專題會(huì)場(chǎng)六:中國(guó)保險(xiǎn)市場(chǎng)的創(chuàng)新與發(fā)展實(shí)錄
新浪財(cái)經(jīng)訊5月21消息，陸家嘴論壇于5月19-21日在上海舉行。以下為“專題會(huì)場(chǎng)六：中國(guó)保險(xiǎn)市場(chǎng)的創(chuàng)新與發(fā)展”直播實(shí)錄：
主持：
徐文虎 復(fù)旦大學(xué)保險(xiǎn)系教授
演講嘉賓：
袁 力 中國(guó)人壽保險(xiǎn)(集團(tuán))公司總裁
杜永茂 平安養(yǎng)老保險(xiǎn)股份有限公司董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官
貝克俊 中美聯(lián)泰大都會(huì)人壽保險(xiǎn)有限公司首席執(zhí)行官
韋健生 慕尼黑再保險(xiǎn)公司大中華區(qū)總裁兼香港公司總經(jīng)理
約翰。戴思 安盛亞洲副董事長(zhǎng)
[徐文虎]各位來(lái)賓、媒體朋友們，上午好，我是復(fù)旦大學(xué)保險(xiǎn)系徐文虎，受陸家嘴論壇組委會(huì)委托，由我來(lái)主持本場(chǎng)的討論。我們用三個(gè)形式進(jìn)行，一是我介紹完來(lái)賓以后，請(qǐng)來(lái)賓圍繞中國(guó)保險(xiǎn)市場(chǎng)的創(chuàng)新與發(fā)展發(fā)表他們的高見。二是我們開展互動(dòng)，嘉賓之間的互動(dòng)。后面我們留時(shí)間給大家提問。[11:04:44]
[徐文虎]今天在座的好多大家都比較熟悉，是中外保險(xiǎn)界的重要級(jí)人物，大家關(guān)心的題目，首先是圍繞主題展開。下面我就先介紹一下來(lái)賓。[11:05:17]
[徐文虎]首先是中國(guó)人壽保險(xiǎn)(集團(tuán))公司總裁袁力先生。袁力先生是北京大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院金融專業(yè)畢業(yè)，1982年在中國(guó)人民銀行從事銀行信貸工作，1984年起在中國(guó)人保從事保險(xiǎn)公司，1990年到1998年在中國(guó)平安保險(xiǎn)公司工作。1998年至2001年在中國(guó)保險(xiǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)工作，曾任發(fā)改部的主任。2011年5月起擔(dān)任中國(guó)人壽保險(xiǎn)集團(tuán)公司總裁，剛剛到中國(guó)人壽，就出現(xiàn)在我們討論的論壇，我們非常感謝。[11:06:55]
[徐文虎]我介紹第二位嘉賓，中國(guó)平安養(yǎng)老保險(xiǎn)股份有限公司董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官杜永茂先生。杜永茂先生是上海國(guó)家會(huì)計(jì)學(xué)院的兼職教授，中國(guó)保險(xiǎn)學(xué)會(huì)的常任理事，高級(jí)經(jīng)濟(jì)師。1995年以前就任央行安徽省金融監(jiān)督官，先后任平安證券公司副總經(jīng)理，2006年8月任平安養(yǎng)老保險(xiǎn)董事長(zhǎng)兼CEO。2010年領(lǐng)導(dǎo)的平安養(yǎng)老保險(xiǎn)公司，成為國(guó)內(nèi)第一家盈利性的養(yǎng)老保險(xiǎn)公司。感謝杜總的到來(lái)。[11:08:02]
[徐文虎]第三位介紹的是，中美聯(lián)泰大都會(huì)人壽保險(xiǎn)有限公司首席執(zhí)行官貝克俊先生。貝克俊先生2005年加入美國(guó)大都會(huì)集團(tuán)。在美國(guó)醫(yī)療服務(wù)公司負(fù)責(zé)財(cái)務(wù)及行政，并對(duì)醫(yī)療保健行業(yè)有深刻的認(rèn)知，貝克俊擁有美國(guó)得克薩斯州注冊(cè)會(huì)計(jì)師的職責(zé)。我們歡迎貝克俊的到來(lái)。[11:09:24]
[徐文虎]第四位介紹的是韋健生先生。韋健生先生是慕尼黑再保險(xiǎn)公司大中華區(qū)總裁兼香港公司總經(jīng)理。韋總是2009年9月并任命為大中華地區(qū)總裁兼香港公司總經(jīng)理。韋先生出生于英國(guó)，并在英國(guó)完成學(xué)業(yè)，他能說(shuō)流利的英語(yǔ)和德語(yǔ)。歡迎韋總的到來(lái)。[11:10:01]
[徐文虎]最后我介紹的是，安盛亞洲副董事長(zhǎng)約翰·戴思先生。約翰·戴思先生是安盛集團(tuán)亞洲副董事長(zhǎng)，同時(shí)也是安盛集團(tuán)執(zhí)行委員會(huì)成員之一，包括整個(gè)亞洲的壽險(xiǎn)和財(cái)險(xiǎn)業(yè)務(wù)。約翰·戴思先生的職業(yè)生涯開始于美國(guó)聯(lián)邦儲(chǔ)備委員會(huì)，約翰·戴思先生還曾任麥肯錫咨詢公司合伙人一職。歡迎約翰·戴思先生的到來(lái)。[11:11:37]
[徐文虎]下面圍繞“中國(guó)保險(xiǎn)市場(chǎng)的創(chuàng)新與發(fā)展”這個(gè)主題展開討論。這個(gè)主題在本次陸家嘴論壇是一個(gè)專題保險(xiǎn)方面的話題，這也是大家比較感興趣的。昨天注意到俞書記的講話中特地的加重了語(yǔ)氣，要加快上海保險(xiǎn)市場(chǎng)的發(fā)展。因?yàn)檫@個(gè)涉及到多年來(lái)圍繞著建設(shè)上海國(guó)際金融中心的討論，大家有一個(gè)共識(shí)，就是保險(xiǎn)在整個(gè)金融行業(yè)中間還處于落后的態(tài)勢(shì)。如何加快這個(gè)市場(chǎng)的發(fā)展？成為大家非常矚目的話題。[11:13:00]
[徐文虎]這個(gè)討論也涉及到根本的話題，如果保險(xiǎn)業(yè)上不去的話，也影響到上海國(guó)際金融中心的建設(shè)，這是相互關(guān)聯(lián)的話題。今天我們就這個(gè)話題對(duì)創(chuàng)新和發(fā)展，我們先請(qǐng)我們的五位嘉賓談?wù)勛约汗ぷ鞯捏w會(huì)和對(duì)這個(gè)問題的理解。首先我們有請(qǐng)中國(guó)人壽集團(tuán)總經(jīng)理袁力先生。我們歡迎。[11:13:13]
[袁力]尊敬的徐文虎教授，各位嘉賓、女士們、先生們，大家上午好，我發(fā)言的題目是“保險(xiǎn)業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展，防范風(fēng)險(xiǎn)和服務(wù)民生”，接下來(lái)就這三個(gè)方面的內(nèi)容和大家做一個(gè)分享。[11:14:26]
[袁力]第一個(gè)我認(rèn)為不斷創(chuàng)新是推動(dòng)保險(xiǎn)業(yè)發(fā)展的動(dòng)力。多年來(lái)保險(xiǎn)業(yè)在黨中央、國(guó)務(wù)院的正確領(lǐng)導(dǎo)下，在中國(guó)保監(jiān)會(huì)的帶動(dòng)下我國(guó)保險(xiǎn)業(yè)保持了較快的發(fā)展速度，在全球保險(xiǎn)業(yè)的地位不斷提高。“十二五”時(shí)期快速發(fā)展仍將是我國(guó)保險(xiǎn)業(yè)的主旋律。一方面發(fā)展有空間，作為新興的大國(guó)，目前我國(guó)經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)躍升為全球第二位，但是我國(guó)保險(xiǎn)業(yè)在全球的排位僅居于第六位，與我國(guó)的經(jīng)濟(jì)地位還不相適應(yīng)。保險(xiǎn)業(yè)的水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，差距就意味著潛力和空間。[11:15:29]
[袁力]另外一方面發(fā)展有基礎(chǔ)，盡管國(guó)際金融危機(jī)之后，全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)乏力的影響，我國(guó)經(jīng)濟(jì)增速有所放緩。但是“十二五”期間應(yīng)將保持7%的快速增長(zhǎng)，城鄉(xiāng)居民收入也將會(huì)有相應(yīng)的增加，這將為我國(guó)保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展提供堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。創(chuàng)新是推動(dòng)保險(xiǎn)業(yè)發(fā)展的動(dòng)力，管理學(xué)大師克魯克認(rèn)為，創(chuàng)新是企業(yè)永不枯竭的動(dòng)力源泉，也是所有卓越企業(yè)共同擁有的基因密碼，而企業(yè)家精神最顯著的標(biāo)志就是進(jìn)行有組織、有目的、系統(tǒng)化的創(chuàng)新。[11:16:37]
