“百年風雨洗禮，北方明珠生輝”———這是江澤民總書記在大連建市百年時的題詞。今日的大連，已被綠化、美化、凈化成一座讓世人為之贊嘆的花園城市，并被授予國家級園林城市、國家環(huán)保模范城市等稱號，還被聯(lián)合國[微博]授予人居獎，被評為亞太地區(qū)環(huán)境整治的模范城市。大連是如何從一個重化工城市迅速轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋�國內(nèi)外知名的花園城市的？記者帶著這個問題采訪了遼寧省省長、原大連市長薄熙來同志。

　　記者：據(jù)我了解，把城市作為國有資產(chǎn)來整體經(jīng)營，是您第一個提出的課題，而且率先進行了長達8年的實踐，取得了明顯的效果，從理論上和實踐上都使人感到耳目一新。不少同志，特別是城市管理者都對這個問題感興趣，想請您談一談這方面的情況。

　　薄熙來：關(guān)于城市的建設(shè)與發(fā)展，很多兄弟市已經(jīng)積累了豐富的經(jīng)驗，很值得大連學習。這些年，我到過一些城市，每次去都有新鮮感，都很受啟發(fā)，不僅看到上海、深圳、廈門、寧波、青島這些沿海城市發(fā)生了翻天覆地的變化，也感受到內(nèi)地都市日新月異的發(fā)展。成都府南河的治理、太原的汾河治理、西安高新園區(qū)的建設(shè)、長沙的五一路和世界之窗、濟南的泉城廣場也都是城市發(fā)展的精彩之筆。由于有改革開放的大環(huán)境，特別是黨中央、國務(wù)院特別重視城市的環(huán)境建設(shè)，所以，這些中國城市的面貌都在發(fā)生歷史性的變化。大連在城建方面還處在實踐和探索的過程中，我們希望能更多地向兄弟城市學習，以更多地汲取經(jīng)驗。

　　城市是重要的資產(chǎn)

　　記者：大家都在變，但據(jù)我觀察，大連變得更快、更好，每年都在出新，您始終把城市作為重要的國有資產(chǎn)來經(jīng)營，當初您是怎么想的？

　　薄熙來：做市長的，總希望自己的城市發(fā)達，能夠在經(jīng)濟上寬裕一些，但首先遇到的難題往往是缺錢。那么錢從哪兒來？自然就想到辦工廠，20年前也有一句話，叫作“無工不富”嘛！在人腦子里，一提起國有資產(chǎn)，也首先想到國有企業(yè)，并往往把國資和國企等同起來。為了發(fā)展經(jīng)濟，過去很多城市都是一個路子，即爭項目，找貸款，辦工廠，通過興辦企業(yè)，出產(chǎn)品，上產(chǎn)值，拿利潤，增稅收，這樣政府就有錢了。因此，不少同志在相當長的時間里只是熱心于企業(yè)的事，如何把企業(yè)做大、做多，就成了市長們的心事，因為這樣才能有錢，提高GDP，從而提升城市的地位。但事實上，由于市場競爭日趨激烈，各地重復建設(shè)項目眾多，由政府新辦的工業(yè)項目，往往面臨諸多風險，搞不好，辛辛苦苦辦起來的企業(yè)，不僅不能掙錢，還要背上債務(wù)包袱，賠進去的更多，然后不得不再拿財政的錢即納稅人的錢去堵窟窿，就會造成惡性循環(huán)。

