第一分論壇 2011年國內(nèi)宏觀經(jīng)濟（實錄）
新浪財經(jīng)訊 1月15日消息，2011年1月15日第二屆中國經(jīng)濟年會在京召開，會議第一分論壇是“2011年國內(nèi)宏觀經(jīng)濟”，以下是論壇文字實錄：
第一時段：分析宏觀經(jīng)濟形勢
馬洪濤：
尊敬的曾培炎理事長、尊敬的各位來賓、女士們、先生們，大家上午好。我是中央電視臺財經(jīng)頻道主持人馬洪濤，非常榮幸能夠為大家主持2011年中國經(jīng)濟年會第一分論壇第一時段的內(nèi)容。剛才我想各位已經(jīng)聆聽了我們邀請到的各位重量級的嘉賓所作的主題演講，對我們今天的主題應(yīng)該有了一個比較清楚的把握。但是，我們還應(yīng)該換一種方式，通過跟我們邀請到的各位嘉賓進行深入的溝通和交流，來一起分享我們當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟形勢。所以，在我們第一時段的討論當(dāng)中，我們將會重點分析目前所面臨的宏觀經(jīng)濟形勢。
馬洪濤：
先給大家介紹一下邀請到的五位智庫的嘉賓，他們是：中國國際經(jīng)濟交流中心常務(wù)副理事長鄭新立先生，國家發(fā)展和改革委員會宏觀經(jīng)濟研究院常務(wù)副院長王一鳴先生，中國社會科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟研究所原所長呂政先生，國家信息中心經(jīng)濟預(yù)測部主任范劍平先生，中國社科院數(shù)量經(jīng)濟與技術(shù)經(jīng)濟研究所所長汪同三先生。
五位嘉賓都是各個領(lǐng)域最權(quán)威的專家，我相信他們之間的交流和碰撞一定可以讓我們更好地把握當(dāng)前的形勢。在討論之前，我們先來放一個短片，對我們目前的宏觀經(jīng)濟形勢有一個大致的了解，請看大屏幕。
(現(xiàn)場放映短片)
馬洪濤：
現(xiàn)在跟各位嘉賓討論一下2010年和2011年的宏觀經(jīng)濟形勢。現(xiàn)在2010年的全年數(shù)字還沒有出來，但是從1—11月份的數(shù)字來看，包括從各家機構(gòu)的分析來看，全年的這張經(jīng)濟答卷在全球領(lǐng)域里面應(yīng)該是最漂亮的一張，超過兩位數(shù)的增長，10%沒有問題，同時CPI控制在3.5%之內(nèi)也是沒有太大懸念的。但是這些數(shù)字背后還需要考慮經(jīng)濟增長質(zhì)量的問題，請五位嘉賓給2010年經(jīng)濟增長質(zhì)量打一個分數(shù)，打完分數(shù)之后，請各位闡述一下得分和失分在什么地方。
鄭新立：
95分。
王一鳴：
90分。
呂政：
85分。
汪同三：
87分。
范劍平：
85分。
馬洪濤：
請各位闡述一下得、失分別在什么地方？
鄭新立：
因為過去的一年經(jīng)濟有三大亮點：
第一，經(jīng)濟由回升向好轉(zhuǎn)為平穩(wěn)較快發(fā)展的正常軌道。年初我們有兩種擔(dān)心，一部分人擔(dān)心會出現(xiàn)經(jīng)濟過熱，一部分人擔(dān)心會“二次觸底”。到下半年工業(yè)增加值的增長穩(wěn)定在同比3%的水平上，這兩種擔(dān)心都可消除了。
第二，內(nèi)生性的增長機制在拉動經(jīng)濟增長中間發(fā)揮了主要的作用，非國有投資增長速度比國有投資增長速度高了10個百分點，而且非國有投資在城鎮(zhèn)投資總額里面占到58%，已經(jīng)唱主角了。消費增長了18%，說明內(nèi)生性的增長機制對拉動經(jīng)濟增長發(fā)揮了主要的作用。
第三，出口出現(xiàn)了恢復(fù)性增長，去年出口下降了16%，今年出口1-11月份增長了33%，除了收復(fù)失地以外，比2008年還有所增長，所以出口增長恢復(fù)正常。
有這三大亮點，我打95分。
馬洪濤：
5分在哪兒失的呢？
鄭新立：
全年的通脹可能會超過3%，如果我們加大努力，還可以有所降低。
馬洪濤：
這是主要導(dǎo)致失分的原因。王院長，你比鄭主任多扣5分，得分不說了，就說失分失在什么地方？
王一鳴：
去年節(jié)能減排的形勢還是非常嚴峻的，特別是到年末這一段，很多地方為了完成指標(biāo)，出現(xiàn)了一些拉閘限電的現(xiàn)象，我到下面走了一些省份，企業(yè)還是有很多抱怨，說明我們付出的成本比較高，代價也比較大。走向未來，這依然是我們面臨的一個嚴峻的挑戰(zhàn)，我覺得這是失10分的因素。剛才鄭主任提到，價格的上漲超出了預(yù)期，特別是去年農(nóng)產(chǎn)品供給一度出現(xiàn)下滑，當(dāng)然有氣候的原因，也有農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本提高的因素，農(nóng)產(chǎn)品供給成本和農(nóng)產(chǎn)品價格出現(xiàn)了比較大幅的上揚，對物價的上升起了重要的作用，給老百姓的生活特別是低收入者生活帶來比較大的壓力，老百姓也有一些抱怨，這也是一個因素。
馬洪濤：
通脹和發(fā)展方式方面需要進行的調(diào)整，這是構(gòu)成您目前扣掉10分的主要原因。
王一鳴：
還有房價，去年采取一些比較大力度的舉措，但是到年末來看，調(diào)控沒有像預(yù)期那么有成效，有些城市房價還有一些反彈，這個也為今年埋下了伏筆。所以，我個人在這三個方面扣10分，房地產(chǎn)現(xiàn)在壓力還是很大的。
呂政：
去年取得了不錯的成績，統(tǒng)計系統(tǒng)每年的盤點當(dāng)年經(jīng)濟增長業(yè)績的時候有這樣一個概括，叫年年困難年年過、年年過得都不錯，關(guān)鍵在工作。過得不錯是中國經(jīng)濟增長的大勢，中國經(jīng)濟發(fā)展階段所決定的。關(guān)鍵在工作，第一是中央宏觀調(diào)控政策得力有效，第二是各級政府和企業(yè)特別是經(jīng)濟主體的積極進取和努力。為什么打85分？中國去年實現(xiàn)了9%以上高增長付出的代價太高了，這個代價有一個簡單的數(shù)字，就是中國的工業(yè)增加值只有26.5%，73.5%都是轉(zhuǎn)移的消耗物化勞動的產(chǎn)品，而發(fā)達國家的工業(yè)增加值平均都在40%以上，日本人消耗了7噸標(biāo)準(zhǔn)煤，去年經(jīng)濟總量中國剛剛超過日本；德國人消耗了6億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，我們出口總額在前兩年也剛剛趕上和超過德國，當(dāng)然也有很多匯率換算不可比的因素，但是說明中國經(jīng)濟增長粗放的格局沒有改變。
馬洪濤：
還是一個發(fā)展方式的問題，謝謝呂所長。汪所長，87、88分怎么來的？
汪同三：
成績就不說了，現(xiàn)在主要存在的問題就是價格。其實不僅僅是價格的因素，它和廣大人民群眾的生活直接相關(guān)，現(xiàn)在我們的價格形勢對人民生活有兩方面的影響，一方面，直接提高了當(dāng)前的生活成本，因為東西越來越貴，特別是和一般老百姓生活直接相關(guān)的那些商品價格。一方面使生活成本上升。另一方面，使人民群眾的財產(chǎn)改變，由于社會保障體系還不夠完善，再窮的老百姓、多數(shù)老百姓大概多多少少都有一些財產(chǎn)，而且我們從“十六大”到“十七大”，一直強調(diào)要提高居民收入、調(diào)整收入分配政策、增加居民的財產(chǎn)性收入。現(xiàn)在特別是我們的資產(chǎn)價格，尤其銀行利率又處于負利率水平，還影響到了居民財產(chǎn)性保值的問題。從這一點來說，我覺得這是2010年存在的一個大問題。
汪同三：