[袁力]雖然國(guó)際金融危機(jī)的發(fā)生與創(chuàng)新過度有一定的關(guān)系，但是問題并不在創(chuàng)新的本身，而是對(duì)于創(chuàng)新缺乏必要的監(jiān)管。對(duì)于我國(guó)保險(xiǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)問題恰恰是創(chuàng)新不足，為此需要大力倡導(dǎo)和加強(qiáng)自主創(chuàng)新，為保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展注入不竭的動(dòng)力。[11:17:14]
[袁力]要想創(chuàng)新就必須要有一種空杯心態(tài)，一個(gè)已經(jīng)注滿水的杯子，要把杯中的水倒出來(lái)才能盛新的水，才能不斷地接受外部的新知識(shí)，取得新發(fā)展和新突破。[11:17:37]
[袁力]第二，我認(rèn)為，風(fēng)險(xiǎn)防范是保險(xiǎn)業(yè)發(fā)展必須堅(jiān)守的安全底線。如果創(chuàng)新好比一部汽車的引擎和油門，風(fēng)險(xiǎn)防范就是汽車的剎車、安全帶和氣囊，對(duì)于一部車來(lái)說(shuō)兩者缺一不可。保險(xiǎn)業(yè)必須通過不斷創(chuàng)新使行業(yè)的發(fā)展擁有強(qiáng)勁的引擎，另一方面還必須切實(shí)搞好風(fēng)險(xiǎn)防范，確保這部快車的安全行駛。汽車的動(dòng)力再怎么強(qiáng)，一個(gè)行業(yè)和企業(yè)再怎么創(chuàng)新都要確保不出大的風(fēng)險(xiǎn)。這是必須牢牢堅(jiān)守的底線。[11:18:05]
[袁力]尤其是作為經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)的保險(xiǎn)業(yè)，風(fēng)險(xiǎn)管理是我們的核心優(yōu)勢(shì)，在日常管理中更要注重自身的風(fēng)險(xiǎn)。如果連自身的風(fēng)險(xiǎn)都無(wú)法防范，就更談不上為他人防范風(fēng)險(xiǎn)。特別是當(dāng)前國(guó)際金融危機(jī)余波未平的時(shí)期，這就要求我們?cè)诳吹轿覀兇蠛眯蝿?shì)的同時(shí)居安思危，防患于未然，切實(shí)防范日益復(fù)雜的外部經(jīng)營(yíng)環(huán)境變化帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)，切實(shí)防范保險(xiǎn)資金運(yùn)用的風(fēng)險(xiǎn)，切實(shí)防范保險(xiǎn)公司治理風(fēng)險(xiǎn)。[11:18:46]
[袁力]當(dāng)然，汽車的安全系統(tǒng)并不是為了消除動(dòng)力系統(tǒng)的作用，而是要使其處在安全的范圍。一個(gè)行業(yè)和企業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)防范也不并不意味著可以捆住手腳，裹足不前，而是會(huì)使一個(gè)行業(yè)和企業(yè)的發(fā)展能夠更平穩(wěn)、更健康、更可持續(xù)。[11:19:04]
[袁力]第三，我認(rèn)為，服務(wù)民生是保險(xiǎn)業(yè)發(fā)展的根本目的。保險(xiǎn)天然具有民生屬性，根據(jù)馬斯洛的“需求理論”，安全需求僅次于生理需求，是人們的基本需求之一，具有分散風(fēng)險(xiǎn)、轉(zhuǎn)移風(fēng)險(xiǎn)功能的保險(xiǎn)，無(wú)疑是滿足人們安全需求的重要手段之一。因此保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展必須把服務(wù)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和民生建設(shè)，滿足人民群眾日益增加的保險(xiǎn)保障需求作為自身發(fā)展的根本目的。唯有如此，保險(xiǎn)業(yè)才能真正打開發(fā)展空間，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新發(fā)展。[11:19:41]
[袁力]“十二五”時(shí)期我國(guó)工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、老齡化進(jìn)程加速，中央明確提出要把保障和改變民生，作為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的根本出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，民生建設(shè)的推進(jìn)為保險(xiǎn)功能和作用的發(fā)揮，以及資金和優(yōu)勢(shì)的發(fā)揮，以及保險(xiǎn)業(yè)參與多層次社會(huì)保障改革，醫(yī)療衛(wèi)生體制改革提供了廣闊的空間和舞臺(tái)。在這方面我認(rèn)為保險(xiǎn)業(yè)完全有能力大有作為。最后祝本次論壇取得圓滿成功，也祝各位嘉賓身體健康。謝謝各位。[11:20:48]
[徐文虎]袁總剛才發(fā)言中間非常明顯的主題就是創(chuàng)新和風(fēng)險(xiǎn)控制。因?yàn)閯?chuàng)新中間包含著很多風(fēng)險(xiǎn)，有關(guān)這方面精彩的思想火花，留著待會(huì)兒提出問題。下面有請(qǐng)杜董事長(zhǎng)發(fā)言。[11:21:16]
[杜永茂]尊敬的主持人，各位嘉賓、女士們、先生們，上午好。根據(jù)論壇的主題—“保險(xiǎn)業(yè)的創(chuàng)新與發(fā)展”，我想討論一個(gè)話題，叫“長(zhǎng)壽風(fēng)險(xiǎn)呼喚著保險(xiǎn)制度的建立，同時(shí)也帶來(lái)市場(chǎng)的發(fā)展”。[11:22:14]
[杜永茂]第六次全國(guó)人口普查數(shù)據(jù)顯示，我們國(guó)家老齡人口(60歲以上)已經(jīng)占到百分之十三點(diǎn)幾，65歲以上已經(jīng)占到8.8%。按照國(guó)際上通行的劃分標(biāo)準(zhǔn)，60歲以上的人口占10%，65歲以上的占7%就進(jìn)入了老齡化社會(huì)。顯而易見，我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到老齡化。[11:22:30]
[杜永茂]第二，人口普查數(shù)據(jù)顯示高齡化、長(zhǎng)壽化趨勢(shì)加速。現(xiàn)在每年有100萬(wàn)的高齡增長(zhǎng)，到2015年的時(shí)候測(cè)算出2400萬(wàn)人高齡化老人。這兩個(gè)特點(diǎn)給長(zhǎng)壽、高齡、養(yǎng)老問題帶來(lái)兩大風(fēng)險(xiǎn)，從目前的情況看第一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是在60歲以上，女的55歲以上養(yǎng)老問題覆蓋率比較低。[11:22:57]
[杜永茂]現(xiàn)在按照基本社保的覆蓋率，現(xiàn)在是百分之二十九點(diǎn)幾，加上商業(yè)養(yǎng)老等，覆蓋率占總的人口1%左右，兩個(gè)加起來(lái)30%多一點(diǎn)。老人到了退休年齡，目前還有大部分人養(yǎng)老問題沒有著落。[11:23:38]
[杜永茂]第二個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是高齡化、長(zhǎng)壽所帶來(lái)的問題。這里邊有兩個(gè)問題，一個(gè)是長(zhǎng)壽的時(shí)間上，按照現(xiàn)在的數(shù)據(jù)，按照行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，男士60歲以上平均壽命是83歲，女士是85歲。現(xiàn)在的生命表也是按照這個(gè)測(cè)算的。按照平安養(yǎng)老保險(xiǎn)，公司的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)比這個(gè)年齡還要長(zhǎng)六年，我們的高齡養(yǎng)老客戶平均年齡比這個(gè)還要高，男女都要高6歲，也就是到89歲到91歲。[11:24:50]
[杜永茂]養(yǎng)老問題就帶來(lái)兩個(gè)問題，一個(gè)是資金量不足，據(jù)現(xiàn)在我們的統(tǒng)計(jì)和調(diào)查，就以上海為例，目前比較好的行業(yè)，或者進(jìn)入到社保比較早的，一年的養(yǎng)老金、社保加上補(bǔ)充養(yǎng)老，一年也就兩萬(wàn)多，很明顯是比較低的，基本社保是2萬(wàn)不到。量很明顯小。[11:25:39]