　　那么發(fā)展城市急需的錢從何而來呢？我想，國企是國有資產(chǎn)，城市本身也是國有資產(chǎn)。政府掙錢，不僅可以通過征收企業(yè)的稅收，也可以通過經(jīng)營城市使財政增收。企業(yè)可以由董事長和總經(jīng)理來管，市長管多了就政企不分了；而城市只能由市長來管，如果市長的興趣不在城市而只在企業(yè)，這個城市就會因疏于管理而荒廢；而臟亂差的城市，以經(jīng)濟眼光來看，就意味著悄悄地貶值，也就是國有資產(chǎn)的流失。市長不管企業(yè)，還有董事長和總經(jīng)理；市長如果不管城市，城市就無人去管。所謂市長，首先是一市之長，他的第一責任無疑是抓好城市本身。市長需要懂得什么是自己最重要的資產(chǎn)。城市管理者如果把自己等同于企業(yè)家，實際上只不過多管了幾個企業(yè)，而丟掉了經(jīng)營城市，并使城市整體增值這個重要的經(jīng)濟機會。市長對企業(yè)要關(guān)心，但又要政企分開，不能越俎代庖，應(yīng)該放手讓企業(yè)家去做，市長首先應(yīng)集中精力把城市本身的事情做好，把市民安頓好，把軟硬環(huán)境搞好，城市才能走上良性發(fā)展之路。

　　城市本身不僅值錢，還能通過經(jīng)營城市來掙錢

　　記者：基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，環(huán)境的改善都需要資金，這都是錢堆起來的。這些年，你們到處修橋、筑路、建廣場、搞綠地，搞了那么多工程和設(shè)施，不僅財政沒背債，錢還越滾越多，是怎么做的？是不是把企業(yè)的錢也用來搞城建了？

　　薄熙來：城市本身是國有資產(chǎn)，是值錢的，而且可以通過經(jīng)營城市這份國有資產(chǎn)來掙錢。城市不僅值錢，還可以增值，而且這個過程并不是遙遙無期的事情。大連1992年全市的可支配財力是21億元，其中可用于生產(chǎn)建設(shè)的資金只有8000多萬，到1999年，大連可支配財力已發(fā)展到90億元，可用于建設(shè)的資金近40%。如果以1992年的財政收入為基數(shù)，1993至1999年的7年間，我市就多掙多花了268個億，新增的資金主要是靠經(jīng)營城市得來的。舉一個例子，大連市區(qū)有200多萬人，而在過去的七八年間，其中100萬人住進了新房，有45萬人自己沒有花錢，完全靠政府運作喬遷新居，住房面積還平均增加了40%。這45萬人的房子，投資成本就是120多億元，如果以90年代初期我市的財力來比量，是根本不可能的，只是因為近年來大連城市整體增值了，才有可能組織開發(fā)公司來蓋房，政府把土地效益讓利給百姓去蓋房，開發(fā)公司也少賺點，好事就做成了。再舉個例子，大連在過去的七八年間，將市區(qū)內(nèi)90多家污染嚴重的企業(yè)遷走，少數(shù)銷號，多數(shù)搬到郊區(qū)重建，實現(xiàn)了再生，而搬遷企業(yè)的建筑費、設(shè)備費、運輸費、補發(fā)職工的工資、勞保、醫(yī)療費，以及分流部分職工的安置費，從何而來？大家知道，凡是搬遷的企業(yè)，一般都是很困難的企業(yè)，廠房、設(shè)備已值不了幾個錢，但由于大連整體增值，老廠屁股底下的那塊地值錢了，所以，90多家老廠的搬遷改造就成為可能。據(jù)統(tǒng)計測算，大連的土地價格，1999年比1994年增長了5倍，而大連市建成區(qū)160多平方公里，土地整體增值的效益是顯而易見的。據(jù)統(tǒng)計，大連市區(qū)擁有實物資產(chǎn)也由1992年的760億元增長到1999年的2600多億元。所以，投資于環(huán)境建設(shè)是有賬算的，城市增值的潛力是巨大的，經(jīng)營城市可以帶來豐厚的回報。

　　環(huán)境加外資就能發(fā)生化合反應(yīng)，城市就能增值

　　記者：你的幾個例子很讓人信服，城市的確是重要的國有資產(chǎn)，而且是可以經(jīng)營的，可以增值的，但具體如何經(jīng)營城市，如何把城市這份國有資產(chǎn)做活，是靠什么力量和辦法來啟動這個經(jīng)濟過程的？