我也同意剛才呂政所長提到的，我們的經(jīng)濟效益付出了巨大代價。我之所以比呂所長再多給兩三分，是因為我們對這些問題的認識開始覺醒了，而且各級領(lǐng)導(dǎo)同志對于這個問題的重視也在逐步加強，使我們多多少少還能看到點希望。所以，我又多給了兩分。
馬洪濤：
雖然沒有完全找到解決方法和沒有完全找到答案，但是大家找答案的意愿已經(jīng)非常強烈了。接下來，請范劍平講講您給出的分數(shù)是怎么來的。
范劍平：
這85分的得分，無論是速度還是效益，2010年中國經(jīng)濟還是很不錯的，尤其從整個國民經(jīng)濟運行的效率來看，規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)利潤到11月末為止增長50%以上，財政收入的增長是高速增長；居民的收入，1-11月份，城鎮(zhèn)單位平均職工收入增長14%，無論是國家、企業(yè)還是居民，從經(jīng)濟增長中間大家都分享了發(fā)展的蛋糕。但是失分方面，我覺得過去的結(jié)構(gòu)和格局沒有根本改變，從三大需求來看，投資率還在上升，從剛才講的國民收入分配來講，企業(yè)利潤的增長和政府稅收的增長明顯高于居民收入增長的局面沒有大的改變，在這種局面下，我們知道價格較快上漲，或者通貨膨脹的情況，往往對政府的稅收、名義收入很有利，對企業(yè)名義收入增長也很有利。但是對于老百姓是不利的，老百姓扣除價格因素以后的實際工資增長是有限的，低收入者在這輪物價上漲面前困難更大，我覺得只能打85分。
馬洪濤：
非常感謝五位嘉賓在談分數(shù)的時候更多的是在談我們目前所面臨的問題，因為2010年不管成績單多漂亮，它屬于過去了。2011年，我們的成績能打多少分，在很大程度上就取決于我們對目前的問題是否有清醒的認識，同時能否找到相應(yīng)的解決方案。通過剛才各位嘉賓的闡述，我們至少找到了相當(dāng)一部分問題所在，一起來解決這些問題。接下來的時間我們就重點來討論在2011年如何去解決這些問題，如何讓我們在2011年年底的時候得到一個更漂亮的分數(shù)。我們根據(jù)五位嘉賓研究領(lǐng)域的不同做了功能上的定位區(qū)別，請鄭主任和汪所長重點講宏觀層面的問題，請王院長重點談轉(zhuǎn)方式的問題，呂所長重點談?wù){(diào)結(jié)構(gòu)的問題，范主任重點談惠民生問題，調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式、惠民生也是我們當(dāng)前面臨最重要三項任務(wù)。首先，有請汪所長分析一下2011年中國經(jīng)濟濟可能面臨的一些困難或者機會，機會和困難分別是什么？
汪同三：
我們國家的習(xí)慣是先講好的，2011年我們面臨著很好的機遇，我們完全有可能保持經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定較快增長。講得宏觀一點，從國內(nèi)來講有三個非常重要的優(yōu)勢：第一，經(jīng)過改革開放三十多年，我們的經(jīng)濟總量得到了極大的發(fā)展，大概最新的統(tǒng)計數(shù)字出來以后，我們可以成為經(jīng)濟總量的世界第二，這是我們一個重要的基礎(chǔ)。以前我們經(jīng)常發(fā)愁的事情是增長不夠快，經(jīng)濟總量不夠大。現(xiàn)在我們已經(jīng)到了這樣一個階段，我們發(fā)愁的最主要的問題不是我們總量不夠大的問題，不是我們速度不夠快的問題，而是我們?nèi)绾无D(zhuǎn)變發(fā)展方式，如何調(diào)整好經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，如何更大程度地促進民生。這是我們第一個有利條件，我們以前總是要寬松的環(huán)境，現(xiàn)在從經(jīng)濟總量來講，我們的環(huán)境確確實實比以前要寬松得多了。
第二，我們通過三十多年艱難的宏觀調(diào)控過程，在調(diào)控宏觀經(jīng)濟方面我們的經(jīng)驗是大大豐富了。在九十年代初期的時候，我們遇到過一些大的經(jīng)濟波動，九十年代后期受亞洲金融危機的影響，我們又遇到一次大的經(jīng)濟波動，二十一世紀(jì)我們碰到美國金融危機的沖擊，又面臨一次經(jīng)濟波動。這幾次比較來看，受美國金融危機沖擊的這次經(jīng)濟波動在非常短的時間內(nèi)，大概一年的時間，我們就企穩(wěn)回升了，在第二年經(jīng)濟增長速度幾乎達到10%。這說明我們宏觀調(diào)控是相當(dāng)有成效的，我們在宏觀調(diào)控上積累的這些豐富經(jīng)驗，使得我們能夠更好地去面對未來可能出現(xiàn)的宏觀的經(jīng)濟波動，保持我們經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定的發(fā)展。
汪同三：
第三，現(xiàn)在越來越多的人，人們越來越深刻地認識到我們要轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，我們要堅決地調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，要按照科學(xué)發(fā)展觀的指導(dǎo)，保持經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展，提高經(jīng)濟增長質(zhì)量。我覺得這三條有利條件，是我們搞好2011年宏觀經(jīng)濟工作，以及整個“十二五”規(guī)劃期間的宏觀經(jīng)濟工作最有利的條件。
當(dāng)然，我們現(xiàn)在面臨著非常多的問題，不會沒有問題的，問題是必然存在的。現(xiàn)在我們大概面臨的最迫切、最現(xiàn)實的問題就是如何抑制通貨膨脹問題，今天早上我聽到厲以寧教授作的主旨發(fā)言，講得非常好，因為他分析到我們現(xiàn)在存在的通貨膨脹是一種成本推動型的通貨膨脹，這是我們改革開放三十年來大概是第一次面對這樣一種成本推動型的通貨膨脹，我們以前的經(jīng)驗主要針對的是那些需求拉動的通貨膨脹，比如像九十年代初期，以及2003年出現(xiàn)的通貨膨脹壓力主要是需求拉動造成的。而且我們的經(jīng)驗也主要集中在需求拉動的通貨膨脹應(yīng)對上，現(xiàn)在我們出現(xiàn)的成本推動為主的通貨膨脹形勢，我們還需要積累經(jīng)驗，增加了我們做好抑制通貨膨脹工作的難度。
馬洪濤：
除了通脹之外還有哪幾個挑戰(zhàn)？簡單說一下。
汪同三：
而且成本推動型的通貨膨脹不是在一個較短時間內(nèi)能夠解決的，不是緊縮就能夠很快見效。要解決成本推動，它是一個長期的問題，所以我們還要有一個長期的準(zhǔn)備。特別是現(xiàn)在除了國際市場上大宗商品的價格上漲因素之外，還出現(xiàn)了美國從第四季度開始采取的第二次量化寬松政策，美國之所以采取這樣一種政策，它的出發(fā)點是要解決國內(nèi)的兩個問題，一是抑制美國出現(xiàn)通貨緊縮的問題，二是解決美國失業(yè)率居高不下的問題。如果美國的量化寬松政策能夠取得一定的效果，能夠緩解美國經(jīng)濟的困難，由于美國經(jīng)濟占世界經(jīng)濟比較大的比重，所以世界經(jīng)濟也可能從中受益，中國也可能從美國政策的執(zhí)行中得到一定的好處。但是另一方面不可否認的是，量化寬松政策它的一個目標(biāo)指向是要抑制通貨緊縮，它是希望要價格上升一點，而我們面臨的問題是通貨膨脹壓力，這就給我們必然要帶來通貨膨脹的外部壓力。
馬洪濤：
最大的挑戰(zhàn)就來自于通貨膨脹，國內(nèi)的、全球的因素。
汪同三：
國內(nèi)的因素是我們第一次碰到這種完全成本推動型的通貨膨脹，我們的經(jīng)驗不足，而且解決成本推動的通貨膨脹是一個長期的問題，很難在短期解決。美國采取的這種政策，對我們可能也有一種傳導(dǎo)作用。
馬洪濤：