[杜永茂]第二個(gè)，現(xiàn)在領(lǐng)取的方式缺乏一種制度，對(duì)高齡長(zhǎng)壽養(yǎng)老缺乏一種制度，現(xiàn)在建立了這種制度。前面講覆蓋率低，好在現(xiàn)在政府已經(jīng)有政策，提高覆蓋率，相信會(huì)有大發(fā)展。這個(gè)問題今天不重點(diǎn)討論。我重點(diǎn)想討論高齡這一部分，就這么一點(diǎn)錢，現(xiàn)在目前來(lái)講缺乏一個(gè)制度，把這個(gè)錢有計(jì)劃的分期領(lǐng)取和合理使用。[11:26:56]
[杜永茂]剛才講，現(xiàn)在存在一個(gè)問題，就是到退休以后一次性把錢拿走了，拿走以后出現(xiàn)一個(gè)問題出現(xiàn)了提前消費(fèi)，還有他人消費(fèi)，現(xiàn)在子女用老人的錢覺得很正常，還有投資失當(dāng)，造成了損失。高齡壽命越長(zhǎng)，風(fēng)險(xiǎn)越大。也就是說(shuō)“人活著，錢沒了”，問題就比較嚴(yán)重了。[11:27:30]
[杜永茂]國(guó)外是怎么解決的，國(guó)外有兩種模式解決，一種是用稅務(wù)的制度解決，也就是用杠桿調(diào)整，讓你分期領(lǐng)取。澳大利亞就是一次領(lǐng)取30%的稅，分期領(lǐng)取稅收就少。還有一個(gè)模式就是強(qiáng)制性規(guī)定，像英國(guó)、日本、新加坡他們都是這種，就是按一定限額分期領(lǐng)取，讓你有計(jì)劃去領(lǐng)取。雖然早一點(diǎn)，但未來(lái)調(diào)整養(yǎng)老保障還高一點(diǎn)，你活多久就可以拿多久。[11:28:26]
[杜永茂]我們國(guó)家解決這個(gè)問題，也應(yīng)該根據(jù)我們的國(guó)情，借鑒國(guó)際上的做法，從現(xiàn)在開始就要建立這種制度。我們叫生命年金保險(xiǎn)制度，沒有稅收交保險(xiǎn)，生命年金保險(xiǎn)制度。核心內(nèi)容應(yīng)該是這幾條，要分期領(lǐng)取。[11:30:11]
[杜永茂]還有就是要規(guī)定保險(xiǎn)公司對(duì)高齡化的人群配置服務(wù)，包括體檢，甚至開發(fā)養(yǎng)老院的服務(wù)，這都是與之相配套，也就是說(shuō)你活的越久，領(lǐng)取的越多。制度規(guī)定杠桿的應(yīng)用，還有領(lǐng)取方式的規(guī)定，都應(yīng)該用制度約束。我們國(guó)家目前有這種產(chǎn)品形態(tài)，但是沒有這種制度。[11:30:24]
[杜永茂]這種產(chǎn)品的形態(tài)就是，應(yīng)用保險(xiǎn)的功能解決長(zhǎng)壽帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)問題，不僅是這樣，還可以增加市場(chǎng)保險(xiǎn)。以我剛才算的2400萬(wàn)的話，覆蓋率是1%，如果養(yǎng)老金是50萬(wàn)的話，就有1400億的空間，市場(chǎng)空間就有保障。現(xiàn)在保險(xiǎn)就流失了，沒有這種保險(xiǎn)。[11:30:39]
[杜永茂]還有一個(gè)方式可以老有所養(yǎng)，終生領(lǐng)取。第三個(gè)可以保值增值，養(yǎng)老金公司，人事部規(guī)定的數(shù)據(jù)四年多來(lái)企業(yè)年金專業(yè)公司是百分之十三點(diǎn)幾的回報(bào)，我們平安超過了這個(gè)值。好處非常多。[11:31:24]
[杜永茂]我們國(guó)家現(xiàn)在應(yīng)該開始重視或者研究建立這個(gè)制度，以保障高齡化所帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)，讓老人能過得很開心，也祝我們各位嘉賓高齡長(zhǎng)壽，健康。[11:31:36]
[徐文虎]杜總講的很詳細(xì)，在養(yǎng)老險(xiǎn)問題上面非常有發(fā)言權(quán)，剛才一句話大家笑了，“人活著，錢沒了”，養(yǎng)老就出大問題了。他講了很多方法，國(guó)際上可以通用的方法。涉及到一個(gè)問題，正是上海國(guó)際金融中心建設(shè)過程中間，中央給予上海政策中間提及的問題就是稅延制的養(yǎng)老問題，一次性領(lǐng)取還是分期領(lǐng)取不一樣，后面如果有問題的話繼續(xù)請(qǐng)杜總發(fā)言。下面我們有請(qǐng)貝總發(fā)表精彩的觀點(diǎn)。[11:32:11]
[貝克俊]首先感謝徐教授和上海市人民政府讓我參加這次論壇。剛才我們的袁總裁針對(duì)保險(xiǎn)大的環(huán)境，創(chuàng)新和防范風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)提出了非常好的意見，平安的杜總也強(qiáng)調(diào)養(yǎng)老是一個(gè)比較重要的問題。前兩天我看到一個(gè)報(bào)道，二三十年以后我們的小輩，0.8個(gè)人要養(yǎng)一個(gè)人。[11:33:39]
[貝克俊]針對(duì)這個(gè)情況講，為什么創(chuàng)新，創(chuàng)新的基本元素就不談了。不過我想說(shuō)就保險(xiǎn)業(yè)來(lái)講，我們有這些問題，提出一個(gè)比較實(shí)際的問題，最近保險(xiǎn)業(yè)的創(chuàng)新，在中國(guó)保監(jiān)會(huì)的牽頭下去，從去年下半年開始我們針對(duì)年金的問題，我們公司很有幸和業(yè)界，看看大家能夠在這方面為中國(guó)的保險(xiǎn)市場(chǎng)提出一個(gè)產(chǎn)品的創(chuàng)新方式。一個(gè)市場(chǎng)的創(chuàng)新不是只有產(chǎn)品的創(chuàng)新，包括通用的創(chuàng)新，包括大制度的配合。[11:36:22]
[貝克俊]今天我借著小小商品的創(chuàng)新，給大家發(fā)表我們個(gè)人的意見。我講到變額年金，年金1950年代就有，隨著社會(huì)的發(fā)展和對(duì)沖基金的發(fā)展，它在90年代以后比較發(fā)達(dá)。就美國(guó)的市場(chǎng)來(lái)講，一年大概有1700億美金的保費(fèi)，占到年金市場(chǎng)的8.5%，整個(gè)市場(chǎng)是1.5萬(wàn)億左右。就日本來(lái)說(shuō)，也有16.5萬(wàn)億元的日元的資產(chǎn)管理，2009年因?yàn)橛薪鹑谖C(jī)的關(guān)系，2009年年金占到養(yǎng)老金市場(chǎng)的50%。[11:37:01]
[貝克俊]從這方面來(lái)看，這次變額年金基本做法，考慮不斷創(chuàng)新和防范風(fēng)險(xiǎn)，這次變額年金先找我們的城市試點(diǎn)，商品的形態(tài)在保監(jiān)會(huì)的帶領(lǐng)下，我們基本上也做了比較嚴(yán)密的規(guī)劃。主要有幾個(gè)方式，第一個(gè)方面是怎么樣保證最低的利益，還有是所謂累計(jì)利息的利益，還有年金的最低保障利益。[11:37:40]
[貝克俊]這樣的話通過試點(diǎn)以后有幾個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，一個(gè)是客戶的收益要注意到平衡幾個(gè)方面的利益，另外保單的風(fēng)險(xiǎn)，還有就是保險(xiǎn)公司所謂管理的風(fēng)險(xiǎn)。在這里同時(shí)也要滿足某些客戶的流動(dòng)性。[11:38:25]
[貝克俊]有兩種方式達(dá)到這個(gè)方式，一個(gè)是通過固定方式達(dá)成這種的運(yùn)作，另外，內(nèi)部通過對(duì)沖的方式達(dá)成這方面的效果。所以整體來(lái)說(shuō)兩種形態(tài)和另外一些形態(tài)，這次我想在試點(diǎn)當(dāng)中把這個(gè)方面推出來(lái)，主要的城市也選擇相對(duì)來(lái)講比較適合的城市，包括北京、上海、廣州、深圳、廈門五個(gè)城市試點(diǎn)。希望能夠通過這方面的機(jī)制，就我們公司來(lái)講，準(zhǔn)備通過銀行系統(tǒng)，通過高端理財(cái)?shù)姆绞阶龅健11:38:49]
[貝克俊]基本上，現(xiàn)在一般來(lái)講年金最重要的不是一次性的投入，也包括累計(jì)性的。你年紀(jì)比較輕，40幾歲，50幾歲，想到60歲以后怎么樣達(dá)到退休時(shí)候的養(yǎng)老的問題。變額年金的作用是能夠通過一段時(shí)間的累積，讓你享受到所謂資本市場(chǎng)跟債券市場(chǎng)技術(shù)上的安排，能夠讓你不會(huì)只有固定的，不是通過分紅式的，是通過獨(dú)立賬戶的運(yùn)作讓你能夠享受到更多的收益。[11:39:30]
