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《財富非常道》:2007年A股到底開什么花(下)http://www.sina.com.cn 2007年12月13日 17:33 《財富非常道》
主持人:李南 嘉賓:花榮、宋勵強 李南:《財富非常道》不說不熱鬧,各位好,歡迎您收看今晚的招商銀行《財富非常道》。我是李南。今天還是延續我們昨天的話題,就是2008年A股到底開什么花,我們今天的嘉賓,一位是花榮,那一位就是宋勵強,美國凱瑞資產管理公司的,中國區總經理。你看你們兩個加起來就是送花版,送的是什么花呢?2008年的花。我們上期節目說到了,2008年的比如說大的思路,那么基本上你還是覺得謹慎樂觀的,花榮,覺得波幅會非常地大對吧,一半是海水,一半是火焰,我們希望往那個火焰里面鉆,能夠紅紅火火,不能在冰冷的海水里面看著別人在那演戲對吧。那么說到這個呢,花榮還有一個說法,就是說明天還有大片上演,那么你認為的這個大片,它是什么大片呢? 花榮:那應該來講我覺得那個,它的故事情節有下面幾個方面,第一個大片是《泰坦尼克號》。 李南:它沉了,同志,你能不能換一個吉祥一點的,《鄭和下西洋》也行啊。 花榮:我覺得這也是最經典的。 宋勵強:你是要講愛情故事,還是講沉船。 花榮:都有,就是說又有愛情故事,那么又有非常經典的一個傳奇的神話的出現。 李南:愿聞其詳 花榮:應該來講也有沉船,那么在這個過程當中,我們認為在指數期貨出現之后,可能在不長的時間之內,就會發生期貨大戰,那么在期貨大戰當中,那么一些權重股的波幅,或者說它振動的頻率,會比今年會更大一些。 李南:權重股的波幅會大,包括指數的波幅。 花榮:對,今年應該來講,就是說中國石油的走勢,或者說工商銀行的這個走勢,已經明顯比前幾年A股這個權重股,波幅要劇烈一些,應該來講,我覺得到明年波動頻率也好,幅度也好的話,會進一步加大,那么在這個過程當中,很可能會有些窮小子,遇到像這個《泰坦尼克號》,里面富翁的女兒,出現這樣的神話。 李南:那最后同歸于盡了啊,結局不好。 花榮:也會出現像《泰坦尼克號》,那里的一些富翁,那么就葬身海底了。 宋勵強:血本無歸 花榮:這個可能性我覺得都是有的。 李南:你等一下,股指期貨大戰,你所代表的那些外資銀行,它們有沒有把明年的行情考慮到了,中國會推出股指期貨,會對它們的投資決策有什么影響? 宋勵強:我覺得沒有考慮得那么清楚,也沒有把股指期貨,當成一個特別重要的事件來考慮,從基本面上講股指期貨它是一個避險工具,它是個金融工具,金融衍生工具,那它的主要的功能第一是避險,第二就是套期保值,它主要在國外來發行呢,是給一些機構投資者來操作的。國外很少聽說有散戶,或者有中小型的機構能運用這種專業的工具,說這種工具在國外來講,運用的人也是僅限于一些專業的對沖基金。在中國呢,我非常同意剛才花老師講的那個觀點,因為中國它有中國特色,中國不論什么新產品推出來,我們股民還是好賭性,博弈性還是比較強的,他們都要去嘗試。至于這股指期貨在中國會發生什么樣的效果,我也在這拭目以待。 李南:但那同行呢,并沒有把這當成一個特別大的事情。 宋勵強:因為它并不是,一個改變基本面的一個事,它是一個中國特色的一個金融工具,它推出來以后呢,很可能因為它是一個保證金制度,那么你拿很少的保證金10%,那你就可以博弈到很大的一個波動,比如這股指上升5%,那你可能就有500%的收益,你保證金有500%的收益。