力建設的審批體制
在座各位已經(jīng)談了一些看法，我也談一下自己的看法，不管對與錯想給大家提供一點參考。想談三個問題，一個是對電力供給不足的原因，另外是對現(xiàn)在電力投資過剩是怎么看待的，第三是對今后發(fā)展的一點建議。現(xiàn)在對電力供給不足的原因有以下幾點，一個是國民經(jīng)濟發(fā)展的過快，帶動了用電需求全面增長，導致電力建設的滯后與電力需求的增長，因此電力供應不足。第二個原因是一些季節(jié)性、氣候、氣溫的升高導致空調(diào)的增長。還有一個是來水不足。再有一個原因是電煤供應比較緊張，還有是規(guī)劃存在一些問題，找原因的話誰都可以找，但是找出這些原因在座的各位專家可以分析一下，這些原因是不是都是表面的原因？是不是都是電力供求關系實質(zhì)的原因？如果拿其中幾條來分析，比如說國民經(jīng)濟增長過快，電力供不應求，電力建設滯后于電力需求的增長。是控制供還是供應需？單從這個原因來講就是市場的錯，人民不應該有這么快的需求，這個論點從市場經(jīng)濟、經(jīng)濟學角度來講顯然是不正確的。有一句話“市場永遠是正確的、消費者永遠也是正確的”，從持續(xù)高溫、干旱、來水不足導致水電出力不夠，具體的數(shù)據(jù)我想不用說了，在網(wǎng)上、各大媒體上都有這些數(shù)據(jù)。水電按照正常的增長速度來增長的話也滿足不了現(xiàn)在電力的需求。很顯然水電出力不足不是造成電力供不應求的主要原因。還有是從規(guī)劃的角度來講，從規(guī)劃、技術角度來講完全可以預測到電力發(fā)展的趨勢，結合經(jīng)濟發(fā)展的趨勢來講電力規(guī)劃從技術來講完全可以滿足需求。我的觀點是并不是電力規(guī)劃本身的問題，電力規(guī)劃最后提出的方案不是唯一的，一般有高方案、中方案、低方案，在選取時到底選取哪個不是規(guī)劃部門選取的，而是由更高的決策者來選取的。決策者一般從效用、風險理論來分，三成風險中性、風險偏好、風險厭惡三種類型，一般決策者是屬于風險厭惡的類型，即使建設了、滿足了需求，在這一點上來講成績是沒有人承認的。如果真的沒有用到的話批評就很多了，從這一點上來講，決策者也趨向于“不求有功，但求無過”導致選擇電力需求預測的低方案。還有通過電力審批的制度，政府權利比較大，通過審批的過程來采取一些制衡的措施。
史丹：我插一下，要選擇高方案電力短缺能避免嗎？你認為高低能夠解決電力的問題嗎？你說的規(guī)劃跟我們說的規(guī)劃不是一個概念。
孫耀唯：規(guī)劃其實不起作用，白做。
劉嚴：我說的規(guī)劃是從技術角度來講的。政策上進行決策的滯后性也導致了決策的正確性。今年做的決策今年馬上出臺是正確的，事隔兩三年之后再作出這個決策顯然已經(jīng)滯后了。
第二個問題是對現(xiàn)在投資過熱的看法。首先我提出這個觀點，現(xiàn)在投資明顯過熱，但我個人覺得好，特別的好。為什么這么說？電力是一種商品，它是一種特殊的商品，特殊在大家都缺不了，特殊在關系到國計民生，但是即使有種種的前提它畢竟是一種商品。既然是商品為什么就不能有供大于求、供不應求呢？既然投資過剩以后可能會導致供給過剩，作為其他商品來講大家都認為是正常的，為什么放在電力身上就大驚小怪的呢？現(xiàn)在各個發(fā)電公司、投資主體進行跑馬圈地，單純地看原因是什么？單純?yōu)榱擞．斎蝗魏紊虡I(yè)行為最終的目的是盈利，其中有一些其他的原因。還有一個是競爭的需要。