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政協委員孫文杰聊保障性住房實錄(2)http://www.sina.com.cn 2008年03月12日 15:47 新浪財經
就我們中建公司而言,因為它本身利潤也是比較低的,所以它對利潤的欲望就沒有像地產商那么高,這樣的話一個集團里邊分工就相當明確,也能發揮他們的功能。你也知道我們中建總公司是全世界最大的住宅建筑商,也是發展中國家和中國最大的跨國建筑企業,我們下面有八個工程局和幾個設計院,我們一年在施的建筑面積差不多兩億平方米,我們的產品質量,我們的企業服務品質都受到了社會的認可。我們在境外也有很豐富的,就是參與政府公共建設的經驗,比如說我們在香港,我們香港現在累計大概參與和投資超過五百萬平方米,就是每18個香港人當中就有1個人住在我們公司建造的房子里,所以我們無論在境內還是境外,從事公共房屋的建設有相當豐富的經驗,無論是規劃設計,無論是融資能力,無論是項目的發展,無論是建造,無論是物業管理,都有一個很龐大的團隊,一個很好的經驗。 所以如果說國家能夠準許我們在保障性供應商這方面好好努力的話,我相信我們一定能夠為保障性住房的建設,為我們國家住房保障體系作出新的貢獻,我們的發展也是很快的。 主持人:剛才孫總您說的這幾點,我覺得也特別符合您說的保障性住房供應商應該有的幾個特點,比如說信譽好,歷史長,在這方面有經驗等等,還有一個方面,就是土地供應的問題,你覺得在土地供應這方面,國家怎么能保障這個保障性住房有足夠的土地供應給他? 孫文杰:這個國家已經要求各個地方政府在供應土地的時候,用于廉租房、小套型住房的面積大概,我記得好像是要70%,這個數量就相當大了,真的能滿足的話那還是不太容易的。我也希望保障性住房的土地還有一個質量問題,就是說它應該和商品房地塊擁有同等的市政、教育、醫療這些環境,當然我個人來講,我不太傾向于在同一個項目當中,商品房當中割出一塊來搞保障性住房,它應該有一個群體,但是它必須在一個地區,千萬不要把保障性住房都搞到很遠的地方去。 主持人:我們很多網友剛才就問了這樣的問題,問保障性住房會不會都是在那些開發商不愿意要的地方,離市區特別遠,環境很不好。 孫文杰:我覺得香港這塊我的不錯,有一些特別漂亮,作為我們地產商真是羨慕極了,怎么政府劃這么好的土地,他可以賣很多錢,我相信我們的政府一定也會這么做。 主持人:這里面一個很大的難題,就是地方政府其實在他的GDP增長里面,包括地方政府的增收里面,他很大一部分收入是來自于土地出讓金的,雖然您剛才說國家有明文規定,70%以上的土地要用于保障性住房的建設,那您覺得地方政府在執行的過程中真的能做到放棄那么大的利益,把這些土地用在保障性住房上嗎? 孫文杰:我相信我們現在各級政府執行的還是不錯的,國家現在已經有明文規定了,將來他們督促檢查,你的土地出讓金凈收入當中有沒有10%投入到保障性住房的開發和建設,你的土地當中有沒有滿足小戶型的土地,你的土地質量,小戶型的土地質量是不是搞的相當偏遠,他會檢查。當然我相信國土資源部也會檢查這方面的工作。 主持人:除了土地之外,還有一個比較重要的問題,可能就是稅收了,大家都在討論,就是說國家對保障性住房的企業會不會有比較多的稅收優惠? 孫文杰:那是一定要有稅收優惠的,比如說你要參與廉租房的建設,那很方便,我甚至覺得廉租房都可以讓保障性住房的供應商來承擔,就是說他按照政府的要求來建設,政府一定要通過回購擔保,返租,免稅等等,因為企業畢竟要盈利的,所以政府一定要在這方面有相應的稅收等等方面政策,我相信政府一定會制定。 