段曉燕

　　 財(cái)富越多，責(zé)任越大。

　　 一身西裝，復(fù)星集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO郭廣昌走下人民大會(huì)堂臺(tái)階的步伐敏捷。他所領(lǐng)導(dǎo)的復(fù)星集團(tuán)，曾創(chuàng)下中國(guó)民營(yíng)企業(yè)海外上市最大募資金額記錄。

　　 自1998年起步入中國(guó)參政議政的最高殿堂，他連續(xù)擔(dān)任第九屆全國(guó)政協(xié)委員，第十屆、十一屆全國(guó)人大代表。本次“兩會(huì)”上他一如既往，提案中少不了與民營(yíng)企業(yè)發(fā)展相關(guān)的話(huà)題。

　　 “我最關(guān)心的一個(gè)核心問(wèn)題，就是錢(qián)從哪里來(lái)，花到哪里去，錢(qián)和錢(qián)要形成良性循環(huán)。”郭廣昌坦言。

　　 他認(rèn)為這一屆政府工作報(bào)告中，對(duì)民生問(wèn)題的充分關(guān)注已成為一大亮點(diǎn)，同時(shí)，他也就進(jìn)一步提升民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展空間給出自己的建議——“減稅”，給企業(yè)用工以更大自由度，打破更多前進(jìn)途中的“玻璃門(mén)”。

　　 減稅，減稅

　　 《21世紀(jì)》：作為人大代表，又是民營(yíng)企業(yè)家，本次大會(huì)您特別關(guān)注哪些方面的議題？

　　 郭廣昌：我一貫關(guān)注的核心問(wèn)題，就是“錢(qián)從哪里來(lái)，花到哪里去”，是否形成了良性循環(huán)，錢(qián)的支出能否更好地促進(jìn)社會(huì)財(cái)富再創(chuàng)造。

　　 今年溫家寶總理做的政府工作報(bào)告，對(duì)于錢(qián)花到哪里去，講得特別深刻，特別詳細(xì)，從建設(shè)服務(wù)型政府角度來(lái)講，非常精彩。

　　 《21世紀(jì)》：您在“兩會(huì)”小組討論中，著重提出要“減稅”以減輕民企負(fù)擔(dān)。這主要出于何種考慮呢？

　　 郭廣昌：首要前提是，從“取之于民”的角度來(lái)看，近幾年來(lái)，國(guó)家財(cái)政收入在大大增加。這幾年，國(guó)家每年稅收增長(zhǎng)率都超過(guò)GDP的增長(zhǎng)速度，2007年國(guó)家實(shí)現(xiàn)稅收收入超過(guò)5.1萬(wàn)億，比上年增長(zhǎng)32.4%，其中，民營(yíng)企業(yè)納稅額大約占國(guó)家稅收總額的50％左右。

　　 例如復(fù)星集團(tuán)，2007年的銷(xiāo)售收入、利潤(rùn)和稅收等各項(xiàng)指標(biāo)均比2006年增長(zhǎng)100％以上，完成銷(xiāo)售收入近400億元、凈利潤(rùn)超過(guò)30億元、上繳國(guó)家稅收超過(guò)80億元，納稅總額連續(xù)四年排在中國(guó)民營(yíng)企業(yè)第一位。

　　 也就是說(shuō)，國(guó)家越來(lái)越有錢(qián)。因此將財(cái)政支出更多用于解決民生問(wèn)題，是對(duì)的，為留利于民、留利于企，創(chuàng)造了空間。講到底，財(cái)政支出的用途，是令未來(lái)有更多的稅收來(lái)源，讓企業(yè)有良性發(fā)展，在稅收政策方面支持民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，尤其應(yīng)引起相關(guān)部門(mén)關(guān)注。

　　 具體怎么減、減什么稅，都可以具體研究，但不管怎樣，應(yīng)當(dāng)要有適當(dāng)減稅。企業(yè)稅收壓力太大的話(huà)，很難給員工更好的福利。

　　 《21世紀(jì)》：說(shuō)到員工福利，這次許多企業(yè)界委員和代表，都提到了對(duì)《勞動(dòng)合同法》實(shí)施后的一些看法和建議，對(duì)此您是怎么看的？

　　 郭廣昌：《勞動(dòng)合同法》的價(jià)值取向非常值得肯定。改革開(kāi)放三十年來(lái)，勞動(dòng)者所得的增長(zhǎng)，相對(duì)而言是偏低的。企業(yè)利潤(rùn)分配無(wú)非三個(gè)方面，企業(yè)股東、企業(yè)自身、勞動(dòng)者，相對(duì)而言，勞動(dòng)者所得上升速度并不是最快的，因此，對(duì)勞動(dòng)者的保護(hù)和加強(qiáng)是應(yīng)該的。

　　 但（承擔(dān)這種保護(hù)的壓力）要分解一下，不要把所有的壓力都推給企業(yè)。尤其是長(zhǎng)期社會(huì)保障方面，這方面政府應(yīng)該做得更多更好，企業(yè)則應(yīng)更多著重于短期保障，這樣兩者的角色會(huì)更和諧。