[貝克俊]其實(shí)國(guó)外就個(gè)人，比如說(shuō)美國(guó)401K已經(jīng)做了，把商品能夠通過一種制度。在上海我們也有過關(guān)于年金方面，關(guān)于稅前優(yōu)惠的問題。整體來(lái)講整個(gè)的創(chuàng)新就養(yǎng)老來(lái)說(shuō)，不只是考慮到商品的問題，還包括推出來(lái)以后怎么樣能夠在制度上的問題，更重要的是防范風(fēng)險(xiǎn)的問題。[11:39:48]
[貝克俊]我希望今天通過這個(gè)論壇，大家集思廣益，能夠把這個(gè)范圍繼續(xù)擴(kuò)大，也預(yù)祝這次論壇能夠成功。謝謝各位。[11:40:05]
[徐文虎]貝總剛才專題講了變額保險(xiǎn)，行業(yè)外的可能會(huì)感覺到有點(diǎn)陌生，行業(yè)內(nèi)的人知道這是高端產(chǎn)品，因?yàn)榧夹g(shù)含量高。我相信我們貝總在中國(guó)進(jìn)行試點(diǎn)的五個(gè)城市，還是處于初級(jí)階段的，因?yàn)樵谥袊?guó)這個(gè)市場(chǎng)上目前要解決一些問題，比如說(shuō)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)的準(zhǔn)確性。第二，從公司的推動(dòng)角度來(lái)說(shuō)，我前面有的公司已經(jīng)推出來(lái)了，推出來(lái)是發(fā)條子給你，能不能做到電腦計(jì)算機(jī)里邊自動(dòng)變動(dòng)。這是創(chuàng)新中間非常值得關(guān)注的問題，但是是非常高端，非常好的產(chǎn)品。下面我們請(qǐng)韋健生發(fā)表他的高見。[11:40:48]
[韋健生]徐教授，尊敬的各位討論嘉賓以及各位會(huì)議代表，首先非常感謝你們邀請(qǐng)我作為一個(gè)外方公司的代表來(lái)參與這次會(huì)議。我是唯一來(lái)自再保方面的代表，所以很高興。我接下來(lái)五分鐘給大家講講再保的視角。[11:42:12]
[韋健生]在過去三四個(gè)月當(dāng)中，大家都已經(jīng)目睹了重大的自然災(zāi)害在全球肆虐，比如說(shuō)澳大利亞的洪水，新西蘭的地震，日本地震和海嘯多重風(fēng)險(xiǎn)的累加。一方面有人為的悲劇，同時(shí)又有一些自然災(zāi)害。[11:42:38]
[韋健生]大家都知道，慕尼黑再保險(xiǎn)也在其中遭受了損失，全球的保險(xiǎn)業(yè)都承擔(dān)了損失。這個(gè)情況也是大趨勢(shì)的一部分，自然災(zāi)害造成的損失在全球上升。我剛才說(shuō)到那些災(zāi)害發(fā)生了之后，我們?nèi)匀豢吹搅诉�有一些災(zāi)害在發(fā)生，像CNN，全球新聞機(jī)構(gòu)向我們介紹龍卷風(fēng)和地震也都在不斷地發(fā)生。人所遭受的災(zāi)難我們非常同情，中國(guó)也經(jīng)歷了了自然災(zāi)害，也遭受了損失。[11:43:03]
[韋健生]這里不僅要談自然災(zāi)害，再保可以如何判斷這些情況。大家都知道我們主要的工作就是風(fēng)險(xiǎn)管理，這些損失都提醒了我們，我們需要更好地來(lái)管理風(fēng)險(xiǎn)，我們必須要收取合適的價(jià)格，來(lái)確保我們能夠把整體管理好，并且確保我們這個(gè)公司能夠履行我們對(duì)保單持有人的承諾。[11:43:32]
[韋健生]看一下我們?cè)谶^去20—30年的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，其實(shí)我們也有非常充分和深入的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，我們會(huì)看到，在自然災(zāi)害方面，在中國(guó)我們知道自然災(zāi)害頻發(fā)，但是賠償?shù)谋壤⒉皇欠浅８撸虼俗匀粸?zāi)害的保險(xiǎn)比例覆蓋率只有1.5%。在過去20年當(dāng)中，4000億美元的損失發(fā)生了，但只有60億得到了賠付。所以我覺得在這方面還大有可為，我們現(xiàn)在還只是開始。我覺得人人都有這樣的基本權(quán)利，應(yīng)該享受重災(zāi)的保險(xiǎn)，你應(yīng)該有這種保障，一旦有重大的自然災(zāi)害，會(huì)對(duì)你的人生有巨大的改變，要能夠獲得賠償。[11:45:19]
[韋健生]我要對(duì)保監(jiān)會(huì)表達(dá)我的贊賞之情，因?yàn)楸１O(jiān)會(huì)一直在充分的推動(dòng)各個(gè)公司發(fā)展這方面的工作，各個(gè)保險(xiǎn)公司在風(fēng)險(xiǎn)管理方面能做得更多。我知道袁總曾經(jīng)在保監(jiān)會(huì)工作，我們也希望能夠在中國(guó)看到重災(zāi)得到更多的保障，這樣我們的深度可以從1.5%達(dá)到20%到25%的全球水平。大家知道中間還有很長(zhǎng)的一段路要走。[11:45:46]
[韋健生]還有一個(gè)話題我想談?wù)劊@不僅涉及到大的自然災(zāi)害發(fā)生之后我們可以怎么樣補(bǔ)償，而是我們這個(gè)行業(yè)到底可以發(fā)揮什么作用，來(lái)防止這些災(zāi)害的發(fā)生。這不僅僅只是單純風(fēng)險(xiǎn)管理的問題，而是我們?cè)凇熬G色革命”當(dāng)中扮演什么樣的角色。人人都在講這個(gè)話題，有些投資已經(jīng)在中國(guó)作出了，有些投資是最大規(guī)模的綠色投資，比如說(shuō)新能源的發(fā)展不再僅僅依賴傳統(tǒng)的能源資源。[11:46:28]
[韋健生]我們保險(xiǎn)行業(yè)要發(fā)揮什么樣的作用，我們?cè)趺礃用媾R未來(lái)電動(dòng)車的時(shí)代，我們?cè)趺礃觼?lái)應(yīng)對(duì)新能源的問題，我們是不是對(duì)此提供支持？這是我們作為整個(gè)行業(yè)應(yīng)該面臨的問題，我們必須作出我們的回答，因?yàn)檫@是一個(gè)巨大的宏觀趨勢(shì)。我同樣也談到綠色革命是我們?nèi)藗冋趽?dān)心的問題，所以作為一個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)，我們必須提出我們的解決方案。[11:47:20]
[韋健生]我給大家舉一個(gè)例子，慕尼黑再保險(xiǎn)我們是怎么做的？我們開發(fā)了對(duì)于風(fēng)力發(fā)電機(jī)的擔(dān)保產(chǎn)品，還有對(duì)于我們的光伏發(fā)電產(chǎn)品業(yè)提供了一個(gè)保單產(chǎn)品。也就是說(shuō)我們提供更延長(zhǎng)的保險(xiǎn)，可以保證這些設(shè)施的功率產(chǎn)出。我們支持“綠色馬達(dá)、綠色發(fā)動(dòng)”，還有一些保險(xiǎn)公司投資于一些風(fēng)電場(chǎng)。將來(lái)歐洲15%到20%的電力需求，都可以通過在撒哈拉以南地區(qū)的太陽(yáng)光提供，當(dāng)然要通過一些復(fù)雜的技術(shù)實(shí)現(xiàn)。通過很長(zhǎng)的高壓線把這些電送到歐洲來(lái)，我們是這個(gè)項(xiàng)目的管理者，也對(duì)其資產(chǎn)進(jìn)行管理。[11:48:11]
[韋健生]作為一個(gè)很好的企業(yè)公民，我們要保證我們的辦公樓都是綠色的，我們作為一個(gè)公司來(lái)說(shuō)，我們鼓勵(lì)所有的人都看看自己的業(yè)務(wù)部門，自己所在的領(lǐng)域之內(nèi)可以做一些什么。無(wú)論是投資者的角度，還是從保險(xiǎn)公司的角度，還有從其他各個(gè)領(lǐng)域都可以想一想我們可以做什么，我們可以為整個(gè)社會(huì)，整個(gè)世界，為綠色革命做一點(diǎn)什么。我們應(yīng)該真正，發(fā)自內(nèi)心做一點(diǎn)為此感到自豪的事。[11:48:44]
[韋健生]最后我想再提一到兩個(gè)創(chuàng)新的主題，一會(huì)兒有時(shí)間還可以詳談。我們必須做風(fēng)險(xiǎn)管理，我們必須在出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候提供賠償，我們必須能夠很快的提供我的賠償。風(fēng)險(xiǎn)是我們的業(yè)務(wù)，我們不能忘記，我們必須有新的發(fā)展，而不是害怕新的發(fā)展。[11:48:56]
[韋健生]保險(xiǎn)公司的人有很大損失的時(shí)候，我們就會(huì)后悔，我們以后再也不要做創(chuàng)新了。我們應(yīng)該更加謹(jǐn)慎，但是我們絕對(duì)不能為此避免創(chuàng)新，我們必須要了解風(fēng)險(xiǎn)、衡量風(fēng)險(xiǎn)、管理風(fēng)險(xiǎn)。[11:49:26]
[韋健生]在中國(guó)我們還任重而道遠(yuǎn)，保險(xiǎn)業(yè)已經(jīng)取得了巨大的進(jìn)展，得益于此我們也深感自豪。但我們?nèi)匀徽J(rèn)為還有很多的發(fā)展空間，我們聽到了很多演講嘉賓他的觀點(diǎn)的時(shí)候，我相信每個(gè)人都可以為此作出貢獻(xiàn)。我們慕尼黑再保險(xiǎn)也非常愿意作出我們的貢獻(xiàn)。非常感謝。[11:49:54]