現(xiàn)在我們國家已經(jīng)開始有競價上網(wǎng)等等改革，發(fā)電公司作為一種單純的投資主體、經(jīng)濟主體必然為今后的發(fā)展尋找出路。之所以投資會有以下幾點重要的原因，一個是對發(fā)電資源的搶占是發(fā)電公司的重中之重。其中水資源是重中之重的之重，原因有很多種，競價上網(wǎng)實施之后，水電、火電成本的競爭，有些地方對此進行的管理，某一個省份水電站運營成本只有幾分錢，以此為競爭，絕對處于優(yōu)勢地位，從省生活角度來講強烈要求水電上網(wǎng)電價提高，因為你如果降低了火電就沒有辦法競爭了。第二是對環(huán)境的污染，對火電進行發(fā)電產(chǎn)生的二氧化硫的收費從兩毛錢增加到兩毛三。第三點一般梯級電站不會被拆分，所以都會考慮在某一個領域進行梯級滾動的開發(fā)，比如說二灘。投資興建水電站能夠改善集團公司在跨區(qū)聯(lián)網(wǎng)上的競爭優(yōu)勢。第五點搶占水電的資源，我們國家的這些河掰出手指都能夠算出來，能搶占了這個流域別的公司就難以進入了。可以先把這個地圈起來。在未來幾年中認為需要建設時再啟動建設，這樣在未來競爭中能夠處于有利的位置。第二點原因，這些電力集團在進行投資的過程中，本身有另外的考慮就是在規(guī)模上的擴充。現(xiàn)在有一個觀點，發(fā)電企業(yè)的競爭力并不在于技術，而在于規(guī)模。我感覺這里面也蘊含了一個技術的問題。現(xiàn)在說的規(guī)模，不管是水電廠還是火電廠，規(guī)模上去了，單位運營成本會降低。現(xiàn)在120萬千瓦的電廠40個人就可以管理了。在以前30萬的電廠(火電廠)可能就需要一千、兩千人。現(xiàn)在一些水電廠二灘裝機流量大概是300萬千瓦左右，但是就170個人，這也就意味著競爭力的上升。
顧海兵：這種簡單運行成本很低了，主要是折舊。
史丹：火電主要是煤炭。
顧海兵：要看全過程成本。
劉嚴：現(xiàn)在的趨勢是五大中央級的發(fā)電公司開始了規(guī)模上的競爭，此外其他一些投資主體，北京的國華電力由神華集團投資，江蘇的國信資產(chǎn)管理集團是由江蘇省授權投資的，剩下的其他一些民營資本和國外資本就更加多了，所有投資的過剩是正常的市場行為。
第三個問題提一些建議，針對這些投資的過剩有一些管理體制上的問題。電力體制的改革也剛剛開始，各方面的關系都需要理順，很重要的一點是需要完善市場的準入制度，應該降低門檻，要求各方面投資主體可以公平、公正、公開地進入。第二是完善價格機制，包括供求關系的價格連動。剛才幾位專家也講到了，如果競價這一塊放開了，用電這一塊沒有放開，最終會導致電網(wǎng)經(jīng)營困難，導致破產(chǎn)，在美國加州已經(jīng)出現(xiàn)了這種局面。還有電價這一塊，停電了給我什么補償，現(xiàn)在電力這一塊都在做這方面的研究，叫的名稱不一樣，有的叫可中斷負荷等等，在美國有可中斷電價，其中電價是一個函數(shù)，有多個變量，決定可中斷電價的重要因素是提前通知你停電的時間。通知你停電的時間越短電價給你的賠償就越高。還有一個是論質(zhì)定價，對可靠性有什么要求。第三是完善電力建設的審批體制。現(xiàn)在有一個趨勢，以前電力項目是審批，以后可能要轉(zhuǎn)變成為核準或者是審核機制了。從我個人來講很反感這種提法。
保育鈞：文字游戲，審批和核準有什么區(qū)別？
桁林：法律上不一樣。如果是審批的責任全在我這里，如果是審核的責任就在你這里。