　　 所以我提議，在《勞動(dòng)合同法》制定細(xì)則的時(shí)候，要將這些因素充分考慮進(jìn)去。如果一點(diǎn)都不給企業(yè)用工自由度的話(huà)，那么企業(yè)的勞動(dòng)力成本會(huì)過(guò)快上升，競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)被過(guò)快扼殺，從長(zhǎng)期來(lái)看，最終扼殺的是勞動(dòng)者的長(zhǎng)期福利，是企業(yè)的盈利能力。而企業(yè)是國(guó)家主要的稅收來(lái)源，（扼殺企業(yè)盈利能力）就會(huì)形成惡性循環(huán)，長(zhǎng)期看國(guó)家稅收反而會(huì)減少。要避免這種惡性循環(huán)的形成，保護(hù)勞動(dòng)者的利益，只有一個(gè)辦法，那還是減稅。

　　 需要再?gòu)?qiáng)調(diào)的是，我這里說(shuō)的減稅，和《勞動(dòng)合同法》的價(jià)值取向并不對(duì)立，只是，我們需要從更建設(shè)性的角度，考慮到更多元、更長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益，制定各方多贏的和諧方案。我想這也是和諧社會(huì)的一個(gè)原則體現(xiàn)吧。（笑）

　　 復(fù)星要學(xué)習(xí)GE、和黃和巴菲特

　　 《21世紀(jì)》：“三十六條”（《國(guó)務(wù)院關(guān)于鼓勵(lì)支持和引導(dǎo)個(gè)體私營(yíng)等非公有制經(jīng)濟(jì)發(fā)展的若干意見(jiàn)》）出臺(tái)已經(jīng)有3年多了，在您看來(lái)，現(xiàn)在非公經(jīng)濟(jì)發(fā)展的環(huán)境是否已經(jīng)完全沒(méi)有障礙了？

　　 郭廣昌：非公經(jīng)濟(jì)的發(fā)展還是存在“玻璃門(mén)”的。按照“三十六條”和上海“非公經(jīng)濟(jì)38條”，均要求對(duì)非公有制資本實(shí)行“非禁即入”，即只要法律法規(guī)沒(méi)有明確禁止非公有資本進(jìn)入的行業(yè)，非公有資本都可以進(jìn)入，這些行業(yè)包括某些壟斷行業(yè)、公用事業(yè)和基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域、社會(huì)事業(yè)領(lǐng)域、金融服務(wù)業(yè)、國(guó)防科技工業(yè)領(lǐng)域等。但實(shí)際上，部分領(lǐng)域的開(kāi)放還是非常有限，大量“玻璃門(mén)”依舊存在，（非公企業(yè)）一頭撞上去，還是發(fā)現(xiàn)有門(mén)檻和障礙。

　　 《21世紀(jì)》：在具體的商業(yè)實(shí)踐中，這些是怎樣體現(xiàn)出來(lái)的呢？

　　 郭廣昌：比如在金融服務(wù)領(lǐng)域，大中型民營(yíng)企業(yè)對(duì)金融機(jī)構(gòu)股權(quán)投資還是受到了較為嚴(yán)格的限制。比如，對(duì)于入股保險(xiǎn)公司，有關(guān)政策規(guī)定，國(guó)內(nèi)企業(yè)每家入股不得超過(guò)保險(xiǎn)公司總股本的20％，但在實(shí)際操作中，對(duì)于民營(yíng)企業(yè)入股達(dá)到這個(gè)比例是非常嚴(yán)格的，而對(duì)于國(guó)有企業(yè)，則經(jīng)常出現(xiàn)入股超過(guò)20％甚至是超過(guò)50％的案例。

　　 對(duì)于入股銀行，有關(guān)政策限定，單個(gè)外資機(jī)構(gòu)入股不能超過(guò)銀行總股本的20％，但對(duì)民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，基本上是沿襲了入股不能超過(guò)銀行總股本10％的規(guī)定，甚至超過(guò)5％就會(huì)引起關(guān)注。

　　 所以我這次建議，政府應(yīng)該允許和鼓勵(lì)一批規(guī)模較大、基礎(chǔ)較好的民營(yíng)企業(yè)積極參與到金融、證券、產(chǎn)業(yè)投資等金融領(lǐng)域中來(lái)，真正做到“平等準(zhǔn)入、公平待遇”。

　　 再如私募股權(quán)投資基金（PE），目前國(guó)際PE均看好中國(guó)市場(chǎng)，紛紛從各種渠道殺入國(guó)內(nèi)，但國(guó)內(nèi)僅有國(guó)務(wù)院特批的三家中外合資PE和為數(shù)極少的國(guó)企控股內(nèi)資PE機(jī)構(gòu)獲批，而民營(yíng)PE并沒(méi)有獲得正式認(rèn)可。