主持人:您剛才也說了,成為優秀的保障性住房供應商,還有一個很重要的條件,就是他要有很強的資金籌措的能力。在保障性住房的建設資金上面,國家目前有沒有什么政策? 孫文杰:國家也有政策在制定,一個就是剛才說了,中央政府拿出68億,地方政府賣地的凈收益當中有超過10%要投入這方面,銀行也會貸款給你,這樣就可以解決這個資金的瓶頸問題。我認為這個事情處理的好了,資金不是問題,因為畢竟我們國家的資金還是相當充裕的。 主持人:對,大家目前都在說我們流動性過分充裕的問題,而且境外有很多熱錢到中國來,其實這些熱錢如果用在了大家特別需要的地方,也是一件好事。 孫文杰:是的。 主持人:我們再看一些網友給您的問題,我們的話題大家都非常關心,目前為止已經有很多留言了,我們看看其中有哪些是比較有代表性的。 網友:在解決廉租房的建設資金問題方面,您認為拿出一定比例的土地出讓金凈收益是否存在問題?這個凈能否準確地知道是多少? 孫文杰:我剛才已經說了,土地出讓金凈收益的問題,這個各個政府可能成本不一樣,我剛剛做了一個粗略的估計,去年我們整個國家大概一萬億,我估計大概三千億到五千億凈收益。拿出10%,三百億到五百億,那也是不少的了,有些城市我估計你像上海等等,它們的土地出讓金就比較高,據我聽說政府這次拿出68億,可能全部是到西部地區的,他不會到別的發達地區,我相信政府還會采取一些措施,這個國家是有規定的,關鍵是看各個地方政府執行的好不好。 網友:請問孫總旗下的房地產公司中海地產,您的中海地產會承接保障性住房的開發嗎? 孫文杰:我剛才已經比較好的回答了,應該不太會,即使參與也是參與少部分,因為它是外資地產商。 網友:您認為是否應該把商品房中間配件一定比例的經濟適用房和廉租房?您覺得這樣和諧嗎? 孫文杰:我覺得這樣不太和諧,我還是主張比如這塊地塊是中高檔的,旁邊有塊是做保障性住房的,這種可以,在同一地塊同一項目里面,割出一塊我覺得不太和諧。 主持人:可能周圍的人他的環境也會很不一樣。 孫文杰:我講兩句實話,因為現在房地產確實是我們社會上很多問題產生的原因,但是你不要忘了,土地是我們國家的財富資源,特別是好多地方政府,土地收入是財政收入的主要收入,我們不要浪費有些地的價格。當然現在中國的房地產價格很高,你要聽聽外面發達國家和發達地區還驚人,比如英國的海德工業1號,這個公寓,賣多少?賣四千英鎊一個平方米,相當于差不多要七十萬人民幣一個平方,香港買地也是差不多四十四萬港幣,相當于四十萬人民幣,一個平米,所以保障性住房政府這次要采取措施我覺得太好了,就是說商品房是市場原則,保障性住房就是政府的保障,這樣就能充分地利用土地的價值,富人他有錢,他愿意花那么貴去買,那就買,買來的錢中間拿到錢就去搞保障性住宅了。 主持人:我剛才還想問您,這個七十萬一平米的房子有沒有人買? 孫文杰:有,所以這個事情很奇怪的,因為現在財富的差距確實,現在股票,IT等等,財富的差距也是相當厲害的。 主持人:所以可能我們大家都在討論的是咱們國內目前,保障性這塊和商品性這塊兩個沒有充分分開,其實如果說保障性這塊做好了,大家都有房子住了,其實商品房就算賣天價,大家就不會很擔心。 孫文杰:對,我覺得香港他們處理的還是很不錯的,當然樓價太高也是一個問題,但是這樣一搞的話,社會就基本和諧,大家相安無事。 網友:我呼吁保障性住房應該落實到各區縣,不能光停留在城市。 