今年3月,福耀玻璃股份有限公司董事長曹德旺向外界發出了一個公告,要把他和他家族名下的大部分股票捐贈出去,而這個消息引發的確是外界的傳言和猜測,這其中究竟有怎樣的玄妙,我們一起到曹德旺位于福州的家里去,向他本人尋求問題的答案。
采訪中,曹德旺告訴記者,他認為無論是律師還是托管銀行為他所擬定的股份捐獻方案,都在中間設置了一家股權信托機構,這樣這些被捐獻的股票,實際所有權仍然在曹德旺手中,一旦曹德旺或者公司需要,這些資金隨時都可以再次由他本人支配使用,曹德旺覺得,這種捐贈方法是在忽悠公眾,他強調到,曹德旺捐出去的是永不回頭的。
曹德旺:30多億捐出后不再姓曹
(主編:孟慶海 記者:鄢聞余 攝像:徐勝)
去年,世界首富比爾·蓋茨、在全球財富榜上排名第二的沃倫·巴菲特紛紛捐出自己的財產。在國內,很多企業家也紛紛效仿,不乏宣布捐獻巨額資產的富豪,甚至還有自己一分不剩裸捐的。但是,這些行為往往引來一片質疑之聲,被指為作秀,甚至是為商業運作暗度陳倉,前不久,又一個富豪--福耀玻璃董事長曹德旺站了出來,宣稱他也要捐出大部分個人資產,積德行善,他會遭受這樣的質疑嗎?
曹德旺將曹氏家族名下60%的股票捐贈基金會遭質疑
記者:“今天我們訪問的是福耀玻璃股份有限公司董事長曹德旺,他是中國的玻璃大王,全中國的汽車中,每兩輛有一輛用的是福耀的玻璃,在過去的五年里,曹德旺投資了五十多個億,進行產業擴張,因此外界也把他稱作是一個產業擴張的大鱷,最近這個玻璃大鱷卻突然宣布,他要把他和他家族名下的大部分股票捐贈出去,而這個消息引發的確是外界的傳言和猜測,這其中究竟有怎樣的玄妙,我們一起到曹德旺位于福州的家里去,向他本人尋求問題的答案。”
在外人看來,曹德旺這個全中國的玻璃大王可以說,過上了讓人羨慕的富裕又平靜的生活,然而今年3月,福耀玻璃向外界發出了一個公告,卻出乎意料的打破了曹德旺現在平靜的生活。
福耀玻璃股份有限公司董事長曹德旺:“我開始選擇退休了,拿回這錢也沒有用,這個股票放在那個地方,我也不能賣的,我也不想賣,留在那個地方分紅拿出去,也沒有地方投資,那么很多人還沒有房子,我拿出來做善事,積德。”
今年2月,曹德旺在采訪中向外透露,將把曹氏家族名下70%的股票捐贈給基金會,然而,3月5號福耀玻璃的正式公告顯示,原先曹德旺所提出的70%的捐贈數字縮水為60%,為什么捐贈數字有所減少?
公告解釋為意在避免觸發要約收購的繁瑣程序和巨大成本,依據《上市公司收購管理辦法》規定:收購人,也就是未來的慈善基金會要通過協議方式擁有福耀玻璃30%以上的股票時,必須向福耀公司的股東發出全面要約或者部分要約,用現金回購股票,最終,曹德旺只能選擇捐贈占公司總股本的29.5%的股票,而這正好相當于曹氏家族所持有股票的60%,按照今天的股價計算,這筆捐贈的價值高達38億元。
曹德旺:“曹德旺捐出去的是永不回頭的,這不是我的,扔掉了。”
事實上,此前企業家裸捐股份的新聞并不罕見,比如國內一家知名企業的創始人就以他的名字創立了一家基金會,但是事后人們發現,這個原先承諾用于慈善的資金,此后竟然被抵押給了摩根士丹利,用于貸款,在當前企業普遍經營困難,資金緊張的背景下,曹德旺的這次捐贈是否只是又一個資本游戲呢?
記者:“你是不是在做資本運作,通過這種基金會,這種說不清道不明的方式把著這些股份實際上變成了你曹德旺可運用的一種金庫?”
曹德旺:“國外的比爾蓋茨個人破產了他也不能用基金會的一分錢,曹德旺這次捐款為中國人樹立一個典范,捐出去就不是我的,這是中國那些需要幫助的人的錢,接受社會公眾監督。”
事實上,為了籌建這個慈善機構,曹德旺早在一年前曹德旺就委托福建的律師事務所和當地的銀行提供操作方案,然而這些方案都涉及到一個根本問題,讓曹德旺非常不滿意。
記者:“做的是什么樣的框架?”
曹德旺:“保護我的框架,現在我自己做的這一套是不保護我的框架。”
記者:“區別在哪里呢?”
