稼虹投資創始人兼董事長、美國賓夕法尼亞大學沃頓商學院亞洲董事、特許金融分析師協會中國顧問吳旸做客新浪財經嘉賓訪談間，跟網友交流對世界格局和中國宏觀經濟走向的看法，吳旸認為當前依舊看好新能源和環保行業的投資機會。以下為訪談實錄：

    主持人權靜：各位新浪網友大家好，歡迎您來到新浪視頻直播間，我是主持人權靜。介紹一下今天做客演播室的嘉賓，來自稼 吳旸談中國經濟形勢：看好能源和環保投資機會 媒體來源： 新浪財經 虹投資創始人兼董事長吳旸。

    吳旸：各位新浪網友、微博網友大家好。

    主持人權靜：吳總除了是稼虹投資創始人之外，還是美國沃頓商學院上海代表處執行董事以及CFA。

    今天吳總跟我們交流的話題會涉及到方方面面，一方面會談到對世界格局的看法，也會談到中國當前的宏觀經濟趨勢。當然離不開教育，首先來說說世界經濟趨勢，這離不開日本發生的地震，昨天參加了一個高端論壇，圍繞的話題也是這樣的一個突發事件，這樣的事件對當前整個世界經濟會帶來什么樣的變化？

    吳旸：整個世界經濟，變化本來已經在開始了，因為各個發達國家已經發展到一個程度，再發展下去，到底發展什么東西，已經好像有一點不夠非常明朗了，因為人類的追求，人類對于生活、社會安定等等各種追求和進步，也到了這個境界，可能就不知道下面該做什么了。加上發達國家的人口老齡化成為了一種趨勢，使得發達國家的發展趨緩，發展中國家的發展突飛猛進。這次日本的地震，更加加速了特別是以日本為代表的人口老齡化比較明顯的國家的繼續的不能說是衰退，至少是停滯不前。

    日本重建是會花巨大的成本，整個東京電力的很大部分的核電機組都受到了嚴重的破壞，甚至是毀滅性的破壞。這對一個國家的供電、能源系統，整個關東人民的生活會受到非常大的打擊。這個重建不是一天兩天的事情，可能是兩三年的事情，在這個重建上，既有機會，更多是資源要投入，本來可以投資到日本擅長的地方，比如說高科技等等，只能投入到重建上。這是雙面的，既有好處，也有壞處，但是歷史的趨勢很難改變。我們更看好以中國為代表的發展中國家。

    主持人權靜：您說既有好處，也有壞處，我們有深刻的印象，很多人說地震帶給日本的是什么，一方面要花很大精力、財力去做重建，對經濟是元起大傷。地震發生之后，大量的基礎設施破壞之后，需要大量的重建工作，也許這樣的重建對日本的經濟來說反而是一次重新提振內需，擴大建設，有可能是拉動GDP的機會？

    吳旸：GDP有各種各樣的估算，有說20%要重建這次被地震毀壞的各種設施。一個國家的資源，各個方面總歸是有限的。把這個資源用在建設這些非�；�本的民宅道路上一定是不劃算的。發展中國家沒有，建路、蓋房可以刺激生產力，發達國家什么都有了�，F在要做的只能是恢復原來的生產力。從這個觀念來說，對日本是個打擊。

    主持人權靜：即便修大量的基礎設施，GDP表面上有增長，真正對經濟發展本身是沒有什么好處的？

    吳旸：對。

    主持人權靜：我們來說說很多人認為日本地震之后，汽車行業，IT產品行業會受到重創。我們在市面上很多日系車停產了，索尼、尼康買不到配件了，會對中國經濟和日本經濟具體的產業產生什么樣的影響？

    吳旸：這個問題非常有意思，分幾個層面講，一個是目前的停產到底是怕核污染，不但到了食品，是到了日常的汽車產品等等，怕還是敢不敢買的問題。第二個能不能生產的問題，由于大面積的停電，災后的重建，對供應方面可能產生問題。