　　薄熙來：我的體會是：一靠良好的環(huán)境，二靠吸引外資。環(huán)境加外資，就能發(fā)生化合反應(yīng)，城市就能增值。所謂良好的環(huán)境，在我的腦子里，包括良好的基礎(chǔ)設(shè)施，完善的城市功能，以及優(yōu)美的自然環(huán)境，也就是說，要有比較完善的道路、機場、商場、酒店、寫字樓、展覽館、醫(yī)院、學校、文化和體育設(shè)施等，又要有鮮花、綠地和廣場，以及比較完善的開放政策和法規(guī)。這種環(huán)境條件，是吸引內(nèi)外資金的前提。而外來資金涌入，城市自然就增值，環(huán)境優(yōu)勢就轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟優(yōu)勢。城市本身的整體增值，會使生活在這個城市的所有企業(yè)、單位和個人都可以受益。而城市增值的過程，需要有一個大背景，這就是中國改革開放的大政策和中國安定團結(jié)的大局面，沒有這個大政策和大局面，任何一個城市想孤立地增值是不可能的。

　　土地和資金的管理至關(guān)重要

　　記者：的確如此，但據(jù)我觀察，為什么也有相當一些城市，雖然地價高了，也出讓了不少土地，政府卻沒有拿到足夠的資金來有效地改造城市，并解決居民的住房呢？

　　薄熙來：這有一個土地和資金管理的問題。任何一個城市的土地資源都是有限的，改造城市的歷史機遇更是珍貴的。一般來說，房子蓋起來，總要用七八十年，再差的也要用三四十年，一個城市大規(guī)模地拆舊建新，恐怕三四十年才有一個輪回。我們這些人，欣逢改革開放的盛世，就應(yīng)該把握機遇，在拆舊的同時，賦予城市一個完美的新貌。如果隨隨便便把土地都批租出去，建起一些不倫不類的東西，后邊的人想干也難了。這些年，大連采取了限量批租土地的辦法，比1992年前平均減少了50%，而收取的土地出讓金又高度集中，全部用于城市基礎(chǔ)設(shè)施和環(huán)境的建設(shè)，用于土地的再生和增值。同時，在路橋建設(shè)和溝河治理等方面，又精打細算，公開招標，取消一切中間環(huán)節(jié)，實現(xiàn)了低成本、高質(zhì)量的建設(shè)。比如市內(nèi)的定向立交橋，過去1平方米的綜合造價在5000元左右，現(xiàn)在壓到2000元；1994年大修城市道路的造價，1平方米為95元，而去年降到了45元，質(zhì)量還更好了；1995年，大連修雙向四排道的高速公路，1公里平均造價6000萬元，而1998年則降到了1500萬元。這說明，土地和資金的管理非常重要，潛力也很大。經(jīng)營城市，既需要廣開思路掙錢，也需要精打細算省錢。要防止地價的流失，也要防止資金的流失，如果手松一松，把錢拿去買好車，蓋辦公樓，搞吃喝玩樂那就完了，坐吃山空。我是山西人，相信只有把錢摳得很緊，才能見到效果。

　　不是有錢就能堆出一個美好的環(huán)境

　　記者：優(yōu)美的環(huán)境可以促進經(jīng)濟的發(fā)展，但優(yōu)美的環(huán)境又是怎樣發(fā)展起來的？我知道，大連和南方一些城市不同，有北方的嚴寒，又是重化工為主的城市，有百萬國企職工，她是怎么變成一個花園城市的？我看到一些城市也花了不少錢，但為什么沒有得到很好的效果呢？