[徐文虎]韋健生先生給我們帶來(lái)的信息非常前衛(wèi)，從再保險(xiǎn)角度，慕尼黑再保險(xiǎn)公司是世界上非常有名的企業(yè)，在中國(guó)市場(chǎng)也很長(zhǎng)時(shí)間了。現(xiàn)在對(duì)再保險(xiǎn)的理解，特別強(qiáng)調(diào)巨災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)管理。后面又提到了關(guān)于現(xiàn)代生態(tài)，包括綠色的問題，這個(gè)問題也是非常前衛(wèi)的。[11:51:16]
[徐文虎]現(xiàn)在我感受比較深的是，因?yàn)樗岬搅吮１O(jiān)會(huì)在這方面的支持，我覺得上海金融中心建設(shè)中間，也少不了國(guó)際大的保險(xiǎn)企業(yè)的支持。因?yàn)槲覀兩虾Ｔ谕七M(jìn)保險(xiǎn)交易所的建設(shè)過程中間，我們首先定位就是再保險(xiǎn)。在這方面我相信許多國(guó)際著名的企業(yè)，都可以給予幫助和支持。下面我們有請(qǐng)安盛亞太區(qū)副董事長(zhǎng)約翰·戴思先生給我們發(fā)表演講。我們歡迎。[11:51:38]
[約翰·戴思]徐教授、各位嘉賓大家好，我非常榮幸也非常高興，能夠來(lái)到這里參加這個(gè)簡(jiǎn)短的討論。我已經(jīng)是最后一位演講者了，我非常希望一會(huì)兒和大家更多的互動(dòng)，回答你們的問題。[11:52:17]
[約翰·戴思]昨天在陸家嘴論壇開幕式的時(shí)候，吳定富(專欄)作了一個(gè)主旨發(fā)言，他特別提到了要大力推進(jìn)保險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展。后來(lái)他又表示了謹(jǐn)慎，他說(shuō)“有的時(shí)候創(chuàng)新太多會(huì)帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)”。安盛亞洲在全球56個(gè)國(guó)家都有業(yè)務(wù)，我們了解不同市場(chǎng)上創(chuàng)新的節(jié)奏。我非常理解保監(jiān)會(huì)主席的謹(jǐn)慎是很有必要的，但是我們需要的是更多的創(chuàng)新，越多越好。[11:53:36]
[約翰·戴思]保險(xiǎn)業(yè)是有能力滿足客戶需求的，通過更好的創(chuàng)新做到這一點(diǎn)。我們每年在十幾個(gè)國(guó)家都會(huì)做一個(gè)調(diào)研，我們會(huì)研究一下退休金以及長(zhǎng)壽保險(xiǎn)的情況，中國(guó)也在我們的調(diào)研范圍內(nèi)。根據(jù)我們的調(diào)研結(jié)果，2010年的調(diào)研結(jié)果如下，在中國(guó)60%的年輕雇員，他們相信他們需要自己為自己準(zhǔn)備養(yǎng)老金和退休金。之前平安公司的杜先生也說(shuō)到這一點(diǎn)，今天73%的退休人士他們會(huì)完全依賴于政府或者現(xiàn)有的社保體系。因?yàn)楝F(xiàn)在2/3的中國(guó)員工不知道他們未來(lái)退休以后養(yǎng)老金從哪里來(lái)，70%的中國(guó)員工還沒有為養(yǎng)老做好準(zhǔn)備。[11:56:01]
[約翰·戴思]當(dāng)你問他們一些具體問題，什么時(shí)候應(yīng)該準(zhǔn)備養(yǎng)老金，平均的起始年齡，中國(guó)受調(diào)查者說(shuō)大概是48歲開始為養(yǎng)老金做準(zhǔn)備，當(dāng)然預(yù)計(jì)的退休年齡是56歲。也就是說(shuō)他們只有八年的時(shí)間來(lái)準(zhǔn)備他們退休以后幾十年的生活。[11:56:34]
[約翰·戴思]我們?cè)谶@里看到了巨大的挑戰(zhàn)，不僅僅對(duì)個(gè)人，對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)都是巨大的挑戰(zhàn)，我們要看一看在將來(lái)的50年中，中國(guó)的退休人士有什么錢來(lái)養(yǎng)老。我想引用杜先生所說(shuō)的話，我們會(huì)有辦法，在其他市場(chǎng)上也看到這些辦法，我們必須把這些方法帶到中國(guó)市場(chǎng)上來(lái)。在年金方面，中國(guó)進(jìn)展很快，大都會(huì)已經(jīng)在中國(guó)成立了合資企業(yè)，已經(jīng)開始為企業(yè)提供可變額的年金，提供給中國(guó)的消費(fèi)者。這絕對(duì)是一種創(chuàng)新。[11:57:51]
[約翰·戴思]當(dāng)然創(chuàng)新絕非意識(shí)，在這樣的市場(chǎng)上開發(fā)可變年金絕不是簡(jiǎn)單的事情，能夠提供保本的產(chǎn)品，再加上上行的利益，無(wú)論是債券投資還是股票投資，你必須能夠?qū)⑾滦酗L(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖。對(duì)下行風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行對(duì)沖的工具在其他市場(chǎng)上是可以獲得的，因?yàn)槠渌袌?chǎng)上有很多廣泛的衍生品。我們現(xiàn)在等待上海的期貨交易所能夠開發(fā)更多的衍生工具，讓我們可以進(jìn)一步拓展對(duì)沖工具，讓我們可以通過轉(zhuǎn)嫁風(fēng)險(xiǎn)，買更多的產(chǎn)品，將來(lái)我們可能說(shuō)服期貨交易所。[11:58:36]
[約翰·戴思]我相信保險(xiǎn)業(yè)的創(chuàng)新，以及金融市場(chǎng)上的創(chuàng)新，在中國(guó)市場(chǎng)上都是非常必須的。剛才也提到了我們已經(jīng)推出了年金產(chǎn)品，在過去我們推出了很多新的產(chǎn)品。剛才提到了我們有沒有辦法提供混合的對(duì)沖來(lái)減少我們的一些風(fēng)險(xiǎn)，把我們的風(fēng)險(xiǎn)從我們的消費(fèi)者轉(zhuǎn)嫁到其他地方。[11:58:58]
[約翰·戴思]這個(gè)市場(chǎng)上還有很多地方?jīng)]有受到監(jiān)管，我們非常需要中國(guó)經(jīng)濟(jì)有一個(gè)更具有活力的債券市場(chǎng)，這樣才能夠提供更好的以客戶為中心、以客戶為導(dǎo)向的產(chǎn)品，提供給所需要的人群。在變額年金方面，我們也非常同意徐教授所說(shuō)的，這些產(chǎn)品并不是適合所有的人，還有更復(fù)雜的投資者他們希望能夠承擔(dān)股票市場(chǎng)、債券市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)，以獲得超額的利益。他們應(yīng)該這么做，而不用付資本的保證金，保險(xiǎn)公司會(huì)為他們提供這種保證金。[11:59:42]
[約翰·戴思]我覺得還有很多潛在的消費(fèi)者和客戶是我們可以爭(zhēng)取的，我們非常高興有這樣的機(jī)會(huì)能夠提供更多的產(chǎn)品。這些產(chǎn)品會(huì)得到金融市場(chǎng)的支持，不僅僅為保險(xiǎn)公司帶來(lái)獲益，也可以為所有消費(fèi)者帶來(lái)獲益。保監(jiān)會(huì)也非常清楚創(chuàng)新和產(chǎn)品的保護(hù)非常關(guān)鍵，特別是全面的長(zhǎng)期保險(xiǎn)和醫(yī)療看護(hù)方面的險(xiǎn)種，在這一領(lǐng)域需要大幅度的創(chuàng)新，保險(xiǎn)公司應(yīng)該努力開發(fā)新的產(chǎn)品。[12:00:23]
[約翰·戴思]還有一個(gè)工作就是宣教工作。如果現(xiàn)在市場(chǎng)上沒有這樣的險(xiǎn)種，我們的客戶必須了解這樣的險(xiǎn)種有什么好處，當(dāng)然還有成本的問題。剛才我也說(shuō)過了，安盛在全球很多國(guó)家都有業(yè)務(wù)，所以我們有能力帶來(lái)在香港、印尼或者印度推出的險(xiǎn)種產(chǎn)品。我們也針對(duì)農(nóng)業(yè)市場(chǎng)推出了專門的產(chǎn)品，工廠工人和城市的居民都有針對(duì)性的險(xiǎn)種，我們也有方法能夠調(diào)動(dòng)這方面的優(yōu)勢(shì)。我們希望有更多的機(jī)會(huì)為中國(guó)的消費(fèi)者提供這一系列的產(chǎn)品。[12:01:12]
[約翰·戴思]我相信市場(chǎng)機(jī)會(huì)方面有很大的創(chuàng)新空間。去年保監(jiān)會(huì)做了很多工作，以推動(dòng)非壽險(xiǎn)業(yè)的發(fā)展。為了讓這個(gè)行業(yè)能夠從虧損變成獲得可持續(xù)性的利潤(rùn)，平安保險(xiǎn)公司確實(shí)是業(yè)界的領(lǐng)袖，他們做到了這一點(diǎn)。我們希望能夠加入這一進(jìn)程。[12:04:00]
