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潘石屹:
有人說樓市進入小陽春,但春暖花不開
任志強:
我們的樓盤是去年12月開始銷售的,我相信它一定持續上漲
本報博鰲消息 記者程行歡報道:昨日,博鰲亞洲論壇的房地產專題“調整中的中國房地產市場”未到開始時間,已經擠滿了旁聽的人群,除了房地產行業本身引人關注外,與到會的兩個“敢講話”的房地產“大佬”任志強和潘石屹不無關系。果然,在會場上,兩人的小小“斗嘴”引發陣陣笑聲。
房價走向:漲跌要看市場
房地產價格走向成為關注的焦點。SOHO中國董事長潘石屹沒有直言房價的漲跌,而是用了一個比喻來說明問題。“北京的房價經過一年多時間,漲也是5%,降也是2%,相對于人民幣沒有太多變化。我們不能拿錢說話,如果拿石油算的話,一年前北京1平方米房價值8桶石油,今天1平方米的北京房價值22桶石油,所以,房價漲了多少倍呢?”
而華遠集團總裁任志強則表示要看供求關系,“這是經濟學的理論,但沒有人承認。你要天天買天安門旁邊的房子,也一定是年年漲的,因為天安門年年漲。你要想買邊上的房子有可能會往下跌,因為供應量不足,同樣的地區選擇多了就會降價。我們新盤的樓盤是去年12月份開始銷售的,但我相信它一定能持續上漲。” 他還強調,一定要在統計數據上搞清楚一個基本的道理,到目前為止,還沒有在70個城市中出現過全部下降或者全部上漲的情況,中國比歐洲大好幾倍,各個城市之間的差異也很大。在一、二線城市下降并不表示二、三線城市就上升,二、三線城市下降也不并不代表一、二線城市上升。
刺激經濟:政府“子彈”沒用完
“小潘有點笨。”在討論政府對房地產支持是否足夠上面,任志強笑著說:“ 政府子彈用得遠不夠”。“中央政府手里子彈還多著呢,我們還沒有把增加的稅費都取消,比如說二手房市場取消了一部分,做了一部分限期,應該五年的,做了兩年,二手房市場減免了一部分印花稅、土地增值稅等等,還有好幾項沒有取消,營業稅沒有取消、個人所得稅沒有取消,就是說還有一大堆子彈等著打呢。 ”
他還指出,整個中國的貸款利率在世界上還是中上水平。利率調整還有一大堆可用工具。“房地產市場降低了一部分個人按揭利率,但是我們看看對初次創業者或者說購買辦公樓這些有優惠嗎?沒有。購買商業房,首付還是40%,利率還是1以上。說明還有很多可以打的子彈沒有打。”
除此之外,土地供應量并沒有上升,投資只上升了4.3%,他還認為,商業寫字樓這一部分沒有政策傾斜的部分基本上沒有得到恢復或者說情況很差。“雖然有些媒體說已經進入小陽春,但春暖花不開”。
預測未來:永遠不變是過剩
至于對未來的預測,潘石屹認為中國房地產就像中國的經濟,未來3-5年,永遠不變的就是過剩。“我們現在是生產能力過剩、原材料過剩,勞動力過剩,房地產也不例外”。同時,房地產企業在2006-2008年房地產企業累積下來的天價土地,也存在著去庫存化的困難。
“2006年下半年、2007年全年中國房地產土地最瘋狂”,潘石屹說,一開始是一塊地20億元,到30億元、40億元,最高的是92億元賣了一塊地。這需要多長時間能消化完?“這是瘋狂時期的后遺癥”。