顧海兵：行政許可法里面有這個詞嗎？
劉嚴：所以電力從技術來講一定要審批，而且要與電網(wǎng)的建設聯(lián)系在一起。電網(wǎng)建起來了，相應的結構沒有支持的話，首先對電網(wǎng)的安全運行造成很大的影響，還有很多各方面的利益主體關系協(xié)調(diào)就有問題。從我個人的觀點認為，現(xiàn)在有一些瞞建、違規(guī)操作，應該堅決予以取締。這一點或許有點兒不切實際，但是這是勢在必行的。舉一個例子，某一個油田自己建了一個自備電廠，最后建到了120萬千瓦的裝機容量，結果自己油田用不了了，就跟電力部門協(xié)商，供電局局長說你這里120萬千瓦的電廠為什么我一點都不知道？這種情況最后是怎么解決的？是由石油管理局出面與電力部門進行協(xié)商，兩個部門都不答應，打官司打到上級，最后形成的結果還是讓它上了。這種情況造成的結果是在建的這些沒有上報也照樣建，建出600萬千瓦的，出發(fā)點是什么？我認為是有恃無恐，也是對國有資產(chǎn)的有恃無恐。我這個電廠既然已經(jīng)建起來了，你能讓我拆？這不可能，既然不可能肯定就要讓我上網(wǎng)。既然讓我上網(wǎng)那現(xiàn)在建和審批之后建不是一樣嗎？這是建議，最后能不能實行就是另外一個問題了。我認為對已經(jīng)存在的情況也有辦法進行協(xié)商、解決。以前在浙江省時有一個網(wǎng)損系數(shù)折算，折算到最后可能就變成6毛錢，和你一開始的報價就不同。比如說違規(guī)建設的電廠不符合規(guī)劃，對電網(wǎng)造成了影響，可不可以在以后過剩競價時從系數(shù)折算上使它的競爭力降低。另外造成電網(wǎng)的不穩(wěn)定，要為這一點付出高額的輔助服務費用等等，通過這些來進行約束、要求的話，投資主體(發(fā)電公司)在建電廠時會考慮到以后的后果。
對不對代表我個人的觀點，希望能給大家一些啟示，謝謝。
史丹：我想請教一個問題，現(xiàn)在電力改革的基礎就是技術進步的問題。像你剛才提到論質(zhì)定價，怎么實現(xiàn)了？比如說你的電壓穩(wěn)定問題，不同用戶有不同的要求，家庭用電要求不高，就便宜一點。隔壁那家要求高一些，技術上能不能實現(xiàn)？改革方案的研究必須建立在技術可行的基礎上的，不知道現(xiàn)在技術上是不是已經(jīng)解決了？
劉嚴：從技術上來講您剛才提的論質(zhì)電壓，我這一家和隔壁一家的用戶，暫時沒有討論到這么細。我們主要的研究是關于行業(yè)性質(zhì)的分類，有些行業(yè)要求可靠性高一些。
史丹：行業(yè)分布和地理分布是兩碼事。供電是按地理分布的，這個問題怎么解決？
劉嚴：最明顯的一個例子，你對供電可靠率要求特別高，可以對你進行雙回線路的供電。
史丹：那不是還要增加成本嗎？
劉嚴：如果你要求保障的話，你有義務承擔。不是說你要求高我馬上給你建這條線路，從供電部門來講似乎沒有這個義務。
史丹：那電網(wǎng)也要參與了？
劉嚴：也要參與，這個成本不一定是由你一家單獨承擔，就看你有什么要求了。再有一個可中斷負荷可中斷電價的問題。
史丹：我覺得這還是可以的。
劉嚴：論質(zhì)定價可以增加線路來保證可靠性。
史丹：關鍵是電壓穩(wěn)定性和頻率性用戶是沒有辦法檢測的，斷電用戶是能夠感受到的，和這兩個有區(qū)別嗎？
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