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專家解讀奧巴馬訪華：奧巴馬來找中美共同利益

http://www.sina.com.cn 2009年11月17日 11:43 中國經濟周刊

　　奧巴馬來找“中美共同利益”

　　——資深美國問題專家肖煉解讀奧巴馬訪華

　　《中國經濟周刊》記者王紅茹/北京報道

　　奧巴馬來了！

　　這是他自北京時間2009年1月21日發表就職演講，宣誓就任美國第44屆總統以來的首次訪華。

　　這位在競選時以“Yes，we can”(是的，我們能)和“Change”(改變)打動美國民眾的美國少數族裔總統，最近卻說：“Changes hard”(改變太難了)。

　　有兩個數字對奧巴馬來說是比較頭疼和難以改變的：美國10月份的10.2%失業率和他在就職時從70%降至目前54%的支持率。

　　10.2%的失業率，使得美國各界對奧巴馬政府的不滿情緒開始蔓延。54%的支持率，也讓奧巴馬備受打擊。

　　奧巴馬的亞洲之行，尤其是在他上任后不到一年就展開的第一次訪華，被認為是中美關系的重要風向標。此次亞洲之行，奧巴馬4天在中國，可以讓奧巴馬有更多的時間接觸中國，這能否讓他重拾“改變”美國的信心？

　　由于奧巴馬訪華的時間是11月15日—18日，長達4天3夜的訪華安排備受世界矚目。“奧巴馬初次訪華來談什么？”成為媒體爭相報道的焦點。

　　資深美國問題專家、中國社會科學院美國經濟研究中心主任肖煉一行5人，于9月12日—26日前往美國進行為期半個月的調研，分別與美聯儲、財政部、商務部、能源部、貿易辦公室、國務院等美國20多個聯邦政府機構和美國智庫的政府官員和學者進行了交流和溝通。近日，從美國調研歸來的肖煉主任接受本刊獨家采訪，分析和解讀奧巴馬訪華之目的。

　　中美關系已不再是“利益相關體”？

　　《中國經濟周刊》：這段時間不斷有媒體關注報道奧巴馬訪華的內容，但總感覺是局外人在猜測。您作為多次前往美國調研的專家，在您看來奧巴馬此次訪華的目的和用意是什么？

　　肖煉：這是奧巴馬上任之后首次來華訪問，也是他作為總統例行的公事。美國在潛意識中認為自己是世界老大，當然要去各國“巡視”。因此，美國新總統上任后肯定要有亞洲之行。亞太地區是世界經濟發展最快地區之一，在這一地區，中國經濟在快速上升，而歐洲的經濟地位相對下降。

　　奧巴馬此次訪華，最為關鍵的是要重新定位美國對亞洲的政策以及中國的地位。這一點美國國務院講得很清楚：中美關系已經不是“利益相關體”。“利益相關體”是布什時期美國前副國務卿左利克提出的，意思是兩個利益均沾的共同體。現在奧巴馬的對華政策和布什時期不一樣了，應該說比以前進步了，主要是讓中國參與國際規則的制定，同時承擔更多的國際責任和義務，其潛臺詞是中國在世界金融危機面前，要多掏錢了。當然，這也是中國地位的提升。

　　《中國經濟周刊》：中美關系過去是“利益相關體”，現在能否用“利益共同體”來概括？

　　肖煉：這個還不是很準確。中美關系應該是從“利益相關體”變成“讓中國參與國際規則的制定”，這個就不一樣了。就好比中國以前只是一個“股東”，現在進入“董事會”了，有了參與決策權。

　　《中國經濟周刊》：您在跟美聯儲、財政部、商務部、能源部、貿易辦公室、國務院等美國政府機構溝通時，跟每個部門談的問題都不一樣吧？

　　肖煉：肯定不一樣。在美聯儲，談的是宏觀經濟。美聯儲共有12個機構，我們去了3個：總部、紐約聯儲和舊金山聯儲。這三個地方談的都不一樣。在美聯儲總部談的是經濟刺激的退出政策，在紐約聯儲談的是宏觀經濟政策和美元；在舊金山聯儲談的是中美關系和美國對金融的監管。在財政部談的是國債；在商務部談的是中美貿易和貿易保護；能源部談的是氣候問題，在國務院也談了氣候問題；在美國貿易辦公室談的是輪胎特保案。

　　金融危機、氣候變化和地區沖突是三大議題

　　《中國經濟周刊》：您此次去美國調研，都跟哪些人士進行了交流？在您看來，奧巴馬此次訪華的真正議題是什么？

　　肖煉：我這次到美國，跟美國政府的一些機構，比如美聯儲、財政部、商務部、國務院等40多位政府官員進行了溝通。據我了解，奧巴馬此次訪華，一是要談如何與中國共同應對全球性金融危機；二是如何與中國共同應對氣候變化；三是雙方怎么合作共同處理應對地區沖突。后一個不是經濟問題，而是政治、外交和軍事問題。這是我“十一”前去美國了解的情況。在這之后，美國內部是否還有新的變化，就不太清楚了。

　　期望經濟刺激“退出政策”達共識

　　《中國經濟周刊》：在中美攜手應對全球金融危機方面，美國持何態度？

　　肖煉：在共同應對全球金融危機方面，美國的態度就是中美雙方要大力合作。美聯儲、財政部都希望中國繼續跟美國在宏觀經濟政策調整、經濟刺激退出政策方面達成一致。關于經濟刺激“退出政策”，美國認為現在還不能退，主張要退大家一起退，因為如果現在退出，就有可能出現經濟第二次見底，致使以前的刺激經濟政策前功盡棄，要吸取美國20世紀30年代經濟危機和日本20世紀90年代經濟危機期間由于過早采取“退出政策”使經濟復蘇過程拉長的歷史教訓。