謝謝汪所長，我們基于汪所長剛才提出來的機會和挑戰(zhàn)，請三位嘉賓分別從不同的領(lǐng)域來分析當(dāng)前的形勢，以及如何找到一些好的解決方案，促進我們的調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式和促民生。首先請呂所長談一下調(diào)結(jié)構(gòu)方面的問題。
呂政：
因為中共中央十七屆五中全會關(guān)于“十二五”工業(yè)經(jīng)濟規(guī)劃建議中有這樣一段概括，“把經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的戰(zhàn)略性調(diào)整作為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的主攻方向”。經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整到底怎么來調(diào)？我想在當(dāng)前和今后需要處理好這樣幾個關(guān)系：第一，必須正確認識經(jīng)濟總量與經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的關(guān)系。2010年，中國的經(jīng)濟總量按匯率換算超過了日本，居世界第二。但是我們從經(jīng)濟史的角度來講，1840年第一次鴉片戰(zhàn)爭的時候，中國經(jīng)濟總量居世界第一，遠遠高于英國，但是打敗了。1937年盧溝橋事變，中日戰(zhàn)爭開始的時候，中國經(jīng)濟總量也超過日本，但是打得非常艱苦，中國付出了巨大的犧牲。說明中國的經(jīng)濟總量大，但是中國的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)仍然存在著兩頭大、中間小的問題，就是說資源密集型產(chǎn)業(yè)的比重大，勞動密集型產(chǎn)業(yè)比重小，在國際分工體系中技術(shù)密集型產(chǎn)業(yè)比重很低。因此，我們既要重視經(jīng)濟增長速度和擴大規(guī)模，更要重視經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，推動經(jīng)濟結(jié)構(gòu)升級。
呂政：
第二，必須正確認識實體經(jīng)濟和虛擬經(jīng)濟的關(guān)系。美國之所以出現(xiàn)金融危機，其中一個很重要的原因是2000年納斯達克指數(shù)下跌，網(wǎng)絡(luò)經(jīng)濟泡沫破滅，找不到新的經(jīng)濟增長點，實體經(jīng)濟增長乏力，大量的流動資本在華爾街興風(fēng)作浪。基于這樣一種教訓(xùn)，西方發(fā)達國家提出了再工業(yè)化的理論，實際上是重新主導(dǎo)或者繼續(xù)保持在這些高端制造業(yè)戰(zhàn)略制高點的地位。因此中國虛擬資本發(fā)展很快，但是我們必須要堅持仍然是以扎扎實實的發(fā)展實體經(jīng)濟作為增強綜合國力的基礎(chǔ)。
第三，必須正確處理技術(shù)密集型產(chǎn)業(yè)與勞動密集型產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系。中國一方面繼續(xù)推進產(chǎn)業(yè)升級，提高技術(shù)密集型產(chǎn)業(yè)比重，但是由于中國生產(chǎn)力發(fā)展水平的不平衡性和就業(yè)的壓力，因此中國即使是勞動力成本上升，同樣也要堅持繼續(xù)發(fā)展勞動密集型產(chǎn)業(yè)，中國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)在現(xiàn)階段我們的選擇目標(biāo)叫“高也成、低也就”，而不是高不成低不就，或者是推進產(chǎn)業(yè)升級而放棄對勞動密集型產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
呂政：
第四，結(jié)構(gòu)調(diào)整必須要重視資產(chǎn)增量調(diào)整和存量調(diào)整的關(guān)系。一是近年來我們固定資產(chǎn)的投資重點都是在增量上，上項目，但是對資產(chǎn)存量的調(diào)整重視不夠，因此在固定資產(chǎn)投資的結(jié)構(gòu)中必須要進行調(diào)整，加大對現(xiàn)有企業(yè)的技術(shù)改造。二是進一步淘汰落后生產(chǎn)能力，工信部的統(tǒng)計，我們現(xiàn)在淘汰高耗能落后產(chǎn)能到2010年底只完成50%。三是資產(chǎn)存量調(diào)整，加大對現(xiàn)有企業(yè)的資產(chǎn)重組，尤其是要推動資源密集型產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)要素配置的集中化，而改變這種過于分散的狀況。
第五，正確處理發(fā)展先進制造業(yè)與發(fā)展房地產(chǎn)之間的關(guān)系。房地產(chǎn)是國民經(jīng)濟的支柱產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈條長，具有很強的帶動性，需要繼續(xù)發(fā)展。但是房地產(chǎn)和其他產(chǎn)業(yè)之間的關(guān)系也必須協(xié)調(diào)，因此必須把房地產(chǎn)利潤率降到和其他產(chǎn)業(yè)平均利潤率水平上，這樣才能實現(xiàn)房地產(chǎn)與國民經(jīng)濟其他產(chǎn)業(yè)的協(xié)調(diào)發(fā)展，一個國家的經(jīng)濟綜合實力不是建立在房地產(chǎn)的高速增長上，而必須建立在先進制造業(yè)的基礎(chǔ)上。
馬洪濤：
謝謝呂所長就調(diào)結(jié)構(gòu)所開出的藥方。接下來請王所長談一下轉(zhuǎn)方式的問題，我們注意到在中央“十二五”規(guī)劃當(dāng)中已經(jīng)明確不再把GDP增長作為首要目標(biāo)提出來，但是在目前很多地方提出來“十二五”規(guī)劃當(dāng)中，GDP仍然是一個非常重要的內(nèi)容，這會不會成為我們轉(zhuǎn)方式的一種障礙？
王一鳴：
轉(zhuǎn)方式是中央明確提出的“十二五”時期的一條主線，對這個問題現(xiàn)在認識的一致性慢慢提高了，對緊迫性的認識也提高了。但是怎么樣落到實處？好象現(xiàn)在看來很困難。現(xiàn)在地方正在編制新一輪“十二五”規(guī)劃，追求速度的傾向似乎沒有太明顯的改變。當(dāng)然，沿海有些省份已經(jīng)在轉(zhuǎn)型，因為再加速加不起來，比如上海、浙江再靠投資，投什么，投資很難上去。但是從大多數(shù)省來看，追求速度這種傾向還是比較強烈的，我擔(dān)心新一輪躍進式的競爭比賽，它帶來的風(fēng)險會很大。所以，這就涉及到對一些問題的認識，中國經(jīng)濟已經(jīng)高速增長了三十多年，10%的速度，我們這種高速度還能持續(xù)多久？這需要理論層面進行一些深入的探討。這就涉及到中國經(jīng)濟的潛在增長水平問題，它的潛在增長水平到底有多大？我的一個基本認識，在經(jīng)歷了三十年的高速增長以后，中國經(jīng)濟的潛在增長水平會逐步下調(diào)，其基本原因就是我們的儲蓄率隨著人口結(jié)構(gòu)的變化、人口老齡化的到來，儲蓄率會有所降低，會帶來投資率的下降，勞動力的供需形勢會發(fā)生變化，勞動力成本會明顯上升。
王一鳴：
這就取決于我們在全要素生產(chǎn)率能不能有大的提升，從最近幾年的實踐來看是下降的，沒有明顯的提升，主要是我們創(chuàng)新能力沒有明顯的提升，人力資本結(jié)構(gòu)沒有明顯的提升。這是一個內(nèi)生的條件，我們說會發(fā)生變化。
