新浪財經訊 4月9日消息 北京科技大學管理學院教授趙曉與新浪財經對話時表示，如果我們的土地制度沒有根本的改變，“地產大小非”沒有放開，無法遏制土地財政，地價也不可能下降。土地財政不改，同時如果又沒有立即出臺強有力的調控政策，今年房價有可能還將上演一輪瘋狂的上漲的行情。

　　以下為北京科技大學管理學院教授趙曉講話實錄：

　　新浪財經主持人權靜：這兩天，大家也都看到了，官方對房價有一個表態，新華網連續出了6篇新華時評，劍指土地財政，很多人也都在說，高地價是高房價的根本，我們也想請教一下您的觀點，地價能不能控制住，對遏制房價能起到什么作用？

　　趙曉：控制不住，高地價導致的高房價是很有道理的。因為價格都是與供需一起的，如果你土地供應是少的，房地產的供應一定是少的，那么你需求是膨脹的，那么你錢多，房子少，那么價格就看漲，地價是由于土地人為的政府的壟斷，所導致的緊缺，進而導致了整個供需的緊張，可以說是房價上漲的最主要的原因。

    新浪財經主持人權靜：您剛才覺得地價是控制不住的，我們看到新華網某種程度上代表了官方的觀點，如果說政府有決心和有一定的力度來遏制地價的話會起到作用嗎？

　　趙曉：你現在股市怎么變化的，股市里面有個大小非，是供應，小非解禁，供應增加了很多，股市的價格估值體系發生了變化，整個向下修正。大非解禁，股市往下掉，整個估值體系又發生變化，現在的土地里面也有個大小非，小非就是小產權房，能不能讓它合法，能不能讓它放開，這就是小非解禁。如果小產權房可以放開，估值體系，價格真得往下走了。還有就是大非，你是否允許個人的土地，集體的土地都可以直接進入市場，不需要經過政府這道手，政府人為的壟斷，制造饑餓效應，沒有必要。像歐洲、美國那樣，土地就是民有的，土地是確權，明顯它的權利，很清楚的，中間不需要政府來過道手，這叫大非解禁。如果這個能做，就相當于啟動了第三次土地革命。地價的問題可能就沒有了。但是政府能夠下這么大的決心嗎？基本上不可能。

    新浪財經主持人權靜：您剛才說的大小非解禁，涉及到中國根本的土地所有權的問題，如果說這方面的解決，我們需要更長的時間的話，在短期之內，政府有沒有可能通過增加供給來控制地價呢？

　　趙曉：基本上沒有這種可能性。

    新浪財經主持人權靜：為什么？

　　趙曉：地方政府沒有積極性，為什么要增加土地供應，我就是想制造地王，就是想把地價抬高。地方財政又引申了一系列的制度，地方財政是個表象，我們看到新華社的6篇社評批評地方財政，但是地方財政背后是什么？為什么土地財政，地方會把土地做成財政。第一，前因是因為中央和地方的財權分配不平衡，地方必須要找財政，找到了就是土地，土地獲得財政。第二有這樣的土地壟斷制度，如果土地不需要經過政府的手，政府想去找，找這個當成一個拐杖也找不著。第三就是中央政府擴張性的宏觀政策，只要你政策是擴張的，我的地才能賣得出去，如果沒有這么一個需求，賣不出去。這三點都不是地方政府的，這三點就是地方政府之外，地方表面上土地的財政背后牽扯到更加復雜的制度安排，可不是那么簡單的。

    新浪財經主持人權靜：這兩天大家都在說78家央企的退出，對房地產市場的影響是大還是小，您認為呢？

　　趙曉：基本上沒有影響。78家央企，占整個央企地產里面，占的凈利潤不到10%，銷售的收入和資產不到20%，基本上是個小頭，是個小頭，這個小頭切掉，對整個央企沒有任何影響，可能他們的資產會并到大的16家大的央企，專業化央企里面，從左邊的口袋挪到右邊的口袋有什么關系呢。

    新浪財經主持人權靜：那您如何判讀未來房價的走勢？

　　趙曉：房價的趨勢，如果我們基本的制度不改變，土地制度這些東西沒有基本的改變，同時又不立即出臺強有力的調控政策，房價，今年有可能還將上演一輪瘋狂的上漲的行情。從未來來看，假如說基本的土地政策，土地壟斷政策不打破，土地壟斷制度不打破，大的像物業稅這些政策都不出來，未來長期也還是看漲的。

    新浪財經主持人權靜：分3、5年，10年，這兩個時間段，您覺得會怎么樣？

　　趙曉：3、5年上漲的可能性很大，10年有可能會發生變化。這個就不好說，10年中間可能會經過波折，但是3、5年之內，從現在的趨勢來看，如果中國經濟能夠保持穩定，大的制度又沒有太大的變化，總體上還是上漲，但是上漲的幅度可能會有變化，不見得都像09年年那樣瘋狂的上漲。

    新浪財經主持人權靜：謝謝趙老師。（權靜 王非 發自博鰲）

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