    這兩個方面，不知道你講的為什么會產生，我沒有深入的了解，但是我覺得對于恐懼日本工業品上帶有核污染，而不去購買，這個可能是夸大了。因為從今天早上的新聞來看，基本上核污染是控制住的，基本上問題不大的。否則50個日本的壯士，以及他們的消防和自衛隊進去救災的時候，身體不會那么好。不可能50個人一直可以進進出出到今天也沒什么太大的生理變化。如果說就在核反應堆邊上，輻射非常強的話，他們的身體早就不行了，這個防護服不可能防住那個東西�？赡転碾y的規模比較大，因為有6個機組，因為有爆炸，我們對環境特別的注重，我們覺得很嚴重，真正從科學的核輻射的劑量上來看，以及救災人員的身體狀況來看，應該不是那么嚴重。

    如果說從這個角度講，日本的工業品，我個人覺得，過了這一段時間以后，再加上檢測手段，應該是可以用的。至于他們的生產會不會導致這些工業品的脫節，我覺得不會。除非電力一半癱瘓那有可能，從國家的生產能力和技術設備能力來講，這個是短暫的。

    主持人權靜：地震帶來不光是經濟格局的變化，對發達國家來說，日本這次是個重創，更加看好中國這樣的新興市場國家的機會。未來這樣的一次事件對世界政治格局產生什么影響？

    吳旸：首先從日本最新的外長發表的談話來說，至少日本這個國家對周邊鄰國的態度是有非常大的改變。不代表政策會有根本的改變，也不代表這個能力持久。至少在近十年內，這個是最高的日本的領導所做出的一個對世界的非常友好的一種姿態，特別是對中國。

    日本能夠邀請中國的救災隊進入日本災區進行人道主義的救災，以及接受中國汽油、食品救災物資的支援，應該說是史無前例的事情。這也是雙方走向和平共處、共同繁榮發展的一個基礎。

    從這個事情上講，日本也會覺得，既然世界是一體的，經濟、政治、軍事大家都應該是互融和互相幫助的，在這種大的災難面前，人類還是應該攜手相互幫助，但是主要還是靠自己。這種情況下，日本和俄羅斯的關系，日本和南韓、北韓的關系，日本和中國的關系，應該會有相對比較平緩的階段，至少在重建這些年里。

    主持人權靜：說完國際政治、經濟趨勢，尤其是亞洲的。再來說說我們自己，說說中國的宏觀經濟走向。在年初討論這一年的中國經濟未來發展的時候，離不開兩個關鍵詞，一個是通脹，另外一個是貨幣政策。對這兩個方面您怎么看？

    吳旸：這兩個問題是息息相關的問題，貨幣政策是一個國家的政策，和政府整個的經濟計劃和國家的社會福利、政府支出、軍事、經濟等等都是完全聯系在一起的。因為貨幣政策是所有這些東西的基礎。那么貨幣政策過去的幾年里面，每年以20%左右M2在增長，多多少少在這個范圍里面。有各種原因，人民幣匯率問題，國家GDP增長，有因為流動性的問題，有各種原因，使得央行保持在這個水準的增長。那么在這個水準的增長基礎下，通脹也好，資產的增值也好，也是非常有可能發生的事情。畢竟你的貨幣是在增長的，這是非常清楚的事情。但是貨幣增長并不代表著通脹一定要發生，很有可能要發生，但是并不一定要發生的。

    我們前5年，2000—2007年貨幣也是在增長的，但是通脹沒有發生，并不能說有100%必然性，但是這個可能性很大。

    主持人權靜：目前來看通脹確實是發生了。

    吳旸：一點不錯。我是這么認為的，通脹是結果，M2是一個可能的原因。我在中國投資這么多年，有一點特別是全國百姓要堅信的一點，堅信中國共產黨和胡錦濤總書記領導的黨中央的領導，既然這個4是黨中央定的，早晚會到，甚至更低。控制通脹是國家最主要的目標，一定會達到這個目的的。任何事情，由于這么大規模，總歸需要一個時間，發生也需要一年半年的時間，減少也需要一年半年的時間，我們應該有信心，這個是能夠控制住的。