王一鳴：
外部的條件就是資源和環(huán)境的約束，外部約束正在越來越加劇，原來說的能源規(guī)劃到2020年30億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，事實上我們?nèi)ツ昴茉聪M量已經(jīng)超過32億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，現(xiàn)在提前十年而且突破原來2020年目標(biāo)，現(xiàn)在2020年規(guī)劃40億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，也非常困難，能不能控制在40億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，肯定要求速度不能太高，如果速度高了，調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式很難實現(xiàn)。速度高了，我們要降低投資率，提高消費率，我認為做不到。現(xiàn)在內(nèi)地怎么提速度，還是靠拉投資，有的地方投資超過GDP，我覺得這個已經(jīng)有點不太現(xiàn)實。速度高了，居民收入占國民收入的比重也很難提高，速度高了，服務(wù)業(yè)的比重和服務(wù)業(yè)的就業(yè)比重也很難提高，結(jié)構(gòu)很難改善。所以，我覺得速度和結(jié)構(gòu)肯定是有矛盾關(guān)系。如果把調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式放到重點作為主線，必然要以適當(dāng)?shù)姆啪徦俣葹榇鷥r，而且從未來的趨勢看，我們也沒有條件支撐高的速度，它帶來的后果就是在潛在增長水平慢慢降低的時候，再要強行保持這種高速度，必然帶來通脹壓力的持續(xù)化，通脹會長期化。所以，我覺得必須對這個問題有所認識。
王一鳴：
今年的工作重點，特別是在地方層面，我們地方是推動中國經(jīng)濟發(fā)展的一個非常積極的力量，地方之間項目的相互競爭，帶來一些負面的作用。所以，在今年工作中，地方政府怎么樣把工作重心真正轉(zhuǎn)到調(diào)結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)方式上來，真正加大研發(fā)的投入，加大人力資本的投入。我覺得這個是政策轉(zhuǎn)型的一個關(guān)鍵。
馬洪濤：
我們需要一種機制能夠讓地方政府也把工作的熱情和積極性轉(zhuǎn)移到轉(zhuǎn)方式上來。謝謝王院長。最后一個話題關(guān)于惠民生，我們注意到，現(xiàn)在很多地方政府包括中央政府，已經(jīng)采取了很多措施讓民生有真正的提升，包括提高人民的收入水平，包括1000萬套保障房的建設(shè)，而且提出政府要轉(zhuǎn)變功能，要更多的增加公共服務(wù)的功能，但這些都需要一個比較長時間的過程，您怎么來看待2011年我們在惠民生方面可能出現(xiàn)的真正變化？
范劍平：
2011年，我們惠民生方面的任務(wù)非常艱巨，因為過去十幾年，居民收入占國民收入不斷下降的，所以我們的歷史欠帳很多。我想，在所有的政策調(diào)整中始終要把握兩個要點：一是堅持民生優(yōu)先，政府的收入政策和支出政策都要堅持民生優(yōu)先，從收入政策來講，在考慮房產(chǎn)稅、消費稅、資源稅一些加稅措施的同時，必須要同時推出給居民減稅的措施，總的效果是要讓居民感覺到有減稅的實惠，這樣才能夠讓利于民，在收入方面讓政府和居民之間的關(guān)系更加和諧。從支出方面來講，政府要新增財力，更大力度轉(zhuǎn)向改善民生方面，寧可少搞一些建設(shè)項目，也要把民生方面的歷史欠帳爭取在“十二五”時期有一個好的改變，比如保障房就帶來了很好的頭，但是我們在教育、醫(yī)療方面還有很多問題需要解決。同時，我覺得在民生方面也要把握第二個要點，所有民生的改善必須建立在勞動生產(chǎn)力提高的基礎(chǔ)上，因為這是兼顧當(dāng)前矛盾和長遠矛盾的一個很重要的結(jié)合點，如果說我們在民生方面一味地講惠民生，但是不考慮基礎(chǔ)是什么，那就容易出現(xiàn)空置和物價輪番上漲，最后老百姓其實在物價上漲以后也得不到多少實惠。所以，在改善民生方面，也離不開要把它建立在轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)、提高勞動生產(chǎn)率基礎(chǔ)上。
馬洪濤：
請鄭主任分析一下，在2011年應(yīng)該通過什么樣的路徑推進目標(biāo)的實現(xiàn)。
鄭新立：
“十二五”規(guī)劃的開局之年，我們要開好頭、起好步，標(biāo)志是什么？我認為就是要在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式上開個好頭、起個好步。在轉(zhuǎn)變發(fā)展方式上，要集中力量推進五個方面的轉(zhuǎn)變：一是在需求結(jié)構(gòu)上要改變經(jīng)濟增長過度依賴投資和出口的局面，實現(xiàn)消費、投資、出口協(xié)調(diào)拉動，重點是擴大消費對經(jīng)濟增長的拉動作用。二是改變經(jīng)濟增長過度依賴第二產(chǎn)業(yè)增長的局面，要大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，隨著第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我們能源、原材料消耗就會降下來。現(xiàn)在我們跟美國作了對比，美國GDP是14萬億，我們是5萬億，我們第一、第二產(chǎn)業(yè)增加值已經(jīng)接近美國了，差就差在第三產(chǎn)業(yè)，我們比美國少了9萬億美元，下一個我們趕超的目標(biāo)就是要在GDP總量上趕上和超過美國，就要想辦法在服務(wù)業(yè)上做出9萬億美元的增加值來，服務(wù)業(yè)是具有巨大的發(fā)展空間領(lǐng)域。三是經(jīng)濟增長要改變過度依賴物質(zhì)資源消耗的狀況，主要通過自主創(chuàng)新、改善管理和提高勞動者素質(zhì)來推動增長，提高自主創(chuàng)新能力，建設(shè)創(chuàng)新型國家，可以說是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的核心，是一個關(guān)鍵環(huán)節(jié)。希望在座的企業(yè)能夠盡可能增加研發(fā)投入，通過自主創(chuàng)新來促進發(fā)展和產(chǎn)業(yè)升級。四是改變城鄉(xiāng)發(fā)展差距逐漸拉大的狀態(tài)，要實現(xiàn)城鄉(xiāng)的協(xié)調(diào)發(fā)展，要加大對農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化和社會主義新農(nóng)村建設(shè)的投入，通過城鄉(xiāng)的協(xié)調(diào)發(fā)展來推動整個經(jīng)濟增長。五是在國內(nèi)經(jīng)濟與國外經(jīng)濟的關(guān)系上，我們要逐步加大海外投資的力度，從引進來為主轉(zhuǎn)變?yōu)橐M來和走出去并重，要把我們龐大的外匯儲備、貨幣儲備逐步變成資產(chǎn)儲備、能源礦產(chǎn)儲備，利用我們這些儲備到海外去并購企業(yè)，來提升我們的自主創(chuàng)新能力。謝謝！
馬洪濤：