如果是股指下跌5%,你可能你這保證金,一半就沒有了。所以它會在市場上引起一定的波幅,這個是肯定的,但是對基本面沒有太大影響。 李南:還是基本面,基本面,還是基本面,但是對我們這么“花”的人來說,肯定不屑于這個東西,要炒那個新的是吧。 花榮:剛才咱們談到第一個大片是《泰坦尼克號》,股指期貨之類的,第二個是大片是《未來世界》。 李南:《未來水世界》嗎 花榮:不, 就是《未來世界》,未來太空的世界。 李南:就嫦娥奔月了是嗎? 花榮:這也是早期美國的一個科幻片,科幻片主要指的創投這方面一些上市公司,隨著創業板的設立,那么一些最能代表中國經濟活力的,和發展趨勢的一些中小的公司即將上市,比如說像以往的過程當中,那么像QDII 像無錫尚德、像新浪、像分眾這類公司,在主板上市的可能性都沒有,那么都是去了海外上市,那么隨著創業板的設立,那么這類的公司,在國內上市是成為可能。那么在這類公司當中的話,也會有些公司放出衛星,那么它的成長率,由于這個公司本身這個成長潛質也好,或者說由于它的投資者這個實力,或者說二級市場投資者的實力也好,可能會出現這種長線,類似于蘇寧電器剛上市,那一段的一個長牛的走勢。它的長線的價值的話,我們認為中國資本市場長線的價值,會比大盤藍籌上市,這個板塊上市之后意義更大,那么對于中長線。 李南:它的意義,是對于你們這些炒家的意義。 花榮:不是,我覺得是對基本面分析,和題材分析結合起來,這個流派更有意義。 李南:那不能你說,得他說,基本面分析。 花榮:你說蘇寧電器,就類似于蘇寧電器,這類的公司可能會更多。 李南:在里面脫穎而出。 花榮:而不是像主板當中,這個數量是非常地少的,這個是我們明年研究的一個重點吧。 李南:他覺得是小而美的公司,花開得會特別地鮮艷。 宋勵強:這個我不太認同,首先我認同這個創業板。因為創業板它有兩重意義,一個是對中國的中小民營企業,給它一個新的多元的一個融資平臺。第二對我們的股民和我們的投資人,給他一個多種選擇的投資渠道,這也是好的,又回剛才那股指期貨那題材,什么事情都有中國特色,我估計這個創業板,在中國推出以后,它很快就會沾染上中國特色,但是我們中國的投資人,他這個博弈性,他這個投機性是非常強的,他可能就會一窩蜂地沖進去,不分基本面就是狂炒一番。另外呢,我很擔心這個創業板的門檻把它設得很低,那會有一些良莠不齊,有一些本來不適合上市的公司,就是它的盈利能力也達不到,管理能力、管理素質、它的機制,都達不到上市企業要求的,這個水平的企業,也會混入這個創業板,泥沙俱下,然后我們的中小股民,也分不清這個好壞情況,就一窩蜂都把它炒起來,最后被套牢的,損失慘重的,還是我們無辜的股民和投資者。所以我特別提醒管理層也好,所以說咱們券商保監人也好,所以一定要謹慎謹慎再謹慎,把這門檻設高一些,要預防腐敗和低效的情況發生。 李南:我覺得勵強你錯了,你這點跟花榮想的其實是一樣的,你不說良莠不齊嗎,可能大家會找不到真的金子嘛,他們就是想亂中取勝,知道嗎,渾水摸魚,才能夠有機會,是吧。要是大家都知道那個好,那人家還炒什么? 花榮:我覺得確實中國經濟,在近幾十年當中發展是非常迅速的,但是資本市場,特別股票市場在某個階段當中,并沒有把趨勢,或者說成長性充分地反應出來,特別是民營經濟這一塊,而且民營企業是中國近一二十年當中最活躍的,那么這方面有很多優秀的上市公司,都被美國的投資者享受了成長性,而中國的投資者,一方面沒享受到前幾年中國石油,這些大盤藍籌股成長性收益。