一輛大貨車一年在路上的罰款達(dá)到三萬元，四十噸的貨車運(yùn)一趟煤要被罰上六百元，這相當(dāng)于每一噸煤的運(yùn)費(fèi)是提高了十五元，這是央視財(cái)經(jīng)頻道記者在河南西峽對(duì)一些大貨車司機(jī)采訪的調(diào)查的情況。這讓路上罰款推高物流成本的話題站在了輿論的風(fēng)口浪尖，行政罰款流向和用途究竟如何？罰款現(xiàn)象的背后又暴露出了哪些問題？又該如何杜絕？央視財(cái)經(jīng)頻道主持人史小諾和著名財(cái)經(jīng)評(píng)論員馬光遠(yuǎn)(微博 專欄)、張鴻共同評(píng)論。

　　公路罰款，怪象連連。罰款究竟進(jìn)入了誰的腰包？罰款如何推高我們的物價(jià)？

　　貨車司機(jī)：路上修車 要罰款

　　一個(gè)月下來，罰款估計(jì)是5000元左右。如果我要修車，那停幾個(gè)小時(shí)，就得上千，這本來就是設(shè)立的停車帶。

　　司機(jī)：交警毫無理由的向司機(jī)手里塞罰單

　　前邊罰過了，一來一回都得罰錢。交警罰100元，運(yùn)管罰60元。沒有過磅，也認(rèn)定是超載，這與交警執(zhí)勤規(guī)定的要求相違背。外地車到這也是必罰，連一個(gè)也不會(huì)放過。

　　王金伍：六次抓到鎮(zhèn)平縣交警部門違規(guī)罰款

　　門都沒關(guān)，執(zhí)法人員車門都沒有關(guān)就跑啦。元月三十日到現(xiàn)在，四個(gè)月時(shí)間八次監(jiān)督，都是在路上一個(gè)人拍照。不改，沒有改，他只是換換地方。

　　張鴻：最惡劣的就是沒有依據(jù)的罰款

　　在我看來，其實(shí)最惡劣的就是沒有依據(jù)的罰款，就是看你好欺負(fù)，我不講理由，就是罰款。在這個(gè)區(qū)域里，我說罰多少就罰多少，不給你理由，你不交錢不行，那就走不掉。罰款的依據(jù)一部分就是自己創(chuàng)造依據(jù)，比如用非法的隱蔽攝像頭來拍攝，做罰款依據(jù)。還有一個(gè)非常惡劣就是，罰款金額可以議價(jià)，比如我說罰800，如果你不要票了，就罰500。再有一個(gè)就是重復(fù)的罰款，往返都罰款，還有在這個(gè)省區(qū)罰了一次錢，到下一個(gè)省再罰一次，在這個(gè)過程中，司機(jī)處于弱勢。

　　馬光遠(yuǎn)：如果罰款是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈  那么最終承擔(dān)者就是消費(fèi)者

　　司機(jī)非常弱勢，在我們關(guān)注“亂罰款”三個(gè)字的時(shí)候，最關(guān)鍵的關(guān)注點(diǎn)是“亂”字。事實(shí)上罰款是可以的，但是亂罰款就等于是超過了法律規(guī)定的程序，規(guī)定的界限；法律很多沒有規(guī)定的，按照自己的程序和方式來進(jìn)行罰款。

　　如果我們把罰款看成一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，那么這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的最終承擔(dān)者就是消費(fèi)者。當(dāng)每一個(gè)大貨車司機(jī)熟悉整個(gè)公路上的法治生態(tài)以后，他就會(huì)有一個(gè)罰款預(yù)算，這筆預(yù)算最終要打到物流的成本的頭上，最后是全加到消費(fèi)者的頭上。也就是說，雖然“亂罰款”本身從法治的角度來講是一個(gè)違法的行為，但是最終通過一系列的程序以后，在會(huì)計(jì)賬目上反映出來，變成一個(gè)物價(jià)的成本。比如一噸煤增加15塊錢，這15塊錢里邊我們需要承擔(dān)的首先就是超載的亂罰款。另外，這個(gè)罰款里還有很多看不見的，很多私了的，很多沒有入賬的。如果15塊錢這筆賬真的能清楚明白的算出來，倒未見得是一件壞事，關(guān)鍵是到現(xiàn)在為止，這筆賬究竟如何算？究竟罰了多少錢？究竟在整個(gè)物流成本里，罰款占的比例是多少？我認(rèn)為到現(xiàn)在還是一個(gè)謎。