　　 《21世紀(jì)》：說(shuō)到PE，外界有些人認(rèn)為復(fù)星集團(tuán)其實(shí)就是個(gè)PE，對(duì)此您怎么看？

　　 郭廣昌：對(duì)于復(fù)星集團(tuán)，我們的定位很清楚，我們有一塊業(yè)務(wù)很像PE，或者說(shuō)，我們有一部分業(yè)務(wù)就是PE。但從整個(gè)集團(tuán)來(lái)看，更像通用電氣（GE）、和記黃埔這種綜合類(lèi)公司。其實(shí)GE旗下也有PE機(jī)構(gòu)——GE金融，李嘉誠(chéng)的和記黃埔也有專(zhuān)門(mén)做PE投資的部門(mén)，最新的世界首富巴菲特也在做一部分PE投資。這表明任何一個(gè)大的綜合類(lèi)公司，都會(huì)有一塊做直接投資業(yè)務(wù)的。

　　 本質(zhì)上，任何一個(gè)PE都不一樣，我們無(wú)法和其他PE做比較。從復(fù)星的角度來(lái)說(shuō)，我們是要學(xué)習(xí)巴菲特的“堅(jiān)持價(jià)值投資”，學(xué)習(xí)李嘉誠(chéng)的“東方管理哲學(xué)”，學(xué)習(xí)GE的“公司治理、文化凝練和長(zhǎng)治久安”，取各家之長(zhǎng)吧。

　　 新興市場(chǎng)制勝法則：對(duì)市場(chǎng)敏感

　　 《21世紀(jì)》：這一次政府工作報(bào)告中，再次重申了“從緊的貨幣政策”等一系列宏觀調(diào)控方向，這對(duì)民營(yíng)企業(yè)是否有影響？在許多人的印象中，似乎民營(yíng)企業(yè)最擔(dān)心宏觀調(diào)控了。

　　 郭廣昌：應(yīng)該說(shuō)，貨幣從緊政策是個(gè)必然取向，而宏觀調(diào)控是個(gè)常態(tài)。這么多年來(lái)，一直有宏觀調(diào)控存在，無(wú)非就是往哪個(gè)方向調(diào)的問(wèn)題。

　　 我注意到，溫總理在報(bào)告中特別提到“加強(qiáng)和改善宏觀調(diào)控”——請(qǐng)注意，“改善”這個(gè)字眼很重要，為什么要提改善？怎么改善？我的理解是，宏觀調(diào)控也要尊重市場(chǎng)，要對(duì)市場(chǎng)有敬畏之心。我們是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是我們的基本經(jīng)濟(jì)制度，要尊重這個(gè)基本制度，尊重市場(chǎng)規(guī)律，宏觀調(diào)控是在以市場(chǎng)最大限度配置資源的基礎(chǔ)上，按照市場(chǎng)、法制原則來(lái)進(jìn)行的。

　　 宏觀調(diào)控在微觀層面對(duì)我們還是有利的。一方面，去年復(fù)星完成香港上市之后，資金比較充裕，另外企業(yè)規(guī)模也比較大了，再者環(huán)保和節(jié)能等也都做得比較好。

　　 《21世紀(jì)》：對(duì)于優(yōu)秀企業(yè)而言，宏觀調(diào)控是否反而是個(gè)機(jī)會(huì)呢？比如，更利于產(chǎn)業(yè)整合？

　　 郭廣昌：我覺(jué)得應(yīng)該這樣說(shuō)，在任何時(shí)候，有實(shí)力的企業(yè)機(jī)會(huì)自然會(huì)更多一些。但機(jī)會(huì)多一些也不一定會(huì)贏，實(shí)力不夠的企業(yè)也不一定會(huì)輸，關(guān)鍵要看是否做出了正確的戰(zhàn)略選擇。新興市場(chǎng)的企業(yè)，更要學(xué)會(huì)適應(yīng)變化和調(diào)整，這也是企業(yè)戰(zhàn)略的一個(gè)重要組成。

　　 對(duì)于復(fù)星而言，主要還是企業(yè)的內(nèi)功扎實(shí)。15年來(lái)我們一直在探索“復(fù)星模式”，這期間練就了一批有競(jìng)爭(zhēng)力的團(tuán)隊(duì)，（這批團(tuán)隊(duì)）在優(yōu)化和精化內(nèi)在管理同時(shí)，建立了一套具備持續(xù)融資能力的系統(tǒng)，可以更好地持續(xù)發(fā)現(xiàn)中國(guó)的增長(zhǎng)機(jī)會(huì)。

　　 《21世紀(jì)》：您覺(jué)得在新興市場(chǎng)一家企業(yè)成功的最重要能力是什么？

　　 郭廣昌：第一是對(duì)市場(chǎng)的敏感，最重要的也是對(duì)市場(chǎng)的敏感。

　　 市場(chǎng)是最直接的，所有的獲得都是市場(chǎng)給的，能否判斷、抓住和利用好市場(chǎng)的變化、機(jī)會(huì)和未來(lái)，極為關(guān)鍵。比如李嘉誠(chéng)，他在這方面就很敏銳。李嘉誠(chéng)讓我最為欽佩的是兩點(diǎn)，第一是他的為人，第二就是他對(duì)市場(chǎng)的敏感。