節目文稿

　　第一部分：

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　　【正文】克里斯蒂娜·拉加德，法國財政部長，2011年5月25號，拉加德正式宣布競選國際貨幣基金組織總裁。國際貨幣基金組織前總裁斯特勞斯·卡恩被控性侵犯而宣布辭職以后，國際上關于IMF新掌門花落誰家展開了激烈的爭論和預測。法國財長拉加德，墨西哥央行行長卡斯滕斯，甚至中國人民銀行前副行長、IMF總裁特別助理朱民(專欄)等都一度成為人們津津樂道的熱門人選。而其中最受關注的，當屬拉加德。一夜之間，這位女性自信的笑容登上了各大財經媒體的版面，人們開始熱議IMF的未來，甚至暫時忘記了仍然被軟禁的卡恩。舉止從容優雅，留一頭標志性銀色短發，自信的拉加德給國際政壇帶來了一股清新而干練的氣息。

　　【同期 法國財長 拉加德】當你身處競爭環境時，你必須保持自信，當我看到美麗的中國網球選手李娜在(法網)比賽的時候，她也很自信。

　　【正文】現年55歲的拉加德，有望成為IMF1945年成立以來首位女性總裁，而“首位女性”這一標簽對拉加德來說也并不陌生。以直言著稱的她，是法國及八國集團歷史上的首位女性財政部長，2009年11月，英國《金融時報》評選她為“歐元區最佳財長”，原因是她在2008年金融危機中“措施及時得當”，在國際金融監管等一系列談判中，她展現出良好的外交能力和嫻熟的談判技巧。多項民意調查顯示，接近64%的法國人對拉加德給予了正面評價。卡恩性丑聞事件爆發以后，拉加德女性競選人的身份確實為她加分不少。

　　芮成鋼專訪

　　芮成鋼：我有幸和法國駐華大使談話，她正好也是一位女性，我都不知道該如何稱呼她，比如“大使女士”。我們很可能即將誕生一位女性IMF總裁，那么女性因素會不會給您新的職位帶來很大的不同？

　　拉加德：我想會的，特別是在金融界。所有級別的組織都體現一種多元化實際上是件好事。

　　第二部分：

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　　不論是自身資歷還是公眾形象，拉加德都在IMF總裁的競選中處于十分有利的位置，目前他已經取得了大部分歐洲國家的支持，并且獲得了八國集團一致支持。在剛剛結束不久的八國集團峰會上，法國外交部長朱佩表示：八國集團的所有領導人和政府官員，加上參加會議的歐盟總裁和歐洲理事會總裁，大家都毫無異議的支持拉加德。拉加德當選總裁的呼聲很高，不過在6月30號IMF總裁公布最終結果之前，一切都存在變數。尤其是墨西哥央行行長卡斯滕斯加入競選以后，拉加德的總裁之路就多了很多懸念。

　　受到挑戰的拉加德開始緊鑼密鼓的全球拉票之旅。5月31號，拉加德前往巴西尋求支持，6月6號，拉加德再次啟程前往印度，兩天后，她又馬不停蹄地趕到中國。短短十天時間，拉加德的行程覆蓋全球三大洲，到訪三大新興市場國家。

　　在為期十天的拉票之旅中，拉加德多次提到，她的巴西、印度、中國之行非常積極，她有信心贏得總裁競選。然而到目前為止，她并沒有得到這三個國家官方的任何正式承諾。

　　芮成鋼專訪1

　　芮成鋼：您最近的巴西和印度之行有什么收獲(支持)嗎？

　　拉加德：不管我到哪個國家，我都受到了盛情的接待，并為我舉辦會議。屆時，人們都會做出自己的最終決定，但現在還不是時候，因為明天才會宣布最終候選人，也就是6月10日，在此之后(候選人的)支持率才會被公布。

　　芮成鋼：總的來說，您在中國有著積極的形象，也受到了熱烈歡迎，那么您是如何評價您此次的中國之行的？關于您所獲得的廣泛支持，請談談所釋放出來的積極信號。

　　拉加德：我與中國央行行長周小川(專欄)舉行了高層會晤，也與我的老朋友中國副總理王岐山(專欄)舉行了坦誠的會談，您也知道，他此前曾擔任過北京市市長，我們之間的友誼也可以追溯到那個時候，因為我當時也是他國際顧問委員會的一員。我們就經濟發展的未來進行了深入的交談，以及各國應該如何共事和合作。之后，我又與外交部長舉行了會談，他對我一見如故。我還與好友中國財長會見、共進晚餐，他本來希望談談輕松的話題，但我們還是深入探討了金融局勢、G20日程，以及我們共同關心的其他問題。因此，我的訪問頗為積極。