　　據我了解，目前中國沒有退，美國也沒有退，澳大利亞退了，已經開始加息防止通脹；此外，還有挪威和以色列等其他幾個國家也提出要先退出。先退的國家就占便宜，因為一加息，錢就往澳大利亞、挪威等這些國家跑了。關于退出政策，美國不能讓中國干什么或是不干什么，中國有自主決策權。但是金融危機是全球性的，美國希望攜起手來共同協商應對，以前采取的一些經濟刺激政策還應該繼續執行，只是不再出臺一些新政策。現在需要先觀察一下以前出臺的政策，是否見效，如果已經見效，就開始逐步退出。實際上，美國的經濟刺激退出政策，美聯儲已經準備有一套完整的方案，但是退出要有一個時機選擇。如果時機不好，退早了，就會引起經濟第二次見底。在全球，中美雙方經濟總量非常大，如果這兩個國家搞定了，其他國家再怎么折騰也不怕了。這是美聯儲的一種看法。

　　《中國經濟周刊》：中美在聯手應對金融危機方面，除了讓中國在經濟刺激政策的退出上與其保持一致外，是否還會要求中國增持美國國債？

　　肖煉：讓中國繼續增持國債這種話，美國是說不出口的，但肯定是愿意讓中國繼續增持美國國債，這個是不用說的。畢竟讓中國購買美國國債是對美國最直接的支持，美國現在缺錢，而中國有錢。

　　學者建議中美先擬定氣候合作框架

　　《中國經濟周刊》：關于氣候變化問題，美國方面有沒有說將要和中國進行什么談判，或者達成什么協議？

　　肖煉：今年9月份在紐約舉辦的聯合國氣候變化峰會上基本沒有達成什么協議。這次奧巴馬訪華能否就氣候變化基本議題達成一致意見，能否有一個具體結果，現在還很難說。這次到美國，有布魯金斯學會學者建議，中美兩國能否先制定出一個框架，然后用這個框架去說服歐洲和其他國家。如果100多個國家坐下來一起談，是沒有辦法談出個什么結果來的，所以，美國希望這方面能跟中國有一些合作。這個觀點只是布魯金斯學會學者提出來的，并不代表奧巴馬的意見。當然，這個意見也會對奧巴馬有影響。

　　美否認對華出臺了新貿易保護政策

　　《中國經濟周刊》：目前中美間的貿易摩擦依然不斷，繼輪胎特保案之后，美國方面接連對我國無縫鋼管、油井管和銅版紙等產品采取貿易保護措施，使得中美貿易摩擦再次升級。截止到目前，中美貿易摩擦并沒有因為奧巴馬的訪華之旅而停止。貿易摩擦問題會不會是奧巴馬訪華的議題之一？

　　肖煉：中美貿易摩擦在奧巴馬來看是一個小問題。因為對美國而言，涉及到的貿易摩擦量非常小，才幾十億美元。而中國是幾千億美元的貿易量。貿易摩擦主要是媒體炒作比較多，實際上對中美之間沒有什么實質性的影響，但是造成觀念性的影響會比較多。

　　“反傾銷”總是不斷的，但中美雙方之間不再出臺新的貿易保護措施，這個已經在10月29日杭州舉行的第20屆中美商貿聯委會達成了協議。不過，我感覺到美國認為根本就沒有出臺貿易保護政策，美國認為他們那些政策都不是貿易保護主義，都是符合WTO規則的。

　　《中國經濟周刊》：奧巴馬這次訪華預計會在哪些領域簽訂一些協議？

　　肖煉：奧巴馬訪華將簽什么協議，現在媒體都在瞎猜。我認為關鍵要關注“中美共同利益”這個核心問題。在全球金融危機的應對和氣候變化上，中美都有共同利益，有了共同利益，才有合作點。具體協議能不能簽成，那是互相討價還價的事情。

　　《中國經濟周刊》：這次去美國訪問調研，都去了哪些人？您是以學者的身份還是政府委派的身份去的？美國對中國學者訪問調研持什么態度？

　　肖煉：這次去美國調研，是受美國駐華大使館的邀請，以中國社科院美國經濟研究中心學者的身份去的。我們對美國大使館的熱情安排表示感謝。美國對中國學者很尊重，對中國學者在美國訪問調研非常重視，積極配合。我們的交流也非常有收獲和成效。希望今后進一步加強中國學者與美國政府機構和美國智庫的交流，以擴大中美兩國的共識，減少分歧，為推進中美關系的長期、穩定、健康發展而作出貢獻。同時，也祝愿奧巴馬總統首次訪華成功。

　　美國歷屆總統訪華一覽

　　第37任總統

　　理查德·尼克松

　　任職時間： 1969-1974年

　　新中國成立后，美國總統對中國的首次訪問。1972年2月28日，中美在上海發表《中美聯合公報》(即《上海公報》 )。美國在公報中聲明“只有一個中國，臺灣是中國的一部分”的立場，標志著中美兩國20多年相互隔絕狀態的結束。

　　訪華時間：1972年2月21日至28日

　　第38任總統

　　杰拉爾德·福特

　　任職時間：1974-1977年

　　毛澤東主席和鄧小平副總理會見了他。雙方重申遵守《上海公報》。

　　訪華時間：1975年12月1日至5日

　　第40任總統