　　薄熙來：大連也有很多不盡如人意的地方，我們也有教訓。前幾年，旅順口的建設(shè)我就沒看住，建了不少不該建的住宅樓，留下很大的遺憾。要做好、做美一個城市，最重要的是總體規(guī)劃和精品意識，并不是有錢就能堆出一個美好的環(huán)境。有些時候，錢越多，蓋的樓越高、越密，可能城市越丑。對改造城市的人來說，可怕的不是過去那些破破爛爛的棚戶區(qū)，而是新建起來的像火柴盒、麻將牌一樣的五層樓、六層樓，留著難受，拆了可惜。城市建筑是凝固的藝術(shù)，歐洲人把他們的古城、古建筑都視為珍寶，文藝復興時期那些大師的作品，也多體現(xiàn)在一座座建筑的設(shè)計、墻雕和繪畫上。搞好城市需要有點藝術(shù)眼光和品位。城市建設(shè)的特點是，抹上一筆，就很難拿掉，幾十年就是它了，搞個丑兮兮的建筑，能窩囊你一輩子，給后人都添麻煩。我們不僅要給城市以使用價值，而且要賦予她藝術(shù)氣息，而且越往后，經(jīng)濟條件越好，人們對精神和藝術(shù)的追求就越強烈。在我們今天對城市進行脫胎換骨大改造的過程中，應(yīng)該有更長遠的眼光，更好的藝術(shù)感覺，把未來城市的骨架做好。

　　不求最大，但求最好

　　記者：我贊成您的看法，城市的總體規(guī)劃是十分重要的，而在大連做城市總體規(guī)劃的時候，你的指導思想又是什么呢？

　　薄熙來：簡單說，“不求最大，但求最好。”在我剛做市長的時候，當時不少城市都有一個大發(fā)展的愿望，把自己定位于國際性的大都市。但一個城市的發(fā)展，是受客觀經(jīng)濟規(guī)律制約的，不是自己想發(fā)展到什么程度就一定能實現(xiàn)。事實上，一個特別大的城市，并不一定是特別有魅力、有吸引力的城市。《紅樓夢》里講，“家大有家大的難處”，特別大的城市管理起來非常困難，市民活動也不方便。人的精力和行政機關(guān)的能力都是有限的，管得太寬、面太大，就容易粗放。人胖了要減肥，城市大了就負擔重。一些世界名城，如悉尼、溫哥華、亞特蘭大、巴塞羅那，市民喜歡，游客向往，雖然不大，但有名、有錢，還很能賺錢。一個城市不怕不大，就怕平庸。大連是個年輕的城市，只有100年的歷史，又是個濱海城市，應(yīng)該表現(xiàn)出蓬勃的朝氣，不僅用足球和時裝，還要用鮮花、綠地、廣場、噴泉來表現(xiàn)城市的朝氣。與那些特大的都市相比，大連只是個小弟弟，但我們可以做個干凈、漂亮的小弟弟，人見人愛的小弟弟，這就足夠了。“不求最大，但求最好”是我們建設(shè)城市的理念，在大連家喻戶曉。大連雖然不很大，但可以成為一個空氣清潔的城市，適合人居的城市，企業(yè)掙錢的城市，溫馨友愛的城市，交通便捷而且不塞車的城市。1995年我們曾提出，要限制城市的建設(shè)規(guī)模，提高建筑水準；限制人口規(guī)模，提高人口素質(zhì)；重在質(zhì)的提高，而不是量的擴張。如果盲目求大，水多了加面，面多了加水，就越來越麻煩。

　　一個城市能不能健康、快速地發(fā)展，大思路非常重要。如果大決策比較正確，城市發(fā)展就會越來越順；而領(lǐng)導者指導思想的偏差，將帶來城市的悲劇。一個城市要走上低風險、高效益的道路，必須研究清楚城市自身的特點，從而對城市有一個科學、合理的定位和規(guī)劃。大連是臨海的港口城市，是東北、遼寧的窗口，又是丘陵起伏的山城和嚴重缺水的城市，如果不把臨港的產(chǎn)業(yè)以及相配套的商貿(mào)、金融、旅游、會展等產(chǎn)業(yè)做大，就會辜負老天爺對我們的恩賜；反之，盲目發(fā)展占地大、耗水大的產(chǎn)業(yè)，也會受到自然的懲罰。(本報記者 段心強)《人民日報》