[約翰·戴思]剛才慕尼黑再保險(xiǎn)的韋健生也提到了，保險(xiǎn)公司的私營(yíng)部門也要發(fā)揮作用，能夠更好的抵御風(fēng)險(xiǎn)。這需要我們整個(gè)行業(yè)有整合的能力，實(shí)現(xiàn)巨災(zāi)的集合。當(dāng)我們想到三年前中國(guó)的地震帶來(lái)的巨大損失，再想到當(dāng)時(shí)很少有私人的保險(xiǎn)，幾乎就沒有私人保障，所有的負(fù)擔(dān)都放在了地方政府的肩上。因此私人保險(xiǎn)部門要發(fā)揮作用，更好地為社會(huì)服務(wù)，更好地為個(gè)人服務(wù)。我非常期待我們公司能夠參與到這其中，開發(fā)這樣的市場(chǎng)。[12:04:37]
[約翰·戴思]最后講到上海，我想要說(shuō)的是，安盛非常支持上海建設(shè)成國(guó)際金融中心，兩個(gè)業(yè)務(wù)已經(jīng)把總部放在了上海，盡管規(guī)模不大，但是我們的雄心很大。我們和中國(guó)工商銀行已經(jīng)達(dá)成了協(xié)議，工行作為壽險(xiǎn)的合資伙伴，我們現(xiàn)在正在等待監(jiān)管的審批，我們也希望通過和工行的合作，能夠加大我們的銷售網(wǎng)絡(luò)能力，因?yàn)?600個(gè)工行的分支是非常不可小看的，他們會(huì)在中國(guó)未來(lái)保險(xiǎn)市場(chǎng)扮演非常重要的角色。我們希望在上海加強(qiáng)這方面的合作，成為我們整個(gè)中國(guó)業(yè)務(wù)的基石。謝謝。[12:05:05]
[徐文虎]安盛很多經(jīng)驗(yàn)和想法，和市場(chǎng)的建設(shè)，包括創(chuàng)新，認(rèn)為吳定富主席的講話保守了一點(diǎn)，希望有更多的創(chuàng)新。怎么處理好創(chuàng)新和風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系，這都是我們可以探討的問題。[12:05:30]
[徐文虎]上面是五位嘉賓圍繞主題精彩的發(fā)言。接下去因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我們臺(tái)上的互動(dòng)盡量短，留時(shí)間給大家提問。首先請(qǐng)問一下中國(guó)人壽的總裁袁總，你現(xiàn)在成為國(guó)內(nèi)最大保險(xiǎn)公司的掌門人，原來(lái)我知道保監(jiān)會(huì)推動(dòng)了很多關(guān)于創(chuàng)新的專題會(huì)議，產(chǎn)品創(chuàng)新、營(yíng)銷模式創(chuàng)新還有現(xiàn)在的制度創(chuàng)新。創(chuàng)新中間的風(fēng)險(xiǎn)跟你現(xiàn)在思考的問題中間，怎么規(guī)避這些風(fēng)險(xiǎn)？我們想請(qǐng)教一下袁總。[12:06:26]
[袁力]徐教授非常關(guān)心風(fēng)險(xiǎn)的問題，在我剛才的發(fā)言上已經(jīng)講了，我也同意剛才幾位關(guān)于創(chuàng)新的看法。因?yàn)檫@些創(chuàng)新是能夠給我們整個(gè)行業(yè)發(fā)展帶來(lái)活力，帶來(lái)動(dòng)力的，我還是認(rèn)為，我們行業(yè)在創(chuàng)新方面還缺少一些實(shí)實(shí)在在的東西。特別是適應(yīng)日益增長(zhǎng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的需求，適應(yīng)老百姓多元化對(duì)保險(xiǎn)的需求，適應(yīng)我們市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制改革帶來(lái)新的體制、機(jī)制變化對(duì)保險(xiǎn)的需求。[12:07:09]
[袁力]應(yīng)當(dāng)說(shuō)我們會(huì)有很多的產(chǎn)品能夠研制出來(lái)，作為新的產(chǎn)品為社會(huì)發(fā)展和百姓服務(wù)。一方面為我們創(chuàng)造了舞臺(tái)，另外一方面我們伴隨著社會(huì)的進(jìn)步而成長(zhǎng)，我們也服務(wù)了社會(huì)，是相互共生的關(guān)系。同時(shí)我也認(rèn)為保險(xiǎn)行業(yè)就是經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)的行業(yè)，我們的看家本領(lǐng)就是風(fēng)險(xiǎn)管理，我還是認(rèn)為作為一個(gè)保險(xiǎn)企業(yè)，首先要把自己的風(fēng)險(xiǎn)管理好，才能夠?yàn)樗恕樯鐣?huì)管理風(fēng)險(xiǎn)。所以在這一點(diǎn)上，我的基本觀點(diǎn)是既要堅(jiān)持不斷地創(chuàng)新，在創(chuàng)新中求變革、求發(fā)展。在創(chuàng)新的同時(shí)必須把防范風(fēng)險(xiǎn)作為一個(gè)底線，只要把風(fēng)險(xiǎn)控制住，你有多大本領(lǐng)就使多大本領(lǐng)。謝謝。[12:08:11]
[徐文虎]謝謝我們的袁總。剛才袁總最后兩句總結(jié)非常關(guān)鍵，要不斷創(chuàng)新，不斷進(jìn)行改革，只有改革才是保險(xiǎn)發(fā)展的動(dòng)力。同時(shí)守住底線，這為上海金融中心建設(shè)，保險(xiǎn)中心建設(shè)增強(qiáng)了我們的信心，一定要堅(jiān)持一個(gè)方向。謝謝袁總。[12:08:44]
[徐文虎]下面給杜總提一個(gè)問題，你剛才介紹了很多具體養(yǎng)老險(xiǎn)希望能夠做的事情，有些目前還無(wú)法推進(jìn)。這些也是一種創(chuàng)新，在這個(gè)創(chuàng)新過程中你是怎么去處理創(chuàng)新中間產(chǎn)生的矛盾，不同的看法也好，伴隨著風(fēng)險(xiǎn)也好，你是怎么解決這些問題的？[12:08:58]
[杜永茂]謝謝主持人。平安養(yǎng)老保險(xiǎn)從06年與壽險(xiǎn)的團(tuán)險(xiǎn)進(jìn)行重組走過了五年，經(jīng)過這五年的發(fā)展在市場(chǎng)上取得了領(lǐng)先的地位。到去年年底成為第一家盈利性養(yǎng)老基金公司。這幾年我們不斷地創(chuàng)新，包括模式的創(chuàng)新、產(chǎn)品的創(chuàng)新、服務(wù)的創(chuàng)新、銷售模式的創(chuàng)新和管理體制的創(chuàng)新。概括剛才教授的問題，每項(xiàng)進(jìn)行的創(chuàng)新來(lái)講，改革來(lái)講都有很多的矛盾和問題。[12:09:36]
[杜永茂]我想簡(jiǎn)單的舉兩個(gè)例子，我們所有的改革創(chuàng)新宗旨核心就是，根據(jù)客戶的需求和市場(chǎng)的需求來(lái)服務(wù)的。比如說(shuō)養(yǎng)老險(xiǎn)當(dāng)時(shí)跟壽險(xiǎn)重組，是全國(guó)性啟動(dòng)的。當(dāng)時(shí)老的體制，任何一家公司按照正常的網(wǎng)絡(luò)的設(shè)置，或銷售服務(wù)和人力的培養(yǎng)都是不可能配套上去的，市場(chǎng)就不能與之匹配。[12:11:29]
[杜永茂]你做了年金以后，這個(gè)客戶同時(shí)還需要一系列的養(yǎng)老服務(wù)產(chǎn)品，這就有一個(gè)產(chǎn)品的組合問題。當(dāng)時(shí)平安集團(tuán)主要的思想能夠盡快走入創(chuàng)新的道路，我們把這個(gè)想法向領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)了，當(dāng)時(shí)袁總還是這個(gè)工作的主管領(lǐng)導(dǎo)，得到他和吳定富主席的支持。[12:11:52]
[杜永茂]當(dāng)時(shí)的壓力有兩個(gè)方面，平安集團(tuán)內(nèi)部也好和社會(huì)也好都有兩個(gè)問題。第一個(gè)懷疑年金的專業(yè)性問題，如果這種組合的模式，年金的專業(yè)性怎么解決。當(dāng)時(shí)提出很嚴(yán)重的問題，同業(yè)和社會(huì)都有很大的呼聲，曾經(jīng)有媒體也不斷地討論這個(gè)問題。第二個(gè)問題，一下有這個(gè)機(jī)構(gòu)的擴(kuò)張或者服務(wù)，你是方便了客戶，配合了市場(chǎng)，我們不能光做貢獻(xiàn)，內(nèi)部的盈利模式怎么做，投入有多大，成本有多大。我剛才講了短期內(nèi)部的效益與客戶市場(chǎng)匹配就發(fā)生了矛盾，在內(nèi)部來(lái)講就是很大的問題。大家都知道上市公司必須追求效益最大化。[12:13:49]
