農耕地開發房產必須遏止

　　重慶市國土局前副局長邱道持詳解土地流轉問題

　　邱道持，2001年-2007年7月任重慶國土資源與房屋管理局副局長，西南大學教授，土地流轉問題專家，現為重慶市政協常委。12月15日，記者就九龍坡區博士園項目所涉及的土地流轉問題對其進行采訪。

　　破壞耕地開發地產必須遏止

　　新京報：重慶博士園這一項目您知道嗎？它以農業建設的旗號進行房地產開發，這樣做是否存在問題？

　　邱道持：我知道博士園。它的模式還是有風險的。我知道它，因為它曾經打過廣告，稱訂購房屋可獲得一塊農業生產用地，可以開展農業科研或利用。但是它的非農用地比例太大，有搞

　　新京報：而博士園的非耕作用地面積占到整體約一半，正常的比例應該是多少？

　　邱道持：原則上在8%以內，不能超出這個比例。如果涉及到農用地轉變用途，轉為建設用地，這就要求到我們國土部門報告，要獲得批準才行。有些地方，我們也在查處，把流轉的農耕土地擅自改變用途，用以建設房產項目，這個必須得制止。如果不制止，耕地將受到破壞，還會擾亂房地產市場。

　　新京報：12月10日，重慶國土資源和房屋管理局公布了十大典型土地違法案例，“博士園”并不在其列。國土部門為何沒將其列為違法用地？

　　邱道持：一般來講，國土部門在接到群眾舉報后，再去檢查。原則上，如果情況反映上來，我們會先去區里調查，形成一個初步的方案意見再報到市局。

　　新京報：有人舉報博士園嗎？

　　邱道持：我現在沒管。

　　試驗區的土地管理也不能亂

　　新京報：今年6月，重慶成為城鄉統籌試驗區，許多地產商認為他們的春天來臨了，可以去開發農村土地了，那么作為試驗區，土地政策與執法和以前有什么不同呢？

　　邱道持：九龍坡區比較特殊，它是重慶城鄉統籌試驗示范區。但探索也必須在現行的法律框架內。

　　我覺得農用地應該按照國家要求嚴格管理，無論是發展建設農業也好，還是建設新農村也好，農業的基礎地位不能削弱，那就需要一定數量的耕地來保障，因此在農用地管理方面不能亂。

　　新京報：房地產界有一種不同的提法，現在城市和鄉鎮邊界將越來越模糊化，城里有鄉、鄉里有城。這個地段的農村老是發展傳統農業，單位土地的產出價值不是很高，能不能探索出一條房地產和農業和諧相處的模式呢？

　　邱道持：為了推進現代農業發展，我們歡迎各類人士到農村，推進農村土地流轉，但是一定是發展現代農業。搞果園、養殖，只要是農業都可以。前不久，農業部、國土資源部都發文件，支持集中飼養，發展現代飼養業。用地，我們現在的權力下放到縣里了。真正推進農業發展我們都支持。如果不是推進農業發展，肯定會遇到障礙。

　　新京報：溫家寶總理前些日子也強調要保護耕地，并稱我國耕地資源緊缺。

　　邱道持：中國因為人口多，耕地相對就少，這個特殊國情決定了對耕地的保護最嚴格。近段時間農產品價格上漲很猛，現在有相當一部分糧食和食用油都依靠國際市場，國際市場漲幅也比較大，所以我們國內價格也很高。當前的形勢更證明了，中央經濟工作會和十七大都提出的要加強農業的基礎地位，發展現代農業的正確性。所以從土地利用這個角度來講，要保護和維護這樣的發展目標。

　　鎮政府超期轉包也是違法

　　新京報：土地流轉中，鄉鎮政府會扮演什么角色？

　　邱道持：由于鄉鎮政府兼有發展和保護的矛盾，當要求它加快發展的壓力過大，它有時候就會弱化保護資源和環境這兩項。因此，它就參與一些，明知道不符合國家法律規定，比如說土地流轉方面、耕地的占用等，就沒有履行到職責。之所以出現這樣的狀況，是因為受非

　　新京報：當鎮政府和農民之間出現利益分歧時，鎮政府在農民不自愿的情況下，把土地轉租了，國土資源局該怎么辦？

　　邱道持：我們也發現有個別地方的鄉鎮政府，沒有發揮農民的主體作用，取代農民、違背農民的意愿，強行推進流轉，甚至違反了國家的法律，導致農民不滿。情況屬實，我們就要下處理意見，要查處的。

　　新京報：土地流轉是否設有期限？

　　邱道持：我們有一個土地承包經營權的法律，規定了農民是30年。那么流轉期限在30年是可以的。如果超過30年，就有問題了。鎮政府簽超過30年合同不符合法律。