第二屆陸家嘴論壇5月16日繼續在上海浦東香格里拉酒店召開,“中美經濟與全球經濟復蘇”分論壇進入問答環節。
[現場聽眾] 我剛才注意到謝國忠為代表,對我們經濟應該說是比較悲觀的。觀點就是說,即使是結構調整,即使政策到位,也不可能短期解決。剛才也有樂觀一點的說法,像哈繼銘先生講深化改革解遠慮。我的問題是說真正這些政策建議,被政府采納的可能性有多大?如果真的被采納了,我們多長時間能解決這個問題?
[謝國忠] 做得最快的就是把國家持有的股票分給老百姓。今天就分錢,明天就有效。現在國家的刺激都是在刺激自己,只會讓自己更加浮腫。
[現場聽眾] 我想問謝國忠先生一個問題,您在文章當中寫到IPO的問題,而各位嘉賓也提到直接融資,想問題一下您的觀點有沒有改變,新的依據是什么?
[謝國忠] 現在國外已經開始發很多股票了,我看到最近有一些都跌破發行價錢。我認為在國外差不多見頂了。秋天經濟刺激會有一個反彈,會有一個支持,最終熊市結尾結束。中國有政府調控,IPO不批,股市要掉的時候,政府托一下,這個就很難說了。
[現場聽眾] 我想問一下,從一開始各國面臨的情況,現在這幾個月的趨勢,像香港、韓國貨幣已經升值,回調幅度也非常高。現在是不是有這個趨勢?會持續多久?而且有沒有熱錢往新興市場涌入的可能?而且條件是什么?請教一下謝國忠和哈繼銘博士。
[謝國忠] 去杠桿化,有一些新興市場里面的衍生產品。但美國這個地方,沒有看到。美國負債17萬億,去年年底,這是我們看到的數字,比前一年還高,所以我覺得去杠桿化是要有概念的,根本沒有做多少。這也是為什么我剛才說的,去杠桿化這是一個很漫長的過程。至于這一波錢是哪里來的?我們看到香港有很多錢流進來,特別是亞洲有很多錢流進來。一些人打電話問我,說你們那邊怎么樣?我知道錢已經來了。這一波錢哪里來?是去年沒有虧掉的錢,那一波人覺得自己是聰明的人,覺得自己聰明,等下一步撈底。我自己認為,熊市反彈是老虎機,錢放進去多,出來的比較小。日本89年之后,三次熊市反彈的情況,美國29年之后熊市反彈也是這么巨大的。但熊市反彈大家覺得可以玩,因為有一段時間。熊市反彈最終能否及時出來?大部分不會及時出來的,最終我覺得慢慢有錢的人都變得沒錢了。現在這個時代,有錢,第一個想到以后賺錢是很不容易的一個事。錢放出去要特別小心,如果還像過去那樣,來回走一圈,過二十年又變窮了。
[現場聽眾] 我想請問一下謝國忠老師,剛才您講話當中提到過中國內需不足是因為老百姓沒有錢,收入太少。剛剛您在回答大家問題的時候又說最好辦法是把國有企業股份分給大家。但是我們也知道蘇聯進行國有企業改革的時候也有過這樣的做法,但是最后這樣改革的結果是國有企業變為少數人手里的企業。請您做一下評論,并且說一下比較有效的辦法,如何提高大家收入的問題?有什么比較合理、全面的解決辦法?
[謝國忠] 你找的案例是負面的,也是分國有資產,這個不一樣。當時在俄羅斯時候是拍賣資產,老百姓沒有錢買資產,一小部分人錢哪里來的,把銀行搞定,從銀行里面拿出來,買了國有資產變己有等等,后來普京上臺之后重新搞國有化,把這些人全抓了,原罪。這是第一點。我說的是類似于撒切爾夫人上臺以后,分了錢之后,經濟繁榮了十年,朝好的地方看,這也是應該的。第二,中國人跟俄羅斯人不一樣,俄羅斯人炒股是0.5,中國人是百分之十幾,中國人比俄羅斯人敏感多了。中國人對錢特精明,你要把錢放在手里,從手指縫漏出去,這個可能性不是很大的,不要看低中國老百姓。