[杜永茂]有這個(gè)矛盾以后，在兩個(gè)問題上我們堅(jiān)持做，第二消化這兩個(gè)問題帶來(lái)的負(fù)面影響。比如說(shuō)專業(yè)性問題，我們堅(jiān)持做，得到領(lǐng)導(dǎo)支持，如果沒有領(lǐng)導(dǎo)支持也做不成。我們很快的批文，產(chǎn)品組合、價(jià)格組合一次性完成。當(dāng)時(shí)來(lái)講專業(yè)性要做好，要讓社會(huì)看到，要監(jiān)管部門看到平安養(yǎng)老險(xiǎn)發(fā)展的很快，但是專業(yè)性也是一流的。當(dāng)時(shí)我們采取了幾條措施，第一我們引進(jìn)了強(qiáng)積金先進(jìn)的系統(tǒng)，在國(guó)內(nèi)是領(lǐng)先的，第二我們請(qǐng)了香港管理強(qiáng)積金的專家小組來(lái)幫助我們，第三我們進(jìn)行員工培訓(xùn)和鍛煉。這幾年養(yǎng)老險(xiǎn)的專業(yè)性是領(lǐng)先的。[12:14:45]
[杜永茂]第二個(gè)問題，內(nèi)部的效益問題也要考慮，我們就采取控制成本、減少人力，控制間接的管理費(fèi)用來(lái)解決的。這幾年每年預(yù)算都節(jié)約了上億，目前的結(jié)果前四年每年保持25%的費(fèi)用增長(zhǎng)，利潤(rùn)程度是101%，包括減虧。支持改革既要堅(jiān)定不移的走下去，也要把負(fù)面的東西通過我們的工作消化掉。謝謝。[12:15:10]
[徐文虎]謝謝杜總。剛才杜總用實(shí)際的案例解決了工作中對(duì)創(chuàng)新風(fēng)險(xiǎn)的控制。宏觀上袁總談了一定要?jiǎng)?chuàng)新，創(chuàng)新的底線要把風(fēng)險(xiǎn)控制好，杜總談了工作中間怎么創(chuàng)新，怎么控制風(fēng)險(xiǎn)。[12:15:55]
[徐文虎]按照順序請(qǐng)貝總來(lái)談一下，我先介紹一下，因?yàn)楝F(xiàn)在上海正在推進(jìn)保險(xiǎn)交易所的建設(shè)。這個(gè)想法是這樣的，上海保險(xiǎn)落后于其他金融行業(yè)，如果保險(xiǎn)業(yè)按照常規(guī)建設(shè)跟不上上海金融中心建設(shè)的步伐，必須采取一種制度創(chuàng)新的方法，就是我們前面提到的創(chuàng)新風(fēng)險(xiǎn)。[12:16:33]
[徐文虎]這是一個(gè)思考，在推進(jìn)過程中確確實(shí)實(shí)也感受到交易所跟我們現(xiàn)有的交易模式之間是有所不同的。這種創(chuàng)新的過程一方面是一種需要，一方面又存在著風(fēng)險(xiǎn)，而且也有不同的看法。這個(gè)研究已經(jīng)進(jìn)行了很長(zhǎng)時(shí)間，為了加快上海國(guó)際金融中心建設(shè)，為了把保險(xiǎn)的短腿發(fā)展起來(lái)，領(lǐng)導(dǎo)對(duì)這個(gè)問題很關(guān)注，也在著力的推進(jìn)。不管怎么看，我想請(qǐng)貝總，從你的角度談一下你希望它怎么發(fā)展？[12:17:01]
[貝克俊]謝謝徐教授。剛才徐教授講到上海保險(xiǎn)交易所的概念，對(duì)我來(lái)講也是比較新的概念。從我們的觀點(diǎn)來(lái)看，站在保險(xiǎn)交易所來(lái)看，希望能夠通過交易所達(dá)成再保險(xiǎn)某些方面的便利性。第二個(gè)方面，我們推出某些新的商品，希望能夠通過這個(gè)方面給我們業(yè)界保險(xiǎn)主體一些方便。[12:17:41]
[貝克俊]其他保險(xiǎn)交易所，觀念不完全是新的，但是怎么樣在上海，怎么樣在中國(guó)落實(shí)這個(gè)方面，有很多地方值得我們今天再去探討。我今天只能說(shuō)，以未來(lái)客戶的身份，希望能夠在這方面有所突破，能夠?qū)τ谖覀兊馁Y本市場(chǎng)保險(xiǎn)元素，現(xiàn)在目前所缺乏的在再保險(xiǎn)交易所里邊引進(jìn)進(jìn)來(lái)。這次我們要防風(fēng)險(xiǎn)，雖然是新東西，可以試試看，層次上面有所限制，量上面也有所限制。希望保險(xiǎn)交易所能夠在資本市場(chǎng)連接方面，能夠通過這方面能夠發(fā)揚(yáng)光大。這是我的期望。[12:18:53]
[徐文虎]謝謝貝總，剛才他給了我們非常好的建議。提到了在國(guó)際上也有成功的經(jīng)驗(yàn)和失敗，最大的期望希望能夠通過這個(gè)解決再保險(xiǎn)問題，自然就把這個(gè)問題帶給了韋總。[12:20:05]
[徐文虎]實(shí)際上慕尼黑再保險(xiǎn)上海分公司早就參加了這個(gè)研究，浦東新區(qū)政府的課題里邊就提出了這個(gè)問題，一直在推進(jìn)過程中間。到現(xiàn)在已經(jīng)上報(bào)了待批了，首要的任務(wù)也確確實(shí)實(shí)要解決再保險(xiǎn)的問題。這方面韋總發(fā)表一下你的想法。[12:20:14]
[韋健生]非常感謝。說(shuō)到交易所我是有一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)的，作為一個(gè)再保險(xiǎn)公司或者市場(chǎng)的參與者。大家也知道勞合社在倫敦市場(chǎng)上已經(jīng)頗有歷史了。它在市場(chǎng)發(fā)展有不同的概念，它的發(fā)展是和它的歷史相關(guān)的，他們專門關(guān)注于很多海運(yùn)的風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)這個(gè)方面他們非常專業(yè)。[12:21:39]
[韋健生]還有很多交易所不是非常成功，剛才主持人也談到這一點(diǎn)。無(wú)論成功與否，很大程度上是取決于是不是能夠讓人們積極參與，設(shè)計(jì)非常關(guān)鍵。因?yàn)槟阆胍藗儊?lái)到你的交易所，利用它的好處，而不是在哪里建了一個(gè)大樓，人們就會(huì)自動(dòng)的走進(jìn)來(lái)。這個(gè)絕對(duì)不是這樣的。[12:22:58]
[韋健生]當(dāng)談到創(chuàng)新，我們認(rèn)為，再保險(xiǎn)行業(yè)創(chuàng)新最好不是在很小的辦公室里邊，而是全球通過一些研討會(huì)，通過一些創(chuàng)新的專題研究一起來(lái)進(jìn)行開發(fā)。我覺得這是一個(gè)非常有意思的概念，我們會(huì)繼續(xù)的關(guān)注。各個(gè)層面進(jìn)行審議，進(jìn)行探討，我們也可以參與，因?yàn)槲覀冊(cè)谏虾Ｒ呀?jīng)有了很長(zhǎng)的經(jīng)驗(yàn)，我們會(huì)在上海繼續(xù)發(fā)展我們的業(yè)務(wù)。[12:23:13]
[徐文虎]國(guó)際上非常成熟的市場(chǎng)是在倫敦，是在勞合社這個(gè)交易規(guī)則還在進(jìn)行著。不成功的，像美國(guó)的紐約保險(xiǎn)交易所開了沒幾年就關(guān)掉了，現(xiàn)在又在申請(qǐng)，還沒有獲批。這些信息給了我們非常好的建議，需要一種很好的制度設(shè)計(jì)和大家的參與，不是簡(jiǎn)單的交易大廳就能解決問題的。這是非常好的建議。[12:27:47]
[徐文虎]我想請(qǐng)約翰·戴思先生給我們發(fā)表一下你的看法。因?yàn)榘彩⒃谌蛴泻芏嗟墓荆覀冎涝谥袊?guó)保險(xiǎn)市場(chǎng)發(fā)展過程中間有很大的問題，現(xiàn)在正處在轉(zhuǎn)型的過程中間。也就是說(shuō)我們?cè)瓉?lái)的增長(zhǎng)方式出現(xiàn)了一點(diǎn)問題，屬于一種比較初級(jí)的階段。怎么去規(guī)范這個(gè)市場(chǎng)，特別是我們?cè)谠O(shè)計(jì)上海保險(xiǎn)交易所的時(shí)候，把場(chǎng)內(nèi)交易和場(chǎng)外交易并存，互相有一個(gè)互動(dòng)、借鑒或者制約。這對(duì)中國(guó)保險(xiǎn)市場(chǎng)的轉(zhuǎn)型是不是有利？在你整個(gè)的創(chuàng)新，你希望加大創(chuàng)新的力度過程中，你對(duì)交易所的看法是什么？[12:28:10]
[約翰·戴思]毫無(wú)疑問交易所必將有助于其他市場(chǎng)的發(fā)展，但是我不知道它本身是不是可以改變現(xiàn)在的格局。當(dāng)然它可以解決一個(gè)問題，不僅僅是中國(guó)，全球都可以解決一個(gè)問題，也就是很多保險(xiǎn)產(chǎn)品缺少透明度。我把你的問題反過來(lái)看一看，我們想一想交易所的目的是什么？目的是幫助保險(xiǎn)公司更好地管理風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)檫@些風(fēng)險(xiǎn)可以由客戶來(lái)承擔(dān)。為了獲得更好的透明度，我們必須在更好地和客戶介紹，他們必須要信任這些保險(xiǎn)公司可以帶來(lái)很好的東西。[12:28:27]