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　　【正文】拉加德的競爭對手卡斯滕斯也沒有停下腳步，在宣布參加競選之后，他就開始了自己的環球拉票之旅。目前，卡斯滕斯已經訪問了巴西、阿根廷和加拿大，并且很可能會訪問中國。

　　【同期 墨西哥央行行長 卡斯滕斯】我認為，拉加德是一個很有經驗的政府官員，她也是一個成功的財長，我并不懷疑她會成為一個稱職的總裁，但我認為，我也是十分稱職的。

　　【正文】在IMF總裁之爭中，卡斯騰斯正試圖獲得更多支持，在拉加德的主陣地歐洲，卡斯騰斯已經獲得了西班牙的支持。有媒體這樣來對比拉加德和卡斯騰斯：在拉加德作為法國財長的四年里，她沒能成功地控制預算赤字。相比來看，卡斯騰斯在墨西哥財長和央行行長位置上的表現則更為穩健。卡斯滕斯畢業于鼎鼎有名的芝加哥大學，受過正式的經濟學培訓。現年52歲的卡斯滕斯曾長期在IMF任職，2003年至2006年，他還擔任過IMF副總裁一職。卡斯滕斯的經濟學知識背景和工作履歷恰恰是拉加德所缺少的。

　　芮成鋼專訪2

　　芮成鋼：墨西哥央行行長卡斯滕斯，他不久也會來中國來北京尋求支持。那么您認為他是您的好朋友嗎，還是一個競爭對手？

　　拉加德：奧古斯汀·卡斯滕斯是我的好朋友，我們在分別出發前曾交流過。我確實是個競爭者，在我年輕的時候也參加過游泳比賽。雖然我是他的競爭者，但我對朋友是很忠誠的，而奧古斯汀就是我的朋友。

　　芮成鋼：您認為他是一個強有力的候選人嗎？

　　拉加德：競選中我還沒有見過他，因此我也不知道。

　　芮成鋼：您當選IMF下一屆總裁的幾率有多大？

　　拉加德：勝算幾率很大。我還能怎么回答呢，我肯定不會說我沒有多大把握。我十分看好現在的形勢，我對自己處理目前(歐債)狀況的技巧很有信心。根據目前的競選形勢以及我所獲得支持，使得我有勇氣繼續我的競選之戰，并強化我的主張。

　　芮成鋼：要成為IMF總裁，需要真正的功績，即有斡旋的能力以及帶動發展的能力，您能總結一下成為IMF總裁所需要的能力嗎？

　　拉加德：(思考片刻)我認為，首先需要是一個優秀的調解者和斡旋者，你需要有足夠的背景，有能力接觸世界各國政府高層。同時，你還必須是一個優秀的團隊領導，因為IMF有2500多個職員，從最高的副總裁到低層的一般職員，所有人都必須團結合作。顯然，你也需要要專業背景、技能、專長，這樣你才能對經濟規則相當熟悉，不僅僅是理論上的規則，還有實際的發展情況，即宏觀經濟和財政方面。

　　芮成鋼：要成為IMF優秀的總裁，必須要在任何時候，都能夠與各國政府高層或者是財長取得密切聯系，即要有個人人員背景，要受到很多人的敬重，這種人脈和敬重是需要很長時間來積累的，是這樣的嗎？