    主持人權靜：說完通脹，與之相關就是資產價格，包括房價和股價的走勢。比如說房價，從調控政策出臺之后，一系列的政策都陸續出臺，但是房價并沒有下降多少，您怎么看？

    吳旸：房價沒有像前兩年15—20%左右的速度在升。如果說房價不升，相對來說是跌了。相對GDP來說，因為GDP每年以10%速度在增長，房價漲的最快的地區也是GDP漲的最快的地方。這些地方的GDP都在15%左右，如果說房價今年只漲3%，而GDP漲了12%，實際上房價已經是在跌了。要從這個角度，任何事情，資產的價值都是相對的，沒有絕對的。從這個相對的角度來說，我覺得房價已經在跌了。

    我把房價跟富有地區的房價和全球華人比較多的發達國家富有地區的房價來比，這樣有一點可比性，北京、上海頂級的房價和那邊華人居住的頂級還低一點，跟香港比低很多，但是香港是特例，和新加坡比也是低，和紐約、舊金山華人聚集區，北京的頂級和那邊的中上差不多。真是非常貴也不一定，你說便宜絕對不便宜。就看你怎么衡量了。但是從中低層的房價來說，因為這個地區差異非常大，這需要靠衡量的標準，應該是和收入的支付比例來衡量的。

    主持人權靜：我們在說說說股市，2010年很多人說中國經濟基本面是全球一枝獨秀，但是中國的股市是雄霸全球，為什么有這么大的反差？

    吳旸：長期反映基本面，短期有業績，公司的關系，流動性的問題。去年的股市表現一般，主要是因為前前反彈太厲害了，因為再前年跌的太多了。如果從5、6年的角度來說，我們還是在上升的通道，目前整個投資的渠道被限制的非常多，境外投資非常難，地產投資短期被控制了，目前唯一的通道是在股市，股市的原因目前的價值還是趨于合理的，股市有幾個問題，最近這些股民，前兩年剛受了巨大的創傷，從6000點跌到1500點，還是一個非常痛苦的過程，這個過程是需要靠時間才能夠忘記的。第二需要不斷的資金積累才能把這個損失彌補過來，重振勇氣再進入股市，這需要時間。股市不像房產，擴容沒那么容易，畢竟要規劃、要批地、要建設、要住等等需要4、5年的時間。很多公司在證監會排隊，只要證監會批了，供應鏈還是在那兒了，供還是非常大的。這也是導致上不去主要的原因，因為你怕后面不知道有多少東西出來。這兩個原因使得它在去年表現不是太好，但是我覺得今年應該是會有表現的。但是期望值不能太高。

    主持人權靜：我們剛才說了股市，說了房市某種程度上都是投資品，您常年做在中國市長的投資，在當前的經濟背景之下，您更看好哪些行業和投資機會呢？

    吳旸：從這次日本的核災難所造成的影響，以及對于整個包括歐美對利比亞采取制裁行動，以及美國過去對伊拉克所采取的兩次軍事行動，以及對阿富汗的軍事行動等等，都表明一點，能源對整個世界的重要性還是第一位的。翻開所有美國也好，中國也好，歐洲也好，上市公司的年報，最大的公司全是能源公司，美國三大能源公司，歐洲兩大能源公司，中國的兩大能源公司，中石油、中石化都是最大的企業。這還不算國家控制的能源，上市只是非常小的一部分，從能源來講，我們看不到整個能源對整個經濟的貢獻和本身經濟利益，這本帳，我們看不到。但是從政治行動和軍事行動來說，你就知道能源是非常重要的。

    那么在過去的十年里面，我們大都是支持在發展非碳的能源，是核能、風能、電能，各種能源。目前來說，這些都趨于成熟，但是還沒有到一個階段被廣泛的利用，因為各種各樣的原因。我覺得在這次事故以后，能夠再生的干凈的能源還是第一未來得投資的機會。只是這個投資到底是投生產領域，還是投應用領域，還是投輸出領域。這個要具體公司具體看。