謝謝鄭主任。我們的任務(wù)還是相當(dāng)艱巨的。在結(jié)束今天這個對話的時候，我希望五位嘉賓能夠用一個關(guān)鍵詞來描述一下我們在2011年可能面臨的形勢，我們大家應(yīng)該清晰的記得，溫家寶總理說過，2009年是最困難的一年，2010年是最復(fù)雜的一年，不知道溫總理在今年“兩會”上會怎樣描述2011年是怎樣的一年？我想請五位嘉賓只說一個詞，闡述2011是“最什么的那一年”，或者不加“最”也可以。
鄭新立：
2011年應(yīng)當(dāng)是最有希望的一年。
王一鳴：
最關(guān)鍵的一年，“十二五”起點，新的三十年的新的起點，是最關(guān)鍵的一年。
呂政：
2011年應(yīng)當(dāng)是審慎樂觀的一年。
汪同三：
面臨新挑戰(zhàn)的一年。
范劍平：
2011年應(yīng)該是開拓創(chuàng)新的一年，我們在轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)方面一定要開創(chuàng)出一個新的局面來。
馬洪濤：
謝謝各位嘉賓，我想各位嘉賓不僅僅是對經(jīng)濟形勢的描述，更多的還寄予了我們對2011年的希望，希望在2011年錯綜復(fù)雜、具有很多不確定性因素經(jīng)濟形勢當(dāng)中，我們能夠找到解決問題的答案和藥方，能夠在2011年底的時候得出一個更加漂亮的答卷。而且這還不是最重要的，最重要的是讓每個中國人都能夠在中國的經(jīng)濟增長當(dāng)中分享到發(fā)展的成果，謝謝各位嘉賓。接下來會由我的同事肖薇帶來第二時段的討論。
第二時段：解讀宏觀經(jīng)濟政策
肖薇：
大家好，我是中央電視臺節(jié)目主持人肖薇。下面進入第二時段，這一時段的主題是解讀宏觀經(jīng)濟政策。現(xiàn)在我向各位介紹一下這一時段的嘉賓，他們是：國家信息中心常務(wù)副主任王長勝先生，國務(wù)院發(fā)展研究中心研究員張立群先生，國家發(fā)改委財金司副司長曹文煉先生，中國社科院財政預(yù)貿(mào)易經(jīng)濟研究所所長高培勇先生，中國國際經(jīng)濟交流中心研究部宏觀經(jīng)濟處處長王軍先生，歡迎各位嘉賓的光臨。
肖薇：
我們都知道，前不久召開了中央經(jīng)濟工作會議，確定了2011年宏觀經(jīng)濟政策的基調(diào)，也就是說今年我國將實施積極的財政政策和穩(wěn)健的貨幣政策，這些政策取向傳遞出了哪些信號？面對國內(nèi)外復(fù)雜的經(jīng)濟環(huán)境，我們應(yīng)該如何貫徹落實這些政策部署？我們經(jīng)濟應(yīng)該怎樣來領(lǐng)會和把握2011年宏觀經(jīng)濟政策？以上這些問題我們想請各位專家給我們作解讀。首先請王長勝先生，因為王主任長期在國家信息中心研究宏觀經(jīng)濟工作，對國內(nèi)的宏觀經(jīng)濟運行情況和宏觀經(jīng)濟政策的變化非常熟悉，現(xiàn)在就請王主任為我們?nèi)娼庾x2011年的宏觀經(jīng)濟政策。
王長勝：
剛才前面那組就宏觀經(jīng)濟，包括有關(guān)政策都作了很好的解讀，特別是剛才鄭主任已經(jīng)闡述得非常全面。我在這里也從幾個角度談一下2011年國家宏觀經(jīng)濟政策是怎么理解的。
2011年是“十二五”時期的第一個年頭，所以它有承上啟下的重要作用。就2011年宏觀經(jīng)濟政策既要體現(xiàn)連續(xù)性，實際上又要體現(xiàn)在新的發(fā)展階段、新的發(fā)展時期的一個新特點。從連續(xù)性的角度來講，我們要認真地鞏固前幾年應(yīng)對金融危機取得的良好成果，從新的情況來看，我們黨在關(guān)于“十二五”規(guī)劃的建議當(dāng)中明確提出了主題主線的戰(zhàn)略思想，也就是要以科學(xué)發(fā)展為主題，以加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式為主線。我想，在2011年在制定宏觀經(jīng)濟政策的時候，顯然應(yīng)該貫徹這樣的主旨思想。這是一個體會。
王長勝：
第二，在中央去年年底召開的中央經(jīng)濟工作會議上，實際上已經(jīng)對我國2011年宏觀經(jīng)濟政策的基本取向已經(jīng)定位了，就是八個字，叫做“積極穩(wěn)健、審慎靈活”，我認為這八個字還是很有內(nèi)涵，從“積極穩(wěn)健”來講，正好體現(xiàn)了我們要繼承、克服以前存在的一些問題；從“審慎靈活”來講，正是剛才前一組說到的，如何來防止物價的過快上漲，當(dāng)然也包括資產(chǎn)價格，特別是房地產(chǎn)價格，也包括怎么防止熱錢，也包括怎么防止在短期內(nèi)大幅度提高匯率等等。這里面反復(fù)強調(diào)了，最主要的重點就是要繼續(xù)處理好三個關(guān)系，也就是經(jīng)濟平穩(wěn)較快的發(fā)展，調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)，還有治理通貨膨脹預(yù)期。而且在新的一年里，要繼續(xù)加大調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)的力度。一個新的情況就是要在2011年要使物價的總水平保持相對比較穩(wěn)定，這樣可以進一步增強我國經(jīng)濟發(fā)展的協(xié)調(diào)性、持續(xù)性和進一步增加我們經(jīng)濟發(fā)展的內(nèi)生動力，在這樣的情況下，對應(yīng)的國家準(zhǔn)備采取積極的財稅政策和穩(wěn)健的貨幣政策。我想這個政策和前面一些政策目標(biāo)搭配起來，對于我們國家2011年繼續(xù)取得經(jīng)濟的好成績是至關(guān)重要的。
王長勝：
概括起來講，2011年國家的宏觀政策可以用這樣五個詞來說明：一是穩(wěn)增長、二是調(diào)結(jié)構(gòu)、三是防風(fēng)險、四是促改革、五是惠民生。關(guān)于促改革，我要說幾句，因為我們國家從“九五”時期就開始提出兩個轉(zhuǎn)變，我們執(zhí)行下來的效果并不好，說明一定有個機制問題，2011年在“十二五”開局的時候，我們就應(yīng)該在體制機制改革方面多下一些功夫，只有這樣才能夠保證“十二五”時期提出的一些戰(zhàn)略目標(biāo)得以實現(xiàn)。
肖薇：
謝謝王主任。現(xiàn)在我們來解讀一下2011年實施的積極財政政策，我們都知道在金融危機爆發(fā)之后，今年是第三年采取這樣的財政政策，但是今年的背景和以往有很大差異。現(xiàn)在請高培勇先生就2011年積極的財政政策的重點給我們進行解讀。
高培勇：
我想至少可以講兩句話，第一句話，盡管2011年宏觀經(jīng)濟政策總格局是積極和穩(wěn)健，但是2011年宏觀經(jīng)濟政策的基調(diào)是反通脹，而并非是保增長。第二句話，2010年的積極財政政策有點類似2004年積極財政政策，對于2004年的積極財政政策，我們的基本判斷是明為積極，實為穩(wěn)健。為什么這樣講？盡管我們在宏觀經(jīng)濟政策搭配當(dāng)中有積極財政政策的安排，盡管表面上積極的財政政策應(yīng)當(dāng)以保增長為主要的增長目標(biāo)。看一下我們2011年主要面臨的經(jīng)濟社會形勢。其一，2011年是“十二五”的開局之年，全國各地都有投資沖動的跡象。2011年還是建黨九十周年，2011年又是邁向“十八大”召開的前一年，在這樣的條件下，再加上世界經(jīng)濟形勢盡管有振蕩，但是我們說它仍然處在振蕩當(dāng)中的一種復(fù)蘇跡象。所以，我的判斷是，2011年我們可能不需要對經(jīng)濟的增長持續(xù)有多少擔(dān)憂，而應(yīng)當(dāng)把主要的焦點放在反通脹上。
高培勇：