孫文杰:這個我覺得不行,這個一定要集中處理,如果說區縣的話那亂套了,因為現在畢竟執行力不一樣,執行具體的政策,具體的界限,那一定要集中在城市,那樣做沒好處,就像前一段時間吵吵嚷嚷的個人集資,那個搞不起來的,絕對不可能房地產那么搞。 主持人:像他這種呼吁各個區縣的老百姓,如果想享受這個保障性住房,是不是就沒有什么渠道了呢? 孫文杰:他有市里面決定他的政策,所以他有意見只能往市里邊提了。 網友:想請問一下您對小產權怎么看? 孫文杰:這個我不太了解,因為我是不太關注這方面的,因為我是下面中海地產,他們就是發展中高檔房,我就相當關注他們的發展趨勢等等,現在保障性住房我很關注,這個我是不太關注的。 網友:想請問廉租房跟限價房,跟經濟適用房,這三個之間有什么差別? 孫文杰:廉租房就是出租,就不是買的了,經濟適用房是買的,所以一般來說,應該說廉租房是基本上解決低收入人群的住房問題,經濟適用房和限價房是解決中等偏下,甚至中等收入人群的居住問題。 主持人:還有限價房呢? 孫文杰:它也是保障性住房的一部分,它這種房屋不受你市場價格的波動,你漲的再高也是這個價錢,實際上就是對中等收入人群的保護,一個保障。 主持人:我們時間也快到了,在這兒能不能最后的時間,再請孫總給我們闡述一下,就是在這個住房里面其實大家是一個產業鏈,是一個環節,您能不能給我們講講保障性住房,它的供應商、政府跟老百姓之間,應該是一個什么樣子的關系? 孫文杰:應該是這樣一個關系,我覺得政府它制定政策,供應土地,制定標準,然后組織招標,最后來組織怎么樣分配銷售等等,他應該有一系列的制度,也應該是公開透明的。中間有一個保障性住宅供應商,他是有資質要求的,不是說誰都能夠進去的,進去以后他通過市場的競爭,公平競爭來拿到這個項目,然后按照政府的標準,政府的要求,保質保量地完成這方面的開發和建設,然后就交給政府,如果有可能他自己來出租,當然這個產權中間怎么轉移,這有好多名堂在里面。 低收入人群和中等收入,就按照他們自身的條件,能不能符合政府的標準,其實這個弄好了以后很和諧,一公開就比較容易做到公平和公正,因為他是在政府的百準要求下要完成的,老百姓我有這個條件,我就去申請,搖號,就像搖六合彩一樣,這個就很好。 主持人:我們今天也很不容易把孫總請到我們現場,我們孫總是全國政協委員,同時也是中國建筑股份有限公司的董事長,也是中國建筑工程總公司總經理,平時大家很難有機會跟孫總有這么一個交流的平臺,最后就想請孫總借助我們新浪網這個平臺,跟我們廣大的網友,跟我們包括未來您的保障性住房的住戶,還有關注保障性住房全國的觀眾來說上幾句話,作為最后交流的一個機會。 孫文杰:是這樣,各位新浪網的網友,十分榮幸能夠跟大家進行交流,當然我的觀點僅僅是個人的一些看法。但是我總的希望,就是我們國家的房地產業能夠持續、健康、快速地發展,因為它是財富資源。我們的房地產業牽涉到好多行業,比如說金融業、建筑業、材料業,還有中介,還有家電,還有物業管理等等等等,它的健康發展不僅使得我們絕大部分的網友都能夠安居樂業,而且它又能夠支持我們國家的改革發展,我覺得是很有意思的。我們公司,包括我個人,只要在位一天,一定會抓緊建立我們國家的住房保障體系,加快推進保障性住房的開發和建設,做出我們的努力,也做出我們應有的貢獻,謝謝大家。 主持人:我在最后也代表我們廣大網友,再次謝謝孫總做客我們新浪直播間,跟大家聊保障性住房的問題,謝謝您。 孫文杰:謝謝。 主持人:各位親愛的新浪網友,我們后續還會有更多的嘉賓做更多的訪談,請您繼續關注,我們下次再見。 (本次訪談結束)
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