提問1:
您好,我是來自吉林省對外貿易進出口總公司的,我在進出口方面都有很深的經驗和背景,我首先想問兩個問題:一個是中國制造的商品,對美國確實來講,是傷害更大一些,還是利益更大一些。第二、米爾頓科特勒先生將他后半生的事業,全部集中在中國,我想問一下科特勒先生,這會不會有一些什么風險,您如何評價這個風險,謝謝!
米爾頓科特勒:
首先我回答第一個問題,到底美國哪些方面,是中國這些商品的最大受益方。美國的商業是一個非常分類很清晰的這樣的行業,有一些行業受到了對中國商品受益頗深。對于美國的零售行業來說,他們可以從美國價格非常便宜的成品半產品以及耐用品,所以他們對中國制造的商品來說是獲益最深的。美國的零售行業占了美國整個GDP的2/3,對美國的零售行業、農業和投資銀行來說,他們受中國商品的獲益最多,但是對美國的小型制造工業和消費品行業來說,他們卻因為中國制造的商品,受到了很大的傷害,我很難很清晰的告訴你,到底誰受益最多,誰受到的傷害最大。
第二個問題,我想告訴您的是,對于我來說,第二個問題是我并不覺得我來到中國,要擔很大的風險。中國的商業來說,在中國做生意有很大的風險,包括政治方面的風險,包括很多國內一些因素的風險,但是我想說的是,現在中國政府對于怎么樣來控制這些風險是做了很多很杰出的工作的。中國政府現在對于發展經濟和貿易來說,有一套非常現代化,非常靈活的政策,非常行之有效的政策,我覺得前景會越來越好。但是我想重復我前面說的,中國政府應該在美國做更多更好的公共關系方面的工作,告訴美國民眾,中國的貿易對于他們的生活和工作來說,是多么的有利和非常的有價值。但是我對前景非常樂觀,因為現在25歲左右的年輕人,有很多都去學校學習MBA課程,學習商業課程,他們知道中國的真實情況是怎么樣的,他們知道中國的未來是非常的有吸引力的。我能預見在五年之內,今天我在會上見到的各位,一定會在華盛頓開始自己的生意的,當然也會有越來越多的美國人到中國來。
傅中寶:
我想補充一點,首先我覺得說美國,尤其美國政府給美國人一種錯誤的感覺,中國的商品在對美國造成傷害,這種說法實際上是不正確的,現在美國所面臨的問題,是在過去的三年終,美國的就業率一直在下降。所以有些工會組織,一直在四處的尋找一些可以怪罪的對象,一些替罪羊,對他們來講怪罪中國比怪罪美國政府要強一點。他們怪罪中國,因為中國離美國很遠,好像不會有什么事。要想了解這個事情背后的意義,你應該首先知道一些情況,第一、在美國工會就是一種自己自發參加的一個組織。而在過去20年的時間里面,實際上工會的成員一直在減少。實際上工會現在制造這種緊張的空氣,找個人來抱怨一番,主要是為了嚇唬那些工人,讓他們重新加入工會。這與經濟毫無關系,而純粹是一個政治問題。
另外還有一個重要的事件,還有整一年多一點的時間,美國就要大選了,所以精選的兩黨之間,都要想辦法在某些問題上,找到對方的弱點,而自己能夠占一些優勢,這是政治問題。也就是說,雖然有這樣子的說法,但是這些說法并不說明任何問題,我可以舉一個例子來證明我這個觀點,在過去的這些年里頭,比如說美中貿易赤字,好像是一個大家提的一個話題,似乎可以作為一個事情來說的,實際上在過去,在亞洲方面來看,美國對亞洲的貿易始終保持穩定的一個比例,雖然美中的貿易增加了,但是美國對其他國家貿易赤字的減少,抵消了這部分的差距,美國對整個亞洲貿易赤字并沒有擴大,由于美國對中國出口增加,中國出口增加意味著那些國家份額的減少。因為我本周之內,要接受CNN的一個采訪,是這個話題的,我這方面一直做這方面的準備,現在我不能多說了,否則的話這個話題一展開就停不住了。
海文:
現在我們簡單來說,中國產品對美國有好處還是沒有好處,這毫無疑問,哪怕消費者得到的好處一定會大于生產者,問題是誰主導的貿易進程,在任何國家里面,生產者在主導貿易進程。
提問2:
是這樣的,大家手里拿的雜志上,都提到了,按我們成功營銷雜志做的主題,科特勒先生痛斥中國旅游營銷的弊端,我是來自中國旅游協會的,是因為他的批評吸引我來參加這個論壇的,我的問題是這樣的,大家都在講我們要做好公關工作,改善中國在美國的形象,能夠正確的理解中國,我知道在做公關工作的過程中,是離不開媒體的,盡管我相信,美國的媒體將來也會比較客觀的報道中國,但是據我所知,目前美國的媒體,在報道中,盡管他們持有自封為是一個比較客觀公正的立場,但實際上,在報道中,還是有很多偏見的,我想問的是,什么時候或者說我們怎么做,才能對美國的媒體,能夠做好他們的公關工作,使他們能夠比較客觀的來報道中國的情況,我為什么剛才說這個例子,因為奧運會的時候他們這么講的,他們說中國提起體育,就說中國在興奮劑的問題上以前被發現過,很客觀,但是給人的印象,確實是讓人產生很多疑問。
米爾頓·科特勒:
回答很簡單,我們必須花更多的錢,據我所知,2002年夏威夷在美國所花費的公關的費用是1500萬美元。夏威夷花費了1500萬美元營銷費用,得到了11億美元的收入,現在競爭越來越激烈了,包括泰國,馬來西亞,他們都在美國進行非常非常積極的促銷活動,但是與此同時,如果你花很多營銷費用,但是你的收益更多,我覺得這筆錢是很值得花的。現在平均每個美國人,在外國目的地的花費大約是1500美元左右,而在中國,每人只花費了53美元。(插話:你的數字不對的,我想這樣,很多人還有問題,我的很多意見,在雜志后頭,前面是科特勒先生的文章,后面我談了我們中國旅游協會的一些觀點,我不更多的解釋了,但是我說他那個數字可能有差距,比如說他說美國人在中國人花費的是,我記得雜志上講的是500美元,我們的統計,國家旅游局的統計是1500美元。)(插話:那篇文章是我翻譯的,我說一下,科特勒的原始數據是這樣的,每一個美國旅行者在海外目的地的花費是1500美元,每一個中國是53美元,轉換成人民幣基本上是500人民幣左右,中國旅行者的價值比美國旅行者價值低很多。)
我并不是想對國家旅游局或者中國旅游協會提出批評或者置疑,西方旅游市場對中國旅游業來說,是非常有價值的,有利可圖的,你們應該在營銷方面,在西方市場上下更大的功夫。在美國的旅行者到外國旅游當中,僅僅只有3%的旅游者把中國大陸作為他們的目的地。有3‰的美國人在今年到中國來旅游的。這其中2‰的人是來中國的目的地是來做生意的,而不是純粹來旅游的。所以總的來說,我們可以說,美國人到中國來進行休閑度假觀光旅游并沒有形成市場。從經濟學上的觀點來說,西方的游客比中國的游客更加具有價值和利益,如果中國的旅游的基礎建設和市場,只是針對那些每人花費53美元的中國游客來說,實際上我們應該看到西方旅游市場它的投資回報率是更加高的。
提問3:
這是給海聞教授的一個問題,建立中美自由貿易區,昨天我們在外邊談事的時候,中間有人講了一個事情,中國實際上獲得諾貝爾獎的人只有兩個,一個是毛澤東,一個是王碩,這兩個都是把中國的語言進行顛覆式的改變,1949年以后中國人非常的自信,因為毛澤東的這種語言,剛才海教授講到中美貿易自由區這塊,我覺得有一個感覺,談到這個事情,只是您的一個夢想呢還是一個您的一個實際的想法,這邊涉及到可能是對美國這邊一個主動性和被動性的問題,我們說反傾銷的時候,很多時候都是被動性的,你提出一個大膽設想的時候,有一個主動性的概念。