一般來講，反通脹，要看CPI，即使2010年和2011年CPI可能不會有太大的增長，比如5%和6%，其實5%、6%和九十年代初期的20%以上，甚至到2007年5%相比，并沒有多大的不同。但是我們現(xiàn)在面臨著最大的問題是各種社會矛盾非常嚴峻，特別是收入分配矛盾非常尖銳。我們所擔(dān)心的問題是，通脹一旦和收入分配矛盾的尖銳化相碰頭，我們就不得不把主要精力放在防通脹上。這是一個判斷。
高培勇：
第二，2004年，大家可能還記得，那一年我們標(biāo)榜的也是積極的財政政策，但是它的具體安排就是保持財政赤字的不變，并且為走向穩(wěn)健做了方方面面的準(zhǔn)備。2003年的財政赤字是3198億，2004年財政赤字也是3198億，只是在2005年實施財政政策轉(zhuǎn)向調(diào)整之后，財政赤字就縮減為3000億元。今年的情景也有很多相同的地方，按照預(yù)算的安排，今年的財政赤字名義上安排了9000億人民幣，但是如果考慮到其中從2010年的預(yù)算調(diào)節(jié)基金當(dāng)中，也就是2010年預(yù)算超收當(dāng)中拿出1500億元用于彌補2011年的財政赤字，或者當(dāng)時在預(yù)算安排上沒有說明把它作為預(yù)算收入來安排，實際上9000億財政赤字加上1500億元預(yù)算穩(wěn)定調(diào)節(jié)基金的調(diào)度，今年的財政赤字的規(guī)模依然是10500億元人民幣，和去年大體持平。大家可以關(guān)注一下2011年中國政府的減稅空間究竟有多大，起碼立刻可以得到一個判斷，它不會像2008年、2009年那樣有較大規(guī)模的減稅空間，今年主要是增值稅的作為，增值稅的作為無非是增值稅要吃掉營業(yè)稅當(dāng)中的一部分，從而有些減稅的動作。除此之外，還有個稅小規(guī)模的調(diào)整，而個人所得稅在中國稅收收入總盤子當(dāng)中不過是6%-7%，總規(guī)模不過1000多億元，能夠做的是工薪所得稅的調(diào)整，這其中有多大的空間，就增值而言，就投資的安排，主要是放在已開工項目后續(xù)的安排上，而不去新增項目。
肖薇：
結(jié)合去年的情況，去年由于受到歐洲主權(quán)債務(wù)危機的影響，在國內(nèi)地方政府的融資平臺數(shù)量和融資的規(guī)模就會迅速發(fā)展，相應(yīng)加大地方財政風(fēng)險和金融風(fēng)險。現(xiàn)在請教高先生第二個問題，您認為2011年我國應(yīng)該如何防范財政風(fēng)險？
高培勇：
對于地方政府融資平臺，甚至包括地方債務(wù)規(guī)模來講，我一直是這樣的觀點，這并非完全是一個新問題，我們要以平常心加以對待。事情表現(xiàn)在地方政府融資平臺和地方政府債務(wù)膨脹上，問題的根源存在于我們的經(jīng)濟社會體制上。大家可以稍微回顧一下改革開放三十年的歷史，地方政府投資沖動是一個老問題，在1994年稅制改革之前，主要是通過招商引資或者通過減稅優(yōu)惠來吸引投資。1994年以后，稅制改革，隨便減免稅已經(jīng)很難實施了，于是有了各種各樣收費的辦法，通過收費來積攢用于投資的稅收。2000年以后，收費逐步得到了抑制，所以地方政府的投資來源自然就轉(zhuǎn)向了土地出讓金，在近幾年特別是在國際金融危機當(dāng)中，這種投資沖動就搭上了積極財政政策和寬松的貨幣政策的一趟列車。這種問題目前表現(xiàn)在了債務(wù)的規(guī)模膨脹上，而并非表現(xiàn)在收費規(guī)模的膨脹上或者其他方面的因素。有所不同的是，在債務(wù)規(guī)模出現(xiàn)膨脹的條件下，它帶給財政的是直接的風(fēng)險，而并非像過去那樣隱含著制度運行當(dāng)中潛在的風(fēng)險。在這樣的條件下，一方面我們要高度關(guān)注地方債務(wù)膨脹的問題。另一方面，其實應(yīng)當(dāng)標(biāo)本兼治，把更重要的注意力放在整個經(jīng)濟社會體制的改革當(dāng)中。我的判斷是，只要是對地方政府有考核，而且這種考核主要是來自于中央，而不是來自于百姓，只要以政績作為考核的標(biāo)準(zhǔn)，盡管可能不是GDP，但是是其他的考核，它總要有一定的沖動，通過各種手段籌集資金，維持投資規(guī)模擴張的機制運行。在這樣的背景下，對于2011年的地方政府債務(wù)規(guī)模由此而導(dǎo)致的財政風(fēng)險，我們應(yīng)當(dāng)從兩個方面來應(yīng)對，一方面不要覺得這是一個多大的事，因為它就早就存在這個經(jīng)濟體當(dāng)中。另一方面要著眼于根本措施上加以解決這個問題。
肖薇：
因為2011年是“十二五”開局之年，對于整個“十二五”時期的財政政策的走向，您能不能再做一個簡短的判斷？
高培勇：
因為講財政政策包括兩個層面：一是宏觀層面的，二是是財政收支的具體攤薄，我們稱之為結(jié)構(gòu)性的攤薄。我并不一定說得非常準(zhǔn)確，我覺得整個“十二五”期間，中國財政政策的主基調(diào)可能是穩(wěn)健，我剛才提到了一點，2011年我們事實上是在名義上財政機制條件下實施的是穩(wěn)健的或者主要實施的是穩(wěn)健的、實實在在的。而展望整個“十二五”，我們能夠做出兩個基本判斷，其一，就當(dāng)前國內(nèi)外經(jīng)濟形勢而言，導(dǎo)致這一輪國際金融危機的基本或者主要因素，比如結(jié)構(gòu)失衡的問題還沒有根除，發(fā)生危機的風(fēng)險依然存在，我們還必須有擴張性的措施來維持經(jīng)濟增長。其二，在過去兩到三年當(dāng)中，中國政府所實施大量非常規(guī)的擴張轉(zhuǎn)移，已經(jīng)使我們初步品嘗了通貨膨脹的影響，而且這種通貨膨脹影響或者叫做流動性過剩的影響，它的釋放將會持續(xù)幾年或者更長時間。如果這將是我們整個“十二五”中間所面對的國內(nèi)外經(jīng)濟形勢的總體判斷，“十二五”，第一年我們還要堅持積極的財政政策，但是參照2003年、2004年、2005年中國經(jīng)濟財政政策由積極向穩(wěn)健轉(zhuǎn)化的經(jīng)歷，整個“十二五”期間，我想今年是積極，明年就有可能轉(zhuǎn)向穩(wěn)健，今后的幾年可能會在整個穩(wěn)健的基調(diào)來維持這種財政政策。
肖薇：
謝謝高先生。現(xiàn)在我們就要具體解讀2011年宏觀經(jīng)濟另外一個主要的方面，就是穩(wěn)健的貨幣政策，這個問題留給曹文煉先生。我們都知道，從2008年開始，我們國家實施的貨幣政策是適度寬松，到2010年就調(diào)整為穩(wěn)健了，從適度寬松到穩(wěn)健這個變化意味著什么？
曹文煉：
2010年的宏觀調(diào)控政策，從適度寬松轉(zhuǎn)向穩(wěn)健，這是宏觀調(diào)控政策一個重要調(diào)整，也是根據(jù)現(xiàn)階段國內(nèi)外經(jīng)濟形勢做出的正確選擇。現(xiàn)在從全球來看，總體上國際金融危機最嚴峻的時刻、最動蕩的狀態(tài)已經(jīng)有所緩和，總體上世界經(jīng)濟已經(jīng)走向了復(fù)蘇性增長的道路，雖然復(fù)蘇性增長道路仍然曲折，不確定性因素仍然很多，但是對我國經(jīng)濟來講，我們的外需形勢已經(jīng)有了比較明顯的改觀，我們出口、對外貿(mào)易已經(jīng)成了恢復(fù)經(jīng)濟增長的動力。我國經(jīng)濟經(jīng)過十萬億投資帶動，積極財政政策和適度寬松政策兩年多來執(zhí)行的結(jié)果，也走上了在全世界率先恢復(fù)增長，走了上恢復(fù)增長的道路。所以在這個時刻，我們貨幣政策調(diào)整、轉(zhuǎn)向，是可以保證我國經(jīng)濟繼續(xù)平穩(wěn)較快發(fā)展。
曹文煉：