　　張鴻：申訴的成本太高

　　《行政處罰法》的第一句就是為了規(guī)范行政處罰的設(shè)定和實(shí)施。它其實(shí)是約定罰款的，也就是約定這些行政機(jī)關(guān)的，但是現(xiàn)在有一個(gè)說法是，《行政處罰法》幾乎變成了《行政罰款法》，很多人理直氣壯的違反這個(gè)法規(guī)去罰款。比如，現(xiàn)在司機(jī)師傅在路上遇到了一個(gè)高于50塊錢的罰款，這個(gè)50塊錢是個(gè)什么坎呢？只有50塊錢以下的適合簡易程序，簡易程序就是當(dāng)場給你處罰。超過50塊錢要一般程序，一般程序很復(fù)雜，有筆錄，當(dāng)事人都要簽名，執(zhí)法者還要聽取當(dāng)事人的陳述聲辯，這些都要有記錄檔案的，如果拒絕聽取當(dāng)事人的陳述聲辯，行政處罰決定就不能成立。但是這樣一來，物流企業(yè)要承擔(dān)的是什么成本呢？比如我允許你行政復(fù)議，行政復(fù)議7天，然后你去申訴，這個(gè)成本就太高了，因?yàn)樨浀脡?天再去申請(qǐng)復(fù)議，又是當(dāng)?shù)氐胤秸�府的�?zhí)法部門，所以即便受理了之后，能不能贏得這場官司未知，即便贏了官司，下一次車是不是還是得從這里走？都是問題，這個(gè)成本太高，所以還不如打個(gè)折，交錢走了就完了。

　　馬光遠(yuǎn)：違法的“亂罰款”就是一個(gè)變相的激勵(lì)機(jī)制

　　對(duì)行政處罰的這個(gè)主體，它違反了行政處罰的程序。他會(huì)得到一個(gè)什么樣的懲罰？一般在法律里，任何一個(gè)法律到最終除了負(fù)責(zé)以外，有一個(gè)叫法律責(zé)任，事實(shí)上在《行政處罰法》里也有法律責(zé)任的，也就是說你違反行政處罰的程序，比如你沒有理由罰款，違背相應(yīng)的規(guī)定；比如要按照一般程序罰的，你按照簡易程序罰了；比如應(yīng)該聽政的，你按照一般程序去罰了等等，違背這些會(huì)得到什么樣的處罰？說來說去，最終都會(huì)落到違法成本太低這一點(diǎn)上。到現(xiàn)在為止，我們并沒有按照《行政處罰法》對(duì)這些亂罰款進(jìn)行責(zé)任的追究和嚴(yán)格的問責(zé)。因?yàn)楹芏嗳瞬⒉恢�道遇到這樣的情況的時(shí)候，我作為被處罰的主體，我享有什么樣的權(quán)力，執(zhí)法者在進(jìn)行處罰的時(shí)候，應(yīng)該按照什么樣的程序懲罰。

　　《行政處罰法》里的五十三條特別強(qiáng)調(diào)，你罰了錢以后，不能直接私分，也不能返還給人家，但是現(xiàn)在很多情況是，執(zhí)法者為什么對(duì)罰款有這么高的積極性，能24個(gè)小時(shí)風(fēng)雨無阻的去值班，最重要的是這個(gè)罰款有一定的比例返還，它有利益鏈條在里面。如果利益鏈條不切斷，那么違法的“亂罰款”就是變相的一個(gè)激勵(lì)機(jī)制。

　　賈康(微博 專欄)：罰款收入應(yīng)該透明公開

　　現(xiàn)在的行政罰款必須是按照收支兩條線的原則，也就是罰款收入要直達(dá)國庫，或者叫財(cái)政金庫，然后這個(gè)錢怎么使用，按照預(yù)算規(guī)則。至于執(zhí)行懲罰單位自己的辦公經(jīng)費(fèi)、集體福利、個(gè)人工資、獎(jiǎng)金、補(bǔ)貼等等所有都要另外走一條線，就是在預(yù)算里做合理安排。

　　我們現(xiàn)在大的國庫概念，實(shí)際上是從中央的金庫到地方的金庫，一般都是先進(jìn)地方再進(jìn)入地方的金庫里面，實(shí)際上也隱含著一個(gè)邏輯，如果按照規(guī)范行政地方整個(gè)收入以后，要在中央、地方或者高端地方和低端地方的體制去處理整個(gè)資金怎么分配的問題。據(jù)我了解，現(xiàn)在這個(gè)信息透明度是很低的，但是從現(xiàn)在所要求的政務(wù)公開、預(yù)算公開的導(dǎo)向來說，我覺得這些罰款收入應(yīng)該公開。

　　行政罰款如何規(guī)范？罰款流向、用途能否公開透明？

　　張鴻：首先要解決罰款者或者收費(fèi)者、執(zhí)法者的內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力

