主持人：孫總，我們知道融創的上市是在2010年10月，剛好趕上國家堪稱史上最嚴厲的宏觀調控政策。調控對融創的上市有什么樣的影響？

　　孫宏斌：07年年初雷曼給我們做了第一筆投資，07年下半年雷曼、鼎暉和新天域給我們做了第二輪投資，07年年底我們實際上就啟動上市，但08年因為金融危機，就先停了。09年我們上市沒有成功，原因是正好在年底又趕上一輪調控。去年我們在上市過程中，9月底的時候又出來新的一輪政策，所以我們整個的上市過程都是在調控的過程中。去年我們能夠在香港成功上市，投資者看中的還是我們的團隊，看中我們的發展潛力。從上市到現在，股票跌了很多，這是誰也沒有想到的。我們的素質挺好的，當時上市價也挺低的，但是還是跌那么多。

　　主持人：后面會怎么樣？您有什么期望和想法？股價，您覺得這不是人為可以控制的。

　　孫宏斌：對，我現在已經不看股價了，現在股價跟企業的基本面沒有關系。其實從我們上市以來，業績都非常好，09年上市時的承諾都達到了，10年我們的承諾也兌現了，在今年在這種環境下，我們的承諾也一定能夠實現。我們能做的就是把我們自己的業務做好，把我們的承諾兌現。

　　主持人：上市的那一刻應該是最激動的。

　　孫宏斌：也沒有，上市很重要，但也沒有那么重要。好企業上市還是好企業，爛企業上市還是爛企業，上市的爛企業很多，不上市的好企業也很多。上市只是我們一個新的起點，讓我們會有更好的發展。

　　主持人：上市的那天晚上慶功酒有喝醉嗎？

　　孫宏斌：那天喝的是挺多的，喝醉也是應該的。

　　主持人：說到上市也有一些故事，很多人很好奇，比如說你剛才提到的貝恩，融創是貝恩在中國唯一注資的一家房地產企業？

　　孫宏斌：融創是貝恩全球投的唯一的房地產企業。

　　主持人：為什么你可以讓他成為你全世界投資的唯一一家房地產公司，看重的是什么？

　　孫宏斌：貝恩是全球最優秀的私募基金，我想他們看中我們的，一是我們的團隊，他們認為我們的團隊有難得的經驗和教訓，有長期的合作經歷，有激情；二是看中我們的發展潛力，他們對我們的發展前景看好。

　　主持人：您剛才提到了發債和信托是融創融資的兩條腿，這兩條途徑您怎么評價？我更想多問一句是，之前我們也做了很多開發商的采訪，其中我在問到張欣女士的時候，她當時談到國內的整個銀行系統對于開發商的開發貸利率已經非常之高了，但是錢是長腿的，是會跑的，可以通過在香港上市，到境外資本市場上去融資，包括信托帶來的民間資本的介入，也是非常強大的一個渠道。在您心目當中，在調控之下房地產企業的融資，您覺得解決之道在哪里？

　　孫宏斌：我覺得現在這兩條路都很難走，因為現在整個債市場都不太好，不光是對房地產，對所有的行業都是這樣的，這個窗口現在基本是關著的。信托現在也很難，銀監會對信托的發行管理都更加嚴格，所以，甭管哪個企業能發成債的，或者做成信托，都是好事。因為這種市場情況下，雖然利息高一點，成本高一點，但是錢更值錢了。所以說現在開發商管理現金流最主要的還是做好銷售，現在債券市場是關著的，信托管理很嚴，銀行額度很緊，只有銷售自己控制得了。

　　主持人：無論是信托還是債券，最原始的開發貸款，都是特別難。

　　孫宏斌：包括客戶的按揭貸款。

　　主持人：包括按揭都很難。賣房子也不是說你想賣得很好，就能賣得非常好。最近我們觀察到一個現象，我和我周圍得很多朋友幾乎發現這一段日子以來，每天手機上都能收到房地產樓盤廣告的垃圾短信，很多人在說，當你頻繁收到這種短信的時候，就證明開發商日子已經很難過了。

　　孫宏斌：對，這是肯定的。賣房子確實很難，但是我覺得要把房子賣好，不是說今天做功課發多少短信就能解決的。其時，從買地那天就決定了，你的地買的好，成本低；從做產品那天就決定了，你的產品做得好，品質做的好才可能現在銷售得好。不是說你現在著急了，加大廣告力度，加大短信力度就能做好銷售的。

　　主持人：臨時抱佛腳。

　　孫宏斌：不管用。而且今年的銷售更面臨前所未有的復雜，是因為限購、限貸，你不是沒錢，你有錢也不能買，沒錢的人貸款也貸不了，所以今年的情況比過去要難，過去降價就可以了，現在降價也不行，又有限購。

　　主持人：有錢人也買不了。

　　孫宏斌：沒有購買資格。

　　主持人：您說到這么多難或者市場狀況不好，但是從你的敘述當中還是聽到您對于融創的市場還是很有信心的。我特別想問你的是，怎么樣去平衡，剛才我覺得您的穩健是讓我特別印象深刻的，在擴張的速度跟資金鏈的安全等等一系列因素當中，你是怎么平衡這個問題的？

　　孫宏斌：其實沒有什么可平衡的，我們現在肯定第一要把產品做得特別好，第二要把現金流管得特別好。在現金流穩健的情況下再買地，對我們來說其實不存在平衡的問題。

　　主持人：不再追求速度和規模了。

　　孫宏斌：是，我們肯定是不追求速度和規模了。我現在對我們的狀態很滿意，因為我們的產品肯定是一流的。因為我們項目比較少，我們也非常下工夫，我們也很努力，所以產品做的特別好。在規模上，我們應該算三流的，但那不是我們追求的目標。我們現在追求的是做高品質的產品，提供高品質的服務。產品做好了，發展是必然的。

　　主持人：其實規模是三流的，并不是你當下特別在意的。

　　孫宏斌：因為把產品做好了之后，自然規模會發展的。尤其這個行業里面我不覺得規模有多重要，我經常把這個行業與投資行業比較，有兩個特點比較像。投資行業的第一個特點是，第一個項目掙錢不等于第二個項目掙錢，第一個項目掙了，第二個項目虧了很正常。第二個特點是投資行業投一個項目掙的錢，不一定比投十個項目掙錢少，你從來沒有聽投資行業說市場占有率。

　　主持人：這個思路跟順馳的時候很不一樣。

　　孫宏斌：是的，學習了，進步了。