　　拉加德：我認為，要擔任這樣的職位，多少是需要一些資歷的，不是嗎？應該有些白頭發。

　　芮成鋼：那么您是否認為中國央行行長周小川也是IMF總裁的合適人選？

　　拉加德：他會是很好的候選人。在國際金融界，他頗受敬重。我認為，中國人都以他為傲，因為他確實是個很重要的人。

　　第三部分

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　　多年來，IMF和世界銀行有這么一個傳統，那就是世界銀行行長由美國人擔任，IMF總裁則由歐洲人擔任。1946年成立以來，IMF已經有11名歐洲人出任總裁，其中有4個是法國人，而在過去的33年中，法國人任總裁的時間就長達26年。最近幾年，隨著新興市場國家全球經濟影響力的上升，人們對廢除這條舊傳統的呼聲也越來越強烈。5月24號，以中國、俄羅斯、巴西、印度、南非組成的金磚五國發表聯合聲明說，國際貨幣基金組織總裁由歐洲人世襲的“舊傳統”應該被拋棄。聯合聲明表示：近期歐洲高級別官員公開表態稱IMF總裁依舊要由歐洲人來擔任，這些表態與歐元集團主席容克在2007年的立場相矛盾，當年容克曾表示“IMF下一任總裁肯定不會是由歐洲人來擔任了”。西方很多主流媒體也似乎站在了金磚國家這一邊，英國《經濟學人》強烈反對拉加德的參選：新興市場團結起來，共同推選出一名IMF總裁候選人仍為時不晚，而美國應該支持這一選擇。是時候結束歐洲人帶領IMF的傳統了。《金融時報》引用康奈爾大學教授普拉薩德的話說：為新興市場提供機會的窗戶已經打開，即使最終沒能在此次選舉中獲勝，但為了能夠實現理想，新興國家也應該行動起來。

　　芮成鋼專訪

　　芮成鋼：媒體都在熱議，IMF內部都有這么一種觀念，IMF需要一位歐洲人來領導。但最近，諸如《經濟學人》等雜志都表示，這樣的觀念必須改變。您是怎么看這個問題的？

　　拉加德：目前，世界已經不再是大西洋兩岸的美國和歐洲雙邊來主導，因此，我認為，IMF總裁遴選過程也完全有必要做出相應的改變。如果我當選IMF總裁，我希望是因為我的能力、專業素養、技能，而不是因為我的歐洲人身份。作為一個歐洲人，我希望這樣的身份不會對我形成不利，也不應該成為我特殊的優勢。

　　芮成鋼：整個IMF新總裁遴選過程中，不僅要考慮國籍，還應該基于歐洲、美國、中國本身對IMF的貢獻，整個遴選過程中，是否忽略了這個方面？不同的國家(被拉加德打斷)

　　拉加德：我認為，整個過程都應該本著公開原則，公開也就意味著，任何人只要有能力，有決心、有熱情來整頓這個機構，都應該被納入遴選的過程。這不取決于國籍、貢獻、以及候選人所在國家的經濟形勢，而是取決于候選人到底能否勝任該職位，是否適合IMF的背景和職責。因此，實際上IMF需要的是一位有熱情、愿意在整個任期內奉獻自我的總裁，而我就是這樣的人。

　　芮成鋼：候選人需要有在不同國家和不同觀點之間斡旋的能力。

　　拉加德：你說得對，協調需要迎合或者得罪不同方面，但總是平等對待，待人處事需要前后一致。我有著法律和專業背景，也擔任過其他國際組織主席職位，但不管怎么說，我都是能夠勝任的。我們需要調動每個人的積極性，必要時需要退出，是你的就是你的，我不會強求。

　　芮成鋼：您認為您不利的方面是什么？

　　拉加德：在我看來，(不利方面)主要有兩點，其一，我沒有經濟學博士頭銜，因為我的專業背景主要是法律，但我也受到了經濟方面的培養。其二，我來自歐洲，有人認為(新總裁)應該來自新興國家，或者是來自其他地區。

　　芮成鋼：但您否意識到，一旦您能當選新總裁，您的職位就會完全變換，您需要為新職位付出機會成本，您不能只服務于本國。

　　拉加德：是的，您說得正確。如果我當選IMF總裁，我的角色就會在中國人、印度人、以及IMF187個成員國之間微妙轉化，但我認為，從表面上來看，我們都會為自己的國家著想，這是你我不可改變的本質。但從奉獻、目標、承諾來看，當選者已經不再只為本國和本地區服務，而是為這個機構服務。

　　第四部分

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　　巴西、印度、中國之行，拉加德始終繞不開一個話題，那就是新興市場國家在國際貨幣基金組織中的話語權和投票權。IMF的資金主要來自成員國加入時認繳的份額，因此與其他一般國際組織“一國一票”的情況有所不同，IMF是“一美元一票”，份額越大，在IMF中的投票權也就越大。一直以來，美國都在國際貨幣基金組織中具有舉足輕重的地位：美國是IMF最大的股東，享有近17%的投票權，而IMF重大議題都需要85%以上的通過率，這樣的議事規則，使得美國擁有一票否決權――IMF的任何決策，都必須征得美國的同意。不可否認的是，自2007年卡恩擔任IMF總裁以來，就增加新興市場國家在IMF的話語權展開了一系列談判。他曾公開表達過對歐洲人把持IMF總裁職位的不同意見，他的這一訴求和改革份額分配、改革董事會席位一起，成為了IMF治理改革的焦點議題。