　　首先要解決的是罰款者或者收費(fèi)者、執(zhí)法者的內(nèi)在驅(qū)動(dòng)力，如果一直有這個(gè)驅(qū)動(dòng)力，那么他就會(huì)在罰款的路上狂奔。有一個(gè)在收費(fèi)的執(zhí)法部門實(shí)習(xí)過的人透露，他們同事打牌堵的不是錢，是班。要是贏了，就可以上夜班。因?yàn)橐雇淼拇筘涇嚩啵�超載的也多，一晚上就能掙2000塊錢。其次就是公開，明確人數(shù)編制和工資預(yù)算，包括還貸的數(shù)額以及財(cái)政收入。現(xiàn)在的問題就是它主動(dòng)收費(fèi)的積極性很足，但是主動(dòng)公開的積極性不足。有專家表示，下去調(diào)研的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)有個(gè)別縣把罰款的收入直接做到預(yù)算里，規(guī)定了收入，那么我們的約束機(jī)制到底在哪？現(xiàn)在已經(jīng)有28個(gè)省份實(shí)現(xiàn)了所有公路的基本不“三亂”，可是記者一去暗訪，就發(fā)現(xiàn)是基本有“三亂”的現(xiàn)象。如果說只要有這樣的現(xiàn)象，就要摘帽以及追究領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任，那么是否摘了？是否追究了？這個(gè)我們都得追究，都得問。

　　馬光遠(yuǎn)：需要一套公開的程序明確罰款的去向和用途

　　我們需要一套公開的程序，我們要知道這些罰款究竟有沒有利益鏈條在里邊，究竟有沒有返還？要公開罰款走向的路線圖，從司機(jī)的口袋最終進(jìn)入了誰的口袋里，到底看看是在哪個(gè)關(guān)節(jié)出了問題。另外，既然罰款本身對(duì)整個(gè)物流以及整個(gè)經(jīng)濟(jì)競爭力造成這么大的危害了，那么最終財(cái)政預(yù)算的公開等等，是不是每年可以向人大提供的會(huì)計(jì)報(bào)表里單列一項(xiàng)罰款，注明每年罰了多少？收了多少？這些錢又做了什么？ 總之，談了這么多年，也已經(jīng)過了17年，我們積累了很多經(jīng)驗(yàn)，也有很多的教訓(xùn)，最終歸結(jié)到一點(diǎn)，就是沒有比“公開”這兩個(gè)字更有力、更有價(jià)值以及更有效果了。

　　王成棟：要由全國人民代表大會(huì)來決定罰款的用途

　　罰款應(yīng)嚴(yán)格執(zhí)行我們現(xiàn)有的法律規(guī)定，收支兩條線，把這個(gè)錢進(jìn)入到財(cái)政賬目里去，在全國設(shè)立一個(gè)統(tǒng)一的罰款賬戶，所有的罰款都進(jìn)入同一個(gè)賬戶里，由全國人民代表大會(huì)來決定它的用途。

　　張鴻：執(zhí)法者的權(quán)力和被罰者的權(quán)利不對(duì)等

　　“亂罰款、亂收費(fèi)”的行為之所以會(huì)發(fā)生，就是因?yàn)閳?zhí)法者的權(quán)力和被罰者的權(quán)利是不對(duì)等的，所以我們要增強(qiáng)被罰者司機(jī)和物流企業(yè)的博弈能力。我們是否可以聯(lián)合交通運(yùn)輸部等部委來出一個(gè)小手冊(cè)，或者叫“大貨運(yùn)輸司機(jī)的權(quán)利手冊(cè)”或者“運(yùn)輸業(yè)的權(quán)利手冊(cè)”，就是明確哪些收費(fèi)是合理的，哪些收費(fèi)是不合理的，收費(fèi)的時(shí)候它應(yīng)該干什么？你有什么樣的權(quán)利？這樣被罰者就有一個(gè)權(quán)利的均衡，還要把執(zhí)法者的權(quán)利給鎖到籠子里去，要約束他。

　　馬光遠(yuǎn)：公開“亂罰款”的行為  不讓惡性循環(huán)層層加碼

　　在罰款本身的數(shù)額和去向暫時(shí)沒法公開的情況下，我們可以公開這種“亂罰款”的行為，司機(jī)不能滿足于目前的這種惡性的均衡，也就是說，你亂罰，我給你少交，似乎大家都占了便宜，但惡性循環(huán)層層加碼以后，最終吃虧的仍然是司機(jī)。我認(rèn)為司機(jī)除了應(yīng)該知道他應(yīng)該怎么罰以外，還可以把他的行為拍下來放到網(wǎng)上去，讓大家來監(jiān)督。