因為我們現(xiàn)在面臨的國內(nèi)外形勢跟一年多以前適度寬松貨幣政策有所不同，當(dāng)前國內(nèi)外流動性都很充裕，美國正在實行第二輪量化寬松貨幣政策，歐元區(qū)貨幣政策也是增加流動性。在我國經(jīng)濟率先恢復(fù)增長的情況下，國際上一些投機投資資本更多會流向像我們這樣的發(fā)展中國家。從國內(nèi)來講，經(jīng)過2008年以來，2009年、2010年兩年的信貸投放也比較多，貨幣增長也比較快，也需要貨幣政策及時調(diào)整和轉(zhuǎn)向，這樣有利于控制通脹，有利于防止市場泡沫。我想轉(zhuǎn)向穩(wěn)健的貨幣政策，就是要把控制通貨膨脹、防止物價過快上漲放在貨幣政策更加突出的首要位置考慮。
肖薇：
您能不能具體給我們分析一下我們應(yīng)該從哪些方面入手，來把握貨幣政策的穩(wěn)健？
曹文煉：
2011年穩(wěn)健的貨幣政策應(yīng)該有這幾方面的內(nèi)涵：
一是強調(diào)控制總量，控制貨幣M2的增長和信貸投放，使它低于上一年，這樣才能有效地把握好流動性和控制通貨膨脹的趨勢。
二是保增長，穩(wěn)健的貨幣政策應(yīng)該使更多的信貸資金流到實體經(jīng)濟，因為今年是“十二五”開局之年，要為今年的經(jīng)濟增長提供一個良好的環(huán)境。
三是要加大信貸結(jié)構(gòu)調(diào)整，有保有壓，有扶有控，使我國信貸向中小企業(yè)、三農(nóng)等一些薄弱領(lǐng)域傾斜，防止兩高、過熱產(chǎn)業(yè)吸納信貸資金。
四是要關(guān)注金融領(lǐng)域系統(tǒng)風(fēng)險，防止金融市場過多波動。貨幣部門和監(jiān)管部門將運用各種貨幣政策工具以及各種監(jiān)管政策來貫徹穩(wěn)健的貨幣政策。
肖薇：
從您的解讀當(dāng)中，我們可以這樣認為，穩(wěn)健的貨幣政策并不是貨幣政策的全面收緊，還是要滿足經(jīng)濟社會發(fā)展對于貨幣的基本需要。我們都知道，中央經(jīng)濟工作會議把擴大內(nèi)需，特別是擴大消費放在了一個特別重要的位置上，在2009年到2010年的消費實際上在經(jīng)濟保持平穩(wěn)快速增長方面起到了非常明顯的作用，現(xiàn)在我們想請教張立群先生，您能不能幫我們分析一下，我們怎么來看中國經(jīng)濟的增長形勢？尤其是消費方面的問題？
張立群：
關(guān)于2011年中國經(jīng)濟增長，我個人有一些擔(dān)心，擔(dān)心增長速度下降比較多，這主要來自于對三項需求增長的擔(dān)心。一是外貿(mào)出口，2010年我們外貿(mào)出口出現(xiàn)了強勁恢復(fù)，全年增長31.3%，但是2011年外貿(mào)出口我覺得不可能達到這樣一個增長水平。一是基數(shù)，2010年出口高增長是在2009年12017億美元規(guī)模上達到這樣一個高增長，但是去年的外貿(mào)出口增總額已經(jīng)達到15700多億美元，在這樣的大的基數(shù)上再想實現(xiàn)高度增長基本不可能。二是今年世界經(jīng)濟情況，從主要國際經(jīng)濟組織預(yù)測來看，無論是發(fā)達國家還是新興發(fā)展中國家增長率都是下降的。應(yīng)該說，世界貿(mào)易格局和去年相比要差一些，所以把這兩個因素綜合起來，我認為今年外貿(mào)出口增長幅度會比去年有大幅度降低，這對整個經(jīng)濟增長支持或貢獻會有明顯減少。二是投資增長，政府投資四萬億，基本不包括2011年，作為“十二五”的開局之年，項目是比較多的，但是從過去的規(guī)律來講，第一年都是項目的準(zhǔn)備倍，包括可行性研究，包括征地等等，大規(guī)模設(shè)備、材料投資、購買，基本在第二年和第三年。所以，今年政府投資的工作量，從增量來說可能比去年有明顯的緊縮。另外，從企業(yè)投資來看，房地產(chǎn)投資現(xiàn)在有很大的不確定性，去年增長很高，基數(shù)很大，再加上現(xiàn)在對房地產(chǎn)需求調(diào)控，使未來房地產(chǎn)市場走勢還不明確，所以很多房地產(chǎn)企業(yè)都比較謹慎的在項目投資上做出選擇。現(xiàn)在中小企業(yè)、民營企業(yè)的投資，因為勞動工資成本的提高、要素資源價格的提高，融資難現(xiàn)在是比較普遍的問題，訂單對他們來說并不是非常充足，整個產(chǎn)能過剩，包括節(jié)能減排等，多種因素決定了大量民營企業(yè)、中小企業(yè)投資現(xiàn)在并沒有走上全面活躍、持續(xù)恢復(fù)的道路。綜合這些情況，今年的投資增長會比去年總體有所下降。
張立群：
第三，消費。和消費結(jié)構(gòu)升級聯(lián)系很緊，我們分析社會商品零售總額的類比，中間有50%以上是和住行消費相關(guān)，包括家具、家電、室內(nèi)用品購買、裝修材料購買、汽車購買、燃油購置等等，而這些是在社會消費品零售額當(dāng)中增長最快的一部分。但是今年住行為主的消費結(jié)構(gòu)升級，我認為有一定的不確定性，包括買房的需求，居住條件的改善，現(xiàn)在還沒有進入到健康和持續(xù)發(fā)展的狀態(tài)。汽車的需求，連續(xù)兩年火爆之后，今年包括很多時候在治堵，北京也在限制車牌的發(fā)放，很多鼓勵汽車消費的政策基本上都已經(jīng)走到頭了。所以，今年汽車市場能不能保持像2009年46.2%的高增長和2010年1-10月份的39%的高速增長，這也有很大的不確定性。因此，這一塊如果消費結(jié)構(gòu)升級的步伐有所減慢，今年的消費增長我覺得也有小幅下降的可能。
張立群：
綜合對三大需求的分析，我認為今年經(jīng)濟增長有可能在2010年10%或者10.1%左右下降到8%甚至8%以下，這種情況我們還是要有所準(zhǔn)備。盡管我們從轉(zhuǎn)變發(fā)展方式來說，我們希望經(jīng)濟增長速度降一些，但是從2003年到現(xiàn)在我們沒有進入8%以下的增長，包括在金融危機影響比較嚴重的2009年，我們還達到了9.2%增長，2008年是9.6%。真正增長率降到8%或者8%以下，它對就業(yè)的影響，對居民收入、財政收入和企業(yè)效益的影響要有充分估計。針對這些影響，我想擴大內(nèi)需的政策在2011年絕對不能放松，像高所長剛才講到的，財政政策應(yīng)該預(yù)留一定的彈性空間。
從貨幣政策來講，必須要兼顧管理通脹預(yù)期和支持經(jīng)濟增長，支持市場性需求擴大的空間和彈性都是很重要的。
肖薇：
我們都知道2010年物價上漲的壓力非常大，請教張先生，2011年的物價形勢您怎么看？
張立群：
2011年分兩個方面來看：一是從實體經(jīng)濟，二是從虛擬經(jīng)濟。從實體經(jīng)濟來看，我認為今年沒有很高的價格上漲，包括剛才厲以寧教授談到的成本推動型的價格上漲，關(guān)于勞動工資成本的補償，包括資源環(huán)境要素成本的補償，這些方面確實導(dǎo)致成本不斷上升，特別對務(wù)農(nóng)的工資補償，這是推動價格上升的一個非常重要的因素。但是我們看到，價格的變化最直接的還是決定于市場供求關(guān)系，成本的補償能不能為市場所接受，還是由供求關(guān)系說了算。我認為成本推動的價格上漲是比較溫和的，但是它有慣性，剛性是比較長時期的。由于我們現(xiàn)在整個實體經(jīng)濟，無論從工業(yè)消費品，還是工業(yè)生產(chǎn)資料，包括農(nóng)產(chǎn)品，都是供求大體平衡，甚至在局部有供大于求的情況。我認為2011年從實體經(jīng)濟來看，無論從食品價格、工業(yè)消費品價格，還是從工業(yè)生產(chǎn)資料價格都是微幅上漲的趨勢，漲幅不會很高。這也印證了另外一個判斷，就是需求對2011年來說不是過旺，而是潛伏著需求增長不足的可能，從宏觀經(jīng)濟政策來說，對于實體經(jīng)濟來說不是要抑制需求，而是進一步擴大需求、穩(wěn)定需求增長的市場機會。
張立群：