    第二個投哪種能源，很難講，只能什么都投，到時候看。但是有一點，像我們國家和日本這種資源比較貧乏的國家，需求量非常大的，一定要減少對于這些大眾能源進口的依賴，這是戰略的依賴，如果這個戰略通道，或者說資源被阻斷的話，是會造成國家安全問題的。這個領域我還是看好，但不是短期的發展。

    第二個領域，是環境改善的領域，這個領域面非常廣。30年前，美國的洛杉磯，芝加哥空氣的污染和北京、上海差不多的。每天報紙都有大眾輿論不滿等等。我們國家也在走工業化發展的道路，我們國家已經到了一個程度，我們富有了，有足夠的富有的程度，花錢改變工業，把工業產生的廢氣降低，今后我們會朝著這個方向發展，十二五已經列入重要的產業結構調整和環保已經列入綱要。所以我覺得環保不但是要清理河水污染等等，怎么樣讓工業既產出這么大的產值，同時對環境的污染減到最低，誰能夠幫助做到這些，這個企業就是值得投資的，這是非常高科技的產業，這一類企業，都能投資。

    第三類企業，就是食品安全，最近重慶市公安局長人大代表提了一個議案，很多人大代表提了這個議案。我覺得相比之下，我們的食品的安全以及食品的營養是有待提高的。比如說過去做水稻的公司，隆平高科的公司，股價漲的非常好。今后是不是有豬肉絕對不吃瘦肉精，但是這個豬肉既可口又美味還有營養，這應該是主攻的方向。我們畢竟人口眾多，改善吃、提高吃的質量是我們的一件大事，能夠在食品上各個層次，各種食品提高質量，是非常重要的事情。

    主持人權靜：在時間的最后，還是要再聊聊，您作為美國沃頓商學院中國董事以及CFA，教育有兩面性，不光是一種支出，還有一種投資，受教育能獲得更好的發展，有更多的薪資。對很多在職場當中打拼的人，有沒有必要再接受教育，怎么樣衡量教育產出比？

    吳旸：我投資這么多年，最值得的投資是我自己投資了我自己。在年輕的時候，一個念了CFA，這個是受益匪淺，即使你不搞投資的人，有時間我也建議你看看那些書，學會投資的理念和投資的準則，這是享用一輩子的，理財還是非常重要的事情。第二個，我投資了自己的去沃頓商學院學習EMBA，這也是人生非常值得投資。像美國克林頓總統講的，教育的投資是全人類最好的投資，它的回報是最高的。很多時候，你不能夠以受完教育我的工資漲了多少，不能完全以這個為比較，這個也是作為簡單的標準。從長線來說，對于投資自己的高等教育的回報以及對于你將來的孩子和家人的回報，我覺得是很難用金錢來計算的。但是這是一定劃算的東西。當然在投資里面，你得根據自己的興趣愛好，根據自己的熱情所在去學你要的東西。文憑并不最最重要，文憑只是一個敲門磚，進了公司，進了行業，進了自己的工作以后，關鍵還是看你學到的本領，以及你能夠運用的程度，這個還是最關鍵的。所以在投資學習上，最最關鍵是你要去的地方是你有熱情所在，你真的能夠學到東西，我覺得這個是最最關鍵的。是不是能夠學到東西，這個才是最最關鍵的。

    我希望各位新浪的支持者，新浪微博的支持者，能夠在這個方面多花點心思，多花點投資，為大家自己的前途也能夠投得非常好的未來。在這里我再感謝新浪以及新浪微博，為我們這么多的朋友，特別是為我提供了一個交流的平臺，謝謝。

    主持人權靜：謝謝吳總跟我們分享一系列的真知灼見，再次感謝您做客直播間，也謝謝大家收看我們這期的節目，再見。