另一方面,更重要地沒享受到一些民營經濟發展的一個成長性。所以我認為明年,應該來講帶來這方面很多機會。 李南:那很難挑,我覺得宋勵強也承認說,會有很多有紅利的公司,但是挑出來好公司比較難。 花榮:這個問題只要是市場有了這類公司,有了幾百家的話,那么你總得有幾個這個公司,或者說有幾十家,或者說有個百分比的話,如果沒有的話,你基本上是。 李南:連可能都沒有,是吧。 花榮:對,就是你沒上牌桌去玩,你談不上贏錢,你沒有上牌桌的權利。 李南:我們怎么能這么背呢,好,我們先出廣告。 李南:《財富非常道》誰看誰知道,歡迎您繼續收看《財富非常道》,還有一部大片,是嗎。 花榮:對 李南:行,您再接著給我們送大片吧,什么《泰坦尼克號》,然后剛才第二是《未來世界》,第三個? 花榮:第三個是電影展,就電影展有三個片子,第一個片子是《假如明天來臨》,第二個這個片子是《偷天陷井》,第三個片子是《邦德 007》,那么這三個片子大家可能都看到了都有個共性點,都是屬于個人英雄的一個情況。 宋勵強:比較刺激,好萊塢大片,您經常看電影。 花榮:明年我認為中國A股市場,那么就屬于是個人英雄,這個展示能力的一個時代,為什么這么說? 李南:問題怎么鑒定個人英雄,就是你覺得你是嗎? 花榮:我不是,我覺得那個,像你這樣的人個人英雄可能更多。 宋勵強:有可能 李南:那像QDII的基金是嗎? 花榮:基金肯定不是,因為基金它盈利模式不在于這一塊 李南:OK,那什么是個人英雄? 花榮:個人英雄的話,就是屬于,因為我們有這樣子一個分析,到了明年A股市場,剛才已經談到了,就是說 昨天也談到了,將進入多層次市場,這樣子的一個階段,那么在多層次市場,剛開始建立的時候,交易制度會發生比較大的變化,比如說T+0,比如說杠桿交易,比如說像有時限的,比如說交割日制度的話,那么這些東西,一方面是帶來杠桿,那么就是說在短期之內,那么就是說在指數期貨也好,在一些中小板的一些公司也好,或者說在一些創業板的,一些小公司也好,會出現這種短期暴利的可能性,那資本市場這個神話。那么在A股,或者說在股票市場當中,占的比例是非常低,90%市場都是在于衍生品種和小的交易品種當中,比如說像微軟吧,它是由6個人的小公司,發展到現在的全球公司,那么像麥當勞等這些公司也是有類似這樣子的一個情況,那么還有些交易制度也是。那么隨著一些指數期貨這種交易和衍生品的交易,大家可能更多地看中了其中一些風險性,或者說看中了,其中大家屬于吃虧的人比較多。其實在美國這個資本市場當中,做得最好的投資者和機構,或者說職業就干這個了,不干其他的,就是以一生在資本市場當中生存的,都是靠衍生品種和其中一些無風險套利來生存的,那么一些很優秀的,或者說在現在做好思想準備,做好技術能力準備,那么在明年獲利,應該來講比A股市場要多一些。包括我們有些合作伙伴和有些助手,那么在今年ST金泰等獲得大概幾十個漲停板收益吧,我們都說你不要驕傲,明年你要做好,明年改變命運的機會比今年要多。 李南:他是這樣的,他說我去年已經改變,2007年我已經改變命運了,我不想再改回去了。 花榮:所以明年衍生品種出現,或者說交易制度出現,它一方面提供杠桿的機會,那么屬于翻十倍,翻二十倍,屬于新的年輕的千萬富翁出現的話,這個機會,提供了這個機會,這也是社會公平的一個發展。 李南:給你一個機會,但是這些東西,像你們就是不會參與的對嗎? 