另一方面，我們看到從貨幣和金融情況來看，確實存在流動性過剩，現(xiàn)在整個流動性進一步發(fā)展，包括貨幣供給量增長加快的可能性現(xiàn)在比較大，特別是美國量化寬松的貨幣政策對我們的影響也不容忽視。在這種情況下，這些過多資金，包括大量的民間游資，在通貨膨脹預(yù)期的鼓舞下，很多居民家庭都不愿意存錢，都想把錢拿出來做點投資。因此，這對資產(chǎn)市場、對可能被作為資產(chǎn)來炒作的產(chǎn)品的壓力是比較大的。所以，我覺得今年房地產(chǎn)市場調(diào)控難度是非常大的，股市我們要加強關(guān)注。還有由于游資對于很多有可能被炒作的，包括珠寶、古玩、字畫，包括一些小品種的農(nóng)產(chǎn)品，這些方面都要提高警惕，但是這些方面的工作，不能僅僅靠貨幣政策收緊，否則對實體經(jīng)濟需求擴大是有不利的影響，而且多管齊下，比如對房地產(chǎn)需求，房產(chǎn)稅我認為應(yīng)該加快開征。還有對于股市，要把股市擴容的手段運用好，把股票市場的運行穩(wěn)定好。像農(nóng)產(chǎn)品方面，我們也要加強市場的管理，規(guī)范市場的秩序等等。通過多種措施，今年要努力控制資產(chǎn)價格泡沫的發(fā)生，今年這個方面風(fēng)險還是非常大的。
肖薇：
謝謝您的分析，實際上2010年，國務(wù)院和相關(guān)部門采取了很多的方式應(yīng)對物價上漲的措施，但是也有人提出這樣一個觀點，是不是能夠相應(yīng)加大對通貨膨脹的容忍度，這個問題我們想請教王軍先生，您怎么看？
王軍：
我不認同這種提法，這種建議是非常有害的。我們大家都知道，低通脹是各國央行經(jīng)濟政策的基本主要目標(biāo)之一，是不會輕易改變的。如果人為抬高通脹的警戒線，勢必會加大人們對通脹的預(yù)期。一方面，容易使貨幣政策陷入困境，使得負利率對于居民財富的負面影響擴大。另一方面，如果我們提高這種容忍度，恐怕也會使居民造成一定的恐慌，會發(fā)生一些搶購或者囤積的行為，會進一步傷害居民。從當(dāng)前來看，就2011年來看，我們的物價水平全面持續(xù)大幅上漲的基礎(chǔ)并不存在，我們連續(xù)七年糧食豐收，蔬菜、農(nóng)產(chǎn)品價格上漲具有一定的周期性和短期性，國務(wù)院已經(jīng)出臺了16條針對穩(wěn)定物價平穩(wěn)推進的措施，這些措施都在將來會逐漸發(fā)揮作用。而且從金融角度來講，我們的政策取向從適度寬松轉(zhuǎn)向了穩(wěn)健，我們?nèi)ツ赀B續(xù)采取了六次提高準(zhǔn)備金比率，兩提高基準(zhǔn)利率，在昨天又提高一次準(zhǔn)備金比率，這些都是非常及時和正確的，也將會在未來繼續(xù)發(fā)揮作用。所以，我們有理由相信，今年的物價不會全面失控，我們認為提高容忍度，這個建議不可取。
肖薇：
您能不能具體說一下，我們應(yīng)該采取那些措施來實現(xiàn)穩(wěn)定物價總體水平的目標(biāo)。
王軍：
剛才各位專家已經(jīng)講得非常充分了，我想介紹我的幾個判斷和觀點。第一，這次物價上漲或者通貨膨脹，本質(zhì)上來講還是貨幣現(xiàn)象，我們知道持續(xù)兩年的寬松的貨幣政策，一方面促進我們經(jīng)濟快速回升向好的同時，事實上也埋下了通脹的隱憂。就拿這一輪通貨膨脹上升比較快的兩大類，一個居住類，一個食品類，它們背后實際上都有貨幣因素。基本的邏輯鏈條，貨幣投放過多，導(dǎo)致資產(chǎn)價格特別是房地產(chǎn)價格上漲過快，直接導(dǎo)致居住類價格上漲，以及人工價格上漲，人工價格上漲和居住類價格上漲又間接地導(dǎo)致大量使用土地和大量使用勞動力的農(nóng)產(chǎn)品的價格上漲，這個鏈條現(xiàn)象是一個非常典型的貨幣現(xiàn)象。所以，我們首先要把貨幣投放要控制住，中央已經(jīng)采取了很多措施，這些都是非常正確的，未來恐怕還要隨著物價形勢的變化，來靈活采用提高存款準(zhǔn)備金比率、提高利息，盡快使當(dāng)前負利率狀況得到改善。除此之外，還要及時管理和疏導(dǎo)流動性，比如說要把現(xiàn)在的流動性引導(dǎo)到資本市場上去，引導(dǎo)到戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)上去，引導(dǎo)到第三產(chǎn)業(yè)、社會事業(yè)，包括三農(nóng)領(lǐng)域這樣傳統(tǒng)的弱勢產(chǎn)業(yè)上。還要抓緊時機，推進改革，因為很多人現(xiàn)在物價上漲很快，似乎應(yīng)該暫緩出臺一些改革措施，但是我認為深化改革和控制通脹并不矛盾。我們知道，深化改革有助于理順價格的形成機制，也有助于我們有效開展，從長期來看，深化改革反而有助于穩(wěn)定物價。
最后，我們作為民間智庫，我們有責(zé)任、有義務(wù)來引導(dǎo)社會通脹的預(yù)期，把現(xiàn)在過強、過高的通脹預(yù)期降下來，避免產(chǎn)生一些不必要的恐慌心理和搶購行為，我們在這方面是責(zé)無旁貸的。
肖薇：
我想穩(wěn)定物價是我們老百姓最關(guān)心的問題之一了，只要我們能夠認真貫徹落實調(diào)整價格的各項措施，我想價格上漲偏快的問題就能解決，由此而來的壓力也能夠化解。剛才各位專家已經(jīng)就有關(guān)宏觀的經(jīng)濟政策和財政政策以及貨幣政策做了非常詳細的解讀，現(xiàn)在我還想麻煩各位用最簡短的一句話來描述一下各位對2011年中國經(jīng)濟的期待。
王長勝：
2011年是“十二五”開局之年，我國經(jīng)濟社會發(fā)展各個領(lǐng)域一定要抓住當(dāng)前的歷史性機遇，切實通過促轉(zhuǎn)變、謀發(fā)展方面開好頭，實實在在的取得一些效果。
高培勇：
鑒于中國的經(jīng)濟發(fā)展特別需要標(biāo)本兼治，更鑒于以往的改革規(guī)劃當(dāng)中的諸多內(nèi)容已經(jīng)有多次“流產(chǎn)”的經(jīng)歷，所以在2011年我最希望看到的是，政府應(yīng)當(dāng)給自己的工作設(shè)置一個底線，凡是列入2011年改革規(guī)劃當(dāng)中的任務(wù)，不管最終能不能啟動，都要讓老百姓看到啟動的希望。
張立群：
我認為2011年是我國應(yīng)對相當(dāng)復(fù)雜和嚴峻的考驗，進一步提高宏觀調(diào)控水平，加快推進發(fā)展方式轉(zhuǎn)變、經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整，為新一輪經(jīng)濟平穩(wěn)較快增長打下一個好的基礎(chǔ)，為整個“十二五”開好局、起好步非常關(guān)鍵的一年。
曹文煉：
我希望2011年在金融的改革中間利率市場化有實質(zhì)性的突破。因為，下一步的銀行改革，所有銀行都實行了股份制改造，大公司都已經(jīng)上市了以后，銀行發(fā)展也需要根本轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，今天上午戴相龍理事長講到，要縮小靠存貸利差來進行信貸擴張的沖動，根本上還需要通過利率市場化，這是下一步進行改革的核心和重點。
王軍：
為了給“十二五”時期調(diào)整經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式創(chuàng)造良好的條件和環(huán)境，我想應(yīng)該適當(dāng)?shù)靥岣邔τ诮?jīng)濟增速放緩的容忍度，把更多的注意力放在改善經(jīng)濟增長的質(zhì)量、調(diào)整經(jīng)濟增長的結(jié)構(gòu)上。與此同時，對于通貨膨脹的容忍度，我覺得不宜提高。
肖薇：
讓我們再一次對各位專家的精彩解讀表示感謝，謝謝！到現(xiàn)在為止，第一場分論壇結(jié)束了，下面還有更加精彩的論壇，請大家準(zhǔn)時參加。