[約翰·戴思]第二個(gè)階段，我們要把這些客戶的風(fēng)險(xiǎn)在公司的層面上進(jìn)行加總，利用交易所的平臺(tái)管理這些風(fēng)險(xiǎn)，再分配這些風(fēng)險(xiǎn)。無(wú)論是前端還是后端，我們認(rèn)為如果在前端做不好的話，交易所也不會(huì)非常成功。[12:29:03]
[約翰·戴思]我們發(fā)現(xiàn)壽險(xiǎn)的保單價(jià)值會(huì)縮水而不是升值，為什么？很多的客戶他們都不知道保單竟然還會(huì)縮水，這就是我們前端的工作做得不好，很多客戶受到驚嚇以后再也不愿意進(jìn)來(lái)了。他們覺得如果買了銀行存款的話，一年以后雖然漲的不多，但是至少肯定會(huì)漲。比如說(shuō)連通險(xiǎn)可能還會(huì)價(jià)值縮水，但是很多客戶都不知道。我們可以利用交易所這種后臺(tái)的設(shè)施，我們可以更好地進(jìn)行教育工作，也可以更好地進(jìn)行設(shè)計(jì)工作。[12:29:06]
[徐文虎]謝謝約翰·戴思先生。時(shí)間關(guān)系，剩下時(shí)間不多，因?yàn)閯偛胚M(jìn)來(lái)的時(shí)候推遲了幾分鐘，我們最多還有十分鐘時(shí)間給下面提問。[12:29:15]
[現(xiàn)場(chǎng)提問]有一個(gè)問題想問一下袁總，中國(guó)人壽現(xiàn)在盤子已經(jīng)做得這么大，您認(rèn)為還需要在哪些方面有些創(chuàng)新和改革才能保持“大哥”的江湖地位，不會(huì)被后面緊追的平安追上。新官上任三把火，您認(rèn)為這個(gè)火燒到哪里？[12:30:15]
[現(xiàn)場(chǎng)提問]另外，我想問一下約翰·戴思，現(xiàn)在外資的現(xiàn)象讓我們看不懂，一方面他們說(shuō)中國(guó)市場(chǎng)很大，我們也很感興趣，機(jī)遇很大，但是一方面在股權(quán)投資方面紛紛縮減。外資這一塊的保險(xiǎn)究竟是怎么想的，中國(guó)戰(zhàn)略是不是發(fā)生了改變？謝謝。[12:30:55]
[袁力]我來(lái)中國(guó)人壽的時(shí)間比較短，我現(xiàn)在主要做一些調(diào)查研究和總部和基層的管理同事進(jìn)行溝通。對(duì)于中國(guó)人壽今后如何發(fā)展得通過深入的調(diào)查研究以后才有發(fā)言權(quán)。所以昨天你問我，我就笑著沒有回答，今天大概還是這個(gè)意思。關(guān)于中國(guó)人壽的優(yōu)勢(shì)，我覺得是不言而喻的，首先中國(guó)人壽具有很好的品牌。大家都知道“要投就投中國(guó)人壽”，這已經(jīng)成為家喻戶曉的共識(shí)了，中國(guó)人壽是目前國(guó)有的大型保險(xiǎn)公司，雄厚的資本實(shí)力、品牌優(yōu)勢(shì)都是備受中外投資者和客戶信賴的。這是第一點(diǎn)。[12:33:08]
[袁力]第二點(diǎn)，我覺得中國(guó)人壽的優(yōu)勢(shì)，我們有很多遍布全國(guó)的網(wǎng)點(diǎn)，這個(gè)網(wǎng)點(diǎn)恐怕很多的保險(xiǎn)公司是需要一定時(shí)間和我們進(jìn)行媲美的。我們現(xiàn)在的問題就是如何讓這些網(wǎng)點(diǎn)更好地服務(wù)當(dāng)?shù)氐耐侗Ｈ耍诜⻊?wù)的過程中實(shí)現(xiàn)共贏。這一點(diǎn)我覺得是我們需要進(jìn)一步研究的。[12:33:25]
[袁力]同時(shí)中國(guó)人壽作為一家集團(tuán)公司，我們有著壽險(xiǎn)和資產(chǎn)管理這兩項(xiàng)核心業(yè)務(wù)，我們必須把這兩項(xiàng)核心業(yè)務(wù)專心致志的做好。只有把這個(gè)核心業(yè)務(wù)做好了，我們才能夠考慮未來(lái)進(jìn)一步的發(fā)展。我現(xiàn)在想的問題就是如何把情況摸清楚，如何按照楊總既定的一些工作思路抓推進(jìn)、抓落實(shí)，這是我現(xiàn)在最關(guān)注的，也是希望和大家分享的。謝謝。[12:33:53]
[徐文虎]謝謝袁總，下面提問題直截了當(dāng)提，最多兩個(gè)問題。[12:34:21]
[現(xiàn)場(chǎng)提問]我有一個(gè)問題問約翰·戴思先生，我有很多朋友是做PE和VC的，他們是在新能源方面做投資的，他們會(huì)要求這個(gè)公司買一個(gè)相應(yīng)的保險(xiǎn)，保險(xiǎn)額要和他們的投資額相等。但是有些問題是，首先在中國(guó)的《保險(xiǎn)法》當(dāng)中受益人不能是一個(gè)公司，只能是一個(gè)有可保險(xiǎn)利益的個(gè)人。第二，保額限值太高了，是5000萬(wàn)美元，這方面確實(shí)也有很多障礙。比如說(shuō)十年的期限實(shí)在太高了，很難承擔(dān)的起。我就想問一下關(guān)于這個(gè)產(chǎn)品在中國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)狀況如何，安盛對(duì)此產(chǎn)品的觀點(diǎn)如何？[12:35:23]
[約翰·戴思]所謂的關(guān)鍵人險(xiǎn)或者關(guān)鍵人風(fēng)險(xiǎn)這個(gè)概念在西方國(guó)家還是比較廣為人知的。我的理解就像大部分的金融公司一樣，其實(shí)這個(gè)公司也不是只靠一個(gè)個(gè)人，它是靠一個(gè)團(tuán)隊(duì)，一個(gè)有天分的管理人團(tuán)隊(duì)來(lái)管理這個(gè)企業(yè)。當(dāng)這個(gè)管理團(tuán)隊(duì)更迭的時(shí)候總會(huì)把焦點(diǎn)，放在老的管理人和新管理人身上。我覺得給新管理人買一個(gè)保險(xiǎn)并不是一個(gè)解決方案，我覺得我們要支持這個(gè)管理團(tuán)隊(duì)，就像平安一樣，對(duì)于股東和相關(guān)利益人都更負(fù)責(zé)任。[12:36:56]
[徐文虎]關(guān)鍵是保險(xiǎn)在我們中國(guó)推進(jìn)的過程中還是要跟國(guó)際上一些成熟的公司既有聯(lián)系的地方也要突出我們的特點(diǎn)，我們的定位可能跟現(xiàn)在保險(xiǎn)的程度都有關(guān)系。最后一個(gè)問題。[12:37:09]
[現(xiàn)場(chǎng)提問]我想問一下袁總跟杜總，現(xiàn)在上海已經(jīng)有6家已經(jīng)獲批了稅延型的養(yǎng)老保險(xiǎn)，這個(gè)養(yǎng)老保險(xiǎn)已經(jīng)進(jìn)展到什么樣的程度？第二個(gè)問題，國(guó)家大力建設(shè)保障房，保險(xiǎn)公司是不是愿意進(jìn)入到保障房當(dāng)中，現(xiàn)在人壽或者平安會(huì)不會(huì)有下一步對(duì)保障房建設(shè)保險(xiǎn)的投入？謝謝。[12:37:59]
[杜永茂]稅延型的養(yǎng)老保險(xiǎn)想在上海試點(diǎn)，前段時(shí)間進(jìn)行了大量的論證研究、產(chǎn)品開發(fā)，現(xiàn)在跟國(guó)家的監(jiān)管部門溝通過程中間。相信在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候會(huì)推出，監(jiān)管部門正在大力的促成這個(gè)事情，我們也在積極的參與這個(gè)事情。謝謝。[12:39:14]
[現(xiàn)場(chǎng)提問]有沒有時(shí)間表？[12:39:30]
[杜永茂]我們只是這么推，但是這個(gè)問題涉及到很敏感的稅收問題，他們最后認(rèn)同了，給上海試點(diǎn)的話，那問題不大。這個(gè)問題保留著，下次有機(jī)會(huì)問財(cái)政部和稅務(wù)總局。[12:39:54]
[袁力]我認(rèn)為，保險(xiǎn)業(yè)是伴隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步而成長(zhǎng)，同時(shí)只有服務(wù)好經(jīng)濟(jì)社會(huì)和百姓生活才能夠得到進(jìn)一步的發(fā)展。其實(shí)這是一種互利共生的關(guān)系。保險(xiǎn)業(yè)是一個(gè)企業(yè)，特別像中國(guó)人壽這樣的上市公司還要關(guān)注企業(yè)自身的效益。在這個(gè)前提下能夠更多的解決社會(huì)保障問題做一些貢獻(xiàn)，我覺得利益和目標(biāo)都是一致的。謝謝。[12:40:10]
[徐文虎]時(shí)間關(guān)系，最后用我們的掌聲來(lái)感謝三個(gè)方面，一，感謝我們臺(tái)上的各位嘉賓，二是感謝我們參會(huì)的每位代表，第三感謝媒體朋友們，來(lái)結(jié)束我們這場(chǎng)討論。會(huì)議到此結(jié)束。[12:40:28]