宋勵強:我們不會參與,另外我建議廣大的觀眾,就是咱們《財富中國》還是定位于為股民服務的良師益友,教育股民,股民交流的這么一個節目。我覺得廣大的,一般投資者都不要參與,因為除非你把自己定位為投資大師,像剛才人講的大師級的人物,或者是少年英雄的人物,一般這種,我覺得這種新的衍生品也好,新的交易制度也好,對中國來說都是新鮮事物。中國的股民,中國的市場怎么來消化它,怎么來利用它,現在都是個未知數,大家都在猜測。但你一開始你就是勇于以身試法,勇于參與的話,你很可能你就是成為一個先烈,你不是一個先鋒,所以你還是坐以靜觀,然后看它的整個變動趨勢,看準了以后你再參與;蛘吣銏孕拍阕约旱耐顿Y理念,回到基本面,那人家賺錢人家的錢,我不眼紅,我還是默默守著我的大盤藍籌股,低價值的股票,慢慢在等待,這樣的話,像巴菲特,像美國一些很杰出的大師都是這樣的,這樣的話對于我們一般的投資者來講,還比較容易做到,如果你每天都在變,每個晚上都在想明天我怎么交易,怎么改變我的策略,新的題材又出來了嗎?新的電影又出來了嗎,像你講的,新的英雄又出來了嗎?那這樣永遠我們是跟不上形勢的。 李南:你就覺得還是咱們不妨穩健一點,什么金融、地產,這些零售、鋼鐵、電力,還是會有金子可挖的是嗎。 宋勵強:跟你說那個題材并不矛盾,這就是一個大的題材,就是人民幣升值,本幣升值,整個經濟情況向好,內需拉動,大背景就是大題材,那么我們能抓住這個大背景,你不用抓那些細小的枝節的背景了,至于說哪個高科技出現了,哪個新能源出現了,這個我們每個人也不是專家教授,我們也說不清。但是大背景人民幣升值,中國經濟持續向好,這個是不變的,這是每個人都知道的。大背景情況下,你抓住一下一些,你自己能懂的企業,你自己能分析得透的,盈利能持續增長的企業,然后你就一直守候著它,把它當成你的朋友一樣對待,然后你這個財富持續增長,這可能性是比較大的。 李南:對,本來就是說,這次咱們的世界小姐確實是中國人,但是呢,你可能發現,真正的幸福在你身邊,老婆是最好的,對吧。 宋勵強:對,傳統未見得不好。 李南:是吧,你覺得同意嗎,我就守著這些老八樣、老七樣,我一樣可以過安穩的日子,不像你什么上天入地下海的,我受不了這個。 花榮:你這個問題我是這樣看來,那么所以這個生產力和生產關系一直在互相制約著,又互相促進發展,特別是生產力這一塊的話,那么在過去的歷史上,那么大家知道交通工具,都是牛車、馬車,那么進入一定時間段當中,那么又有汽車出現,或者說還有艦艇和飛機的出現,那么在這個出現過程當中的話,那么像飛機或者說汽車,那么可能也面臨一定的風險,那么它撞到人,或者撞到財物了、撞到牲畜了,那么都有一定的風險,那么它帶來的機會,或者說它的作用更大一些,否則的話,那么世界資本市場當中,它不會存在這些東西,它的交易量甚至超過了股票市場的,大概是8倍9倍,這樣子的一個情況。那么說明存在,那么已經說明了它先進性,那么就是說,我們又得知道汽車、飛機,它的交通工具的危險性,我們更得了解它和熟悉它。其實我們最大的風險,還是不熟悉,或者說錯用了,你比如說把汽車,改成了坦克去進行戰爭,把這個運輸機改成了轟炸機,那么這個明顯是不對的,我們也要防范這一點。另外還有一條,可能更多的投資者,或者說一般的機構沒有注意到,那么在衍生工具當中,它有風險這個避險性,比如說一些大盤藍籌股,或一些低市盈率的股票,對沖的話,可以獲得它的長線的,這種紅利的這樣一個收益。