第二、我們說的戰略,這是不是一個戰略的考慮。第三、當您談到中美自由貿易區的時候,實際并不是說我們主動還是戰略也好,都是以攻擊對方取得自己最大利益為取勝,是一種合作的態度,最后可能一個結果,比如說我們今天講了第二條道路,道路還是在地球上走了,可能在空間這邊是有很大的合作的這種可能,我覺得那個問題就是說,可能是比較大的一些問題,但是特別有意思的一個問題。謝謝。
海文:
我簡單說一下,考慮中美自由貿易區這個問題,是介于這幾年跟中美關系的一個思考,為什么這么說呢?現在我們是非常被動,總是好多的貿易糾紛,從96年,包括現在,以前我們從來不敢主動的提這個問題,為什么現在必須提這個問題,第一、你現在如果不搞自由貿易區,你將會被排除在外,世界上從95年以來世界貿易區的發展,只有三個大國,一個中國、日本、韓國,日本和韓國現在非常積極,他們搞雙邊的自由貿易,中國也開始搞,先搞東南亞,現在正在搞日本,與其搞一些對我們戰略上不是特別重要的,不如我們一下子做一個對我們貿易上根本上有制約作用的這么一個考慮,所以美國是要比,整個對外貿易關系里面美國是最最重要的關系。
第二、我們有很多的現實問題,美國老在講,中國沒有履行WTO的承諾,中美貿易的一個巨大的逆差,然后還有其他等等方面,換句話講,作為我們來講,今天很多問題,美國現在說我們沒有履行WTO的承諾,這是一個最重要的現在指責,我們反過來就講,我們承諾了,怎么來解決這個問題,我想現在我們自己很多說法,只是自己說給我們聽,美國人沒法相信,你說我有貿易順差,別的國家貿易順差轉移到我們這兒來了,你說出口對你有好處,我們承諾很多WTO的東西,都沒用,人家看到的是數字,人家看到的是,當然有些是確實是編造出來的東西,我們實際上做的,最有利的一個回答,就是說我跟你自由貿易怎么樣,我敢跟你談自由貿易,你還有什么東西可以指責我的。這是一個非常大的,而且第三個,中國已經到了一個可以跟美國談自由貿易的時機,你還有一個現實問題,第一、我們進入WTO以后,我們基本上東西都已經放到最低了,從現在這步再走向自由貿易這個門檻是很低的,我們代價不是很大的,而且自由貿易區本身從談判到達成協議,到真正實行起碼有10年的時間,到15年的時間,所以這樣的話,我們從戰略上,把這個問題扭轉過來,我從戰略的角度,像乒乓外交一樣的,能夠有這種主動程序,戰略的話,可能我覺得是一個,我現在是這樣的,我提出來,但是我們現在馬上跟上的是要做一系列的研究。謝謝。
米爾頓·科特勒:
我要分享你的夢想,因為如果夢想不能實現的話,惡夢就會降臨。實際上中美之間的貿易的互惠和合作,以及自由貿易,將會世界和平,世界秩序和世界的穩定做出很大的貢獻,如果中美之間不能在經濟上,政治上,貿易上和商務上達到更多的共識和合作的話,世界就會變得很可怕。
海文:
前兩天卡特到我們那兒訪問,美國的前總統,當年美國指責中國,沒有人權,對移民控制很嚴,卡特就問鄧小平,你什么時候能讓中國人自由移民,鄧小平回答說,你要多少,好了,從此以后,中國把這個球扔給了美國,不是我不讓自由移民,而是你美國來管到底你能讓我移民多少,同樣道理,現在我們在這兒考慮,我們被指責我們沒有自由貿易,如果我們真把這個球扔給美國的時候,美國會發展一場戰爭,支持自由貿易和反對中國貿易的,他們之間的爭吵就會取代中國和美國之間的爭吵,那個時候球是在他們這兒,而不是在我們這兒,這是我對這個設想的另外一個補充。
我相信這次活動還是非常有意義的,開闊思路,我們在主流的媒體上,目前為止,我想很少談到第二條道路。我代表主辦方感謝各位,在底下的嘉賓,代表底下的嘉賓,感謝我們上面的嘉賓,我們共同努力,讓中美貿易更加順利,而且中國和美國的經濟更加發展,謝謝大家!
|