　　芮成鋼專訪1

　　芮成鋼：有些人在提到卡恩時說，盡管卡恩被控多項罪名，但他還是一位很有能耐的領導、經濟學家，同時也是一位出色的IMF總裁，那么您是如何評價卡恩留下的影響的？

　　拉加德：我不想對目前的情況妄加評論。至于卡恩的遺產、IMF改革、以及不同的意識形態方面，前總裁(卡恩)做得很好。

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　　去年11月，IMF執行董事會通過份額改革方案，改革后，中國的份額增至6.39%，從第六位升至第三。此外，印度從第十一位升至第八位，俄羅斯從第十位升至第九位，巴西從第十四位升至第十位，這四個“金磚國家”成員全部進入前十行列。但是卡恩的改革還很有限，就連擯棄由歐洲人擔任IMF總裁這一傳統都很難實現。為了贏得這些國家的支持，拉加德將如何做出承諾？如果成功當選IMF總裁，她又將怎樣繼續推進國際金融體系的改革呢？

　　芮成鋼專訪2

　　拉加德：中國現在只是在回歸其曾經的國際地位和國際組織中的話語權。我想說的是，IMF改革之后，中國份額的增加到6.39%，實際上這大概就是1944年中國在IMF的份額，這點還是很有趣的。

　　芮成鋼：我們此前一直在關注卡恩，在我看來，他十分支持中國等新興國家積極參與(IMF)，也贊成增強中國等國在IMF的投票權和話語權，假設您成為他的繼任者，您是否會推動他的這種立場，追隨他的腳步？

　　拉加德：IMF已經發生變革，因為整個世界都在變化，并且應該繼續變革的趨勢。(IMF)理事會正在變革，也必須繼續變革。以份額、話語權為表現的(IMF)權力平衡也發生改變，也必須繼續變革。也就是說，如果中國繼續保持目前的增勢，并繼續像現在這樣積極參與國際組織，那么變化也將持續下去。我認為，目前最為迫切的就是，IMF需要通過合理體現全球力量新格局，并反應過去十年世界形勢的轉變，來提高自身的權威性。

　　芮成鋼：我個人對您贏得IMF下一屆總裁職位很有信心，雖然目前這還是一種預測。那么假設您當選IMF總裁，您會給IMF帶來什么新的觀點、活力，以及您對IMF改革采取的下一步措施。

　　拉加德：總的來說，就是包容性和多元化。我希望，除了IMF長期以來形成的監管、警示、研發職能以及觀念之外，如何構建完整的圖景，從而為人類形成更好的環境、金融狀況、健康體系，這才是我們的最終目標所在。只有服務國際社區，世界人民的命運才會改變，也會更有成就感。

　　第五部分

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　　險情不斷的歐債危機還在考驗著拉加德的政治智慧。經歷了一年多的政策努力和聯合救助，歐洲主權債務危機并沒有太大的改善。最近一段時間，美國信用評級機構連續下調希臘、意大利、比利時的主權信用評級，市場對新一輪歐債危機擔憂加劇。內憂外患之間，歐洲似乎又被打回到了“原點”。布隆伯格的數據顯示，歐洲銀行業今年上半年需約4000億歐元債務再融資，歐洲各國政府也要為超過5000億歐債再融資，隨著債務到期日期的臨近，市場必將迎來更大的融資壓力，債務違約風險也會大幅上升。

　　讓歐洲經濟雪上加霜的是，國際貨幣基金組織前總裁卡恩涉嫌性丑聞下臺。卡恩此前被視為積極支持解決歐債問題的鐵腕人物，他的下臺無疑給歐債問題的解決蒙上了一層陰影。但是在短暫的不安之后，人們開始把目光投向拉加德。在應對歐債危機上，這位法國女財政部長可謂經驗豐富。歐債危機發生后，拉加德就極力反對債務重組，說這可能會加重歐盟成員國的負擔，導致更為嚴重的后果；她還號召歐盟協調一致，由法、德等大國幫助包括希臘在內的小國渡過難關。拉加德競選IMF總裁的呼聲最高，其中一個重要原因就是她在處理歐債危機上的工作經歷。