那么還有很多衍生品種,它是在每個階段當中都是有風險收益的,最典型的,那么權證是讓很多人血本無歸,那么在咱們A股市場當中,一些具有“偷天陷井”這樣能力的人,那么在權證當中,每一個權證能夠獲得5%的無風險的收益,累計起來,一年也有40%,50%這樣的收益。 李南:關鍵我們也知道,這個載人航天飛船它是快,但是楊利偉他始終只有一個,我覺得你有一句話我特別贊成,就是說咱們有目標是對的,但你還根據自己的資源去能夠干什么事就干什么事是吧。 花榮:我覺得這個跟楊利偉還不太一樣,我覺得這個概念應該是用陸軍、海軍和空軍,特種部隊來形容,那么應該來講,在多層次市場建立之前的話。 李南:每人都當楊利偉。 花榮:不,每人都是陸軍,咱們到了明年的話,也得適當的當海軍,也得適當的當空軍。 李南:你沒學會,就不要當空軍嘛,對嗎。 宋勵強:而且往往沖到最前面的犧牲得最快,你還不如老老實實在家待著,要量力而為。 花榮:所以我并沒有反駁宋總的觀點,一個是大家得量力而行,另一方面就是大家就說呢,在穩健的基礎上,又不失為作為有這個財富夢,或者說有年輕的夢,這樣一個夢想。 李南:要勇于嘗試一些東西是嗎,不要放棄。 花榮:對,在自己的承受能力之內 宋勵強:勇于追求財富 李南:是什么,叫追求穩利,不望暴利。 花榮:牢記風險,這個追求穩利,不望暴利 李南:花榮引路,我們再出廣告。 李南:那其實剛才花榮說的三部大片全是舶來品是吧,都不是我們自產的是吧,那么我們還有自產的,是吧? 宋勵強:我覺得可能明天最大的故事,就是這個奧運大題材下,我們會不會有一個,大紅燈籠高高掛的這么一個形勢。 李南:對啊,你看新聞上也說了,2007年是籌辦工作的決斷之年,2008年會有一個爆發之年,經濟爆發,難道我們這個體現在市場上,不能夠再爆發一下嗎?連成思危老先生都說,奧運會之前中國股市牛市趨勢是不會改變的。那這個大片會怎么樣上演呢? 宋勵強:我覺得從奧運的,從基本面來講,現在回到基本面。奧運直接的對中國國民經濟的影響,應該是微乎其微的,因為中國的經濟總盤子22萬億人民幣這么一個GDP的盤子,你短短靠兩個星期的一個,一個體育的活動來影響它,或者給它直接帶來什么樣的收益,這個是微乎其微的,但是它更重要的是從間接上,從提高國民的這種消費能力,提高國民的自信心,提高國民的榮譽感,從而促進旅游、娛樂、餐飲、消費、機械,這可能會有很大的,難以量化的這個影響,那我們從國際上來看,國際上的奧運會,你看,除了在漢城奧運會,舉辦前后對韓國的經濟和韓國的本幣升值,有一個很大的一個作用以外,對其它的各個國家舉辦奧運會,像雅典、像悉尼、像美國的亞特蘭大影響都是微乎其微,不要說對國家,對城市的影響都是微乎其微的。那么中國呢,可能會跟這有一些區別,因為中國企盼奧運會已久了,那我們說它的影響可能是間接的,會大于直接的。 李南:那花榮呢,考慮這個問題了沒有,還覺得這又是一個,早已經是黃花了? 花榮:這個不是,這個應該是個關鍵性的題材。因為那個股票市場那么影響股價波動的因素,應該來講主要有兩個方面,一個是我們大家都比較熟悉的,基本面分析,或者說基本面一些因素。另外一個方面是心理上的因素,那么心理上的因素,也可以用另外一個詞來代替,就是說供求關系,那么影響供求關系的,最關鍵的還是心里面的這個因素,所以奧運對投資者,或者說對國民心理因素,還是有著非常強烈的階段性的一個臨界點的這樣子一個影響吧。