曹德旺:“這個計劃是我做信托人,做委托人,這個股權信托這個是股權信托給,信托給信托機構,這個股權還在我口袋里頭沒有捐出去,跟我做(方案)的人是我好朋友,所有跟我參謀的人,80%提這個方案。”
曹德旺認為無論是律師還是托管銀行為他所擬定的股份捐獻方案,都在中間設置了一家股權信托機構,這樣一來,這些被捐獻的股票,實際所有權仍然在曹德旺手中,一旦曹德旺或者公司需要,這些資金隨時都可以再次由他本人支配使用,曹德旺覺得,這種捐贈方法是在忽悠公眾。
曹德旺:“我這里做的方案,我說我不要保護,這個方案我就把錢捐給這個(慈善)機構了。”
記者:“就沒有一個中間委托。”
曹德旺:“沒有了。”
記者:“沒有中間代理。”
曹德旺:“我辦過戶手續給你(基金會)。”
外界對于本次慈善捐贈所報有的另一個疑問是:福耀玻璃上市以來,從資本市場上募集到的資金是7億30萬元,但是截止到2008年底福耀玻璃每年的現金分紅卻累計達到12.2億元;同時向股東送股和轉增的總額也高達18.8億元,然而這只著名的股市提款機在去年卻沒有任何形式的分紅派現,為什么福耀的財富用作慈善卻不替股東分紅?
記者:“一直以來這個福耀玻璃這四個字就是A股市場上的會下蛋母雞的一個代名詞,因為這么多年來,你的給股東做的分紅返利,總的金額甚至是超過了你從股票市場上募集到了金額的總數,但是恰恰是今年你沒有做這樣的分紅,所以外界現在有一個說法,說你今年開始做鐵公雞了,這種說法你能接受嗎?”
曹德旺:“有時候能分紅有時候是不能分紅的,像今年經濟這么危機的時候是不能分紅,因為福耀是高負債企業,現在這個時期我大股東要自覺的跟銀行配合,不要把公司的錢挖空,取信于銀行,實際上今年分紅對我最合算了。”
記者:“分紅實際上是你曹德旺和你太太分得多。”
曹德旺:“你這樣想了,總共21億股,我占了4億8千萬股,54%,拿1億分,我分五千四百萬,2億分,我分1億零800萬,你說分給我,還是分給你(小股東),他們講我鐵公雞,我不能接受。”
曹德旺捐助得到家人支持
對富豪捐助,人們往往愿意抱著懷疑的態度,正是為了避免這些嫌疑,曹德旺自己擬定了一套捐獻方案,把資產控制權全數交出,避免基金會產權不清,對他的選擇,曹德旺的家人能不能支持?在實際操作當中,他又會遇到什么阻力呢?
記者:“曹德旺一共有三個子女,大兒子曹暉、女兒曹艷萍還有一個小兒子,其中曹暉、曹艷萍都是福耀的公司董事,曹德旺把這筆巨額財富捐贈出去,而沒有留給自己的子女,他的孩子又能否支持這個計劃呢?”
福耀玻璃股份有限公司總經理曹暉:“我非常支持我父親的做法。”
為了向記者說明他的家人對這次捐贈的支持,曹德旺當場就把自己的兒子叫到了辦公室,曹德旺的兒子曹暉向記者表示,雖然自己現在還沒辦法真正體會的父親的用意,但是仍然相信這個決定是百分之百正確的,然而,接下來曹暉忽然站起來要離開房間的舉動讓記者多少有些吃驚。
曹暉:“因為他在面前,我講話很緊張。”
記者:“他一在你很緊張?”
曹暉:“他在我平常不說話的。”
記者:“為什么?”
曹德旺:“這是我的家教。”
記者:“這是你的家教?”
曹德旺:“對。”
記者:“孩子都很怕你?”
曹德旺:“沒錯。”
曹暉告訴記者,因為脾氣專橫,他從小就非常懼怕父親,現在即使他們父子在同一個企業工作,也從不單獨坐在一起談話,更少在同一張飯桌上吃飯,記者注意到,作為上市公司的總裁,曹暉身上穿的就是一套統一定做的生產管理人員制服,成色明顯發舊,并且在福耀工作8年,曹暉至今仍然居住在在工廠的一套員工宿舍里。
曹德旺:“如果我不告訴你,人家不告訴你這是曹德旺的孩子,你跟他一起生活,根本看不出來他是我的子女,他非常樸素,非常節約。”
曹德旺告訴記者,在這個方案正式公告之前,他并沒有和三個子女中的任何一個進行過深談,征求子女的意見。
記者:“中國的父母,絕大部分父母都是希望盡可能的把自己辛苦了一輩子積攢下來的那個財富能夠傳給自己的下一代,自己的孩子,孩子的孩子,那么你現在做的這個捐款,不光是由您的股份在里面,這其中也有曹暉的股份在里面,你現在把它做這種捐贈的話,你替他們考慮過嗎?”
曹德旺:“還給社會就應該沒有一點回旋余地,這有利于我的同時也有利于我的孩子,子孫的發展,為什么,他知道這東西不是他的,他將來也避免了跟基金會任何的糾紛,如果現在產權不清的話,萬一子女將來他拿,他跟基金發生糾紛。”
連續5年登上富豪慈善排行榜的慈善家在全國有16名,曹德旺是其中的一個,在2008年胡潤慈善榜中,曹德旺以捐贈金額1.46億元位居第14位,而這些捐贈曹德旺幾乎從來沒有向外界大肆宣傳過。
曹德旺:“因此說你們不要誤解,沒有任何東西,沒有任何商業目的。”