　　芮成鋼專訪

　　芮成鋼：希臘等國債務拖欠會有多大的可能性，很多經濟學家認為目前沒有有效解決途徑。

　　拉加德：一定要找到解決辦法，也是能夠找到的。

　　芮成鋼：如果您當選新總裁，您會對西班牙、愛爾蘭、希臘等國采取什么新的措施？

　　拉加德：我當然會從不同的角度來看待目前的局勢，也將以一種新的姿態，以更好地傳達我的觀點，與不同層面的政府首腦實現交流。

　　芮成鋼：中國對歐洲債務危機的預期會是怎樣的？您是否認為越來越多歐洲的公司會來到中國，中國也會購買更多歐洲政府債券？

　　拉加德：這種局面需要改變。IMF如果要發揮更重要的作用，首先要有權威性、積極性、合作性，如果IMF還是陷于多年前的泥潭之中，那么它就無法發揮重要作用和高效性。因此，我認為，我們需要切實解決這一問題。這對一些亞洲國家更是如此，特別是亞洲金融危機時期。

　　芮成鋼：希臘等國一開始是拒絕IMF援助的，他們直到最后一刻才接受IMF援助。那么有人就想到IMF不好的一面，即使是有的國家處于困境之中也不想接受援助，是這樣的嗎？

　　拉加德：首先，我認為，我們需要明確的是，這不完全是歐洲主權債務危機，還是整個世界的主權債務危機。我當然不是特別針對哪個國家，但大多數發達國家都有主權債務問題，因為他們深陷債務危機。如果我們看看他們債務占GDP的比重，不管是日本、美國、英國、還是歐元區，其債務比重都很高，比大多數新興市場國家要高得多。因此，所有發達國家都有主權債務問題。另一方面，新興市場國家卻需要應對通脹問題，目前的真實狀況就是，高通脹、高物價，嚴重影響了新興市場國家，最不發達國家更是深受影響，也給發達國家帶來沉重的債務負擔。我們需要調整，不斷尋找解決途徑，維持整個體系的穩定。這也是IMF的目標之一，即恢復、維持、不斷調整以維持穩定。

　　成鋼觀察

　　誰有資格領導IMF？

　　拉加德曾經擔任過國際知名律師事務所的主席，在她身上，我能感覺到這種律師經歷對她產生的影響。她的回答理性而富有邏輯，不回避敏感話題，但是也適可而止、滴水不漏。

　　昨天，也就是6月10號，IMF總裁候選人提名截止，最晚到本月底，IMF新總裁就將正式產生。在這場拉加德和卡斯滕斯的較量中，拉加德似乎一直處于領跑位置，但是拉加德正面臨有力的挑戰。過去幾十年中，IMF總裁一直由歐洲人擔任，但是從最近十幾年的歷史來看，歐洲人帶領的IMF在歷次危機中表現得并不盡如人意，這種安排也反映不出新興經濟體崛起的事實。于是包括歐美主流媒體在內的全球輿論都呼吁：該是打破IMF舊傳統的時候了。

　　IMF成全球經濟治理最核心機制

　　獲得超過50%的支持率，順利拿下IMF總裁之職，這對于拉加德來說并不難，難的是她能不能獲得新興經濟體的廣泛支持。

　　IMF負責國際資本流向的監督和協調，它與世界銀行、世界貿易組織以及新成立的金融穩定委員會一起，構成了國際經濟治理機制的四根支柱，而IMF更是處于最核心的位置。尤其是金融危機爆發以后，IMF在世界經濟協調中的地位空前加強，成為落實二十國集團共識重要樞紐之一。假如這一機構的最高領導人得不到新興經濟體的廣泛支持，發達經濟體和新興經濟體在IMF中恐怕會形成對峙局面，這對于IMF在全球金融界的權威地位極為不利。

　　治理全球經濟 IMF任重而道遠

　　未來的IMF總裁將面臨這樣一個棘手的局面：發達經濟體債務纏身，新興經濟體發展失衡，全球金融不確定性日益增強。不管這位IMF新總裁來自哪個國家，他都要必須能夠應對這些長期而復雜的全球挑戰。在他的帶領下，IMF應該創建一個不會引發國際金融危機的貨幣金融體系，而不是在每一次災難過后收拾殘局。