那么在這樣子一個因素之下的話,我們認為更重要的是定量,而不是定性,就是說有奧運會這個因素的存在,那么定性這個市場就單邊走強,或者說在之前就單邊走強,那么我覺得從專業性來看,那么還不充分,更重要的精神層面上,但對于定量的影響我們認為是一定的。如果有奧運因素的存在的話,那么在奧運會之前 大盤走得強,有這個因素之后會走得更強。如果在奧運之后大盤走得弱,這個因素之后的話,會更弱。但是對于板塊的這個意義,應該來講是非常重要的,這個機會作為執業機構來看的話,那么是主動性投資,那么就是絕大多數人,是被動性投資,就主動性投資這個機構,是絕對不會放過的,那么奧運的口號也非常明確,更高、更快、更強,那么在那個階段當中,那么奧運它是,各個國家優秀選手,參加的一個盛會,所以在奧運前幾個月,那么有一些特殊的個股的話,出現那種高市盈率,或者高強度,或者說短線,連續漲停的這種方式,我覺得還是有希望的。 李南:也會有更高、更快、更強的品種出現是吧,奧運會那邊賽場還沒開始,這邊就先比拼起來是吧。 花榮:對,破紀錄這種情況。 李南:但它不是整體上的表現,而是有個別選手超脫出來嗎? 宋勵強:而且這個我覺得奧運這個題材也不是一個新題材,因為從2007年來講,很大一部分投資者入場的心理,就已經反映2008年奧運會,大家都說,包括你剛才說這個,成先生也說這個2008年之前,奧運之前不會跌,這句話反過來說,是不是就是2008年之后,就一定跌呢,奧運之后就一定跌呢,我覺得也不盡然,都不科學我覺得是。 花榮:對,對,我覺得不是定性的,而是定量的。 宋勵強:對,我覺得都不科學,我覺得奧運肯定是件好事,肯定對我們的國民經濟,對我們的某些板塊有很大的促進。那奧運之前呢,中國也會持續繁榮,那奧運之后,更重要的是,可能奧運的影響,還是個正面的影響奧運之后,中國經濟第一肯定不會垮,那中國的股市可能會有調整,它也不會崩盤,在我來看。所以說奧運呢,是推動明年GDP增長也好,中國股市全面向上,一個有利的一個因素,應該那個全面地看這個問題。 李南:但是它不會有一些,比如說我們市場,總是會提前來反應的嘛,那會不會存在說已經消化了或透支了部分的一些題材和一些業績,所以反而到那時候反其道而行之,你們都看好,我偏不給你漲。 花榮:不,這個方面從節奏上來看,還是比較簡單的,因為這個題材就深入人心,或者對投資者大家都是明白,那么從節奏上來看的話,去出現一些新的花樣難度非常大,那么機構也不會在在這方面做文章。那么他們所做文章重要的戰術體現,應該是在一些交易品種上,那么現在大家知道了很多交易品種是奧運題材的話,那么它的價格也非常地高,那么根據過去網絡高科技等一些板塊炒作的話,那么會在明年。 李南:忽然出現奧運題材是嗎,新的品種。 花榮:出現一些新的,新奧運,就是它原來不是奧運,大家或者說認為沒想到它是奧運,到了明年會出現幾十只股票,它是新奧運。 李南:老概念,新品種。 花榮:對,出來一個年輕人,比這個老冠軍跑得更快,破紀錄破得更好。 李南:所以要關注一些它們的,這個跟你的一樣,基本面,就關注某些個股的基本面的變化,突然出現奧運題材的個股,那么它們可能跑得更快,它有勁啊。 宋勵強:突然出現它必然是短暫的,我們能抓得住、抓不住,還不一定,我們還看那些真正對奧運,奧運有幫助的行業,比如像旅游、像這個娛樂,像餐飲消費、內需題材的,像酒類,真正的,或者奧運的直接贊助商,這些企業。還回到基本面,對奧運真正的題材,真正有幫助的行業,我們做投資還是比較不錯的。 李南:那你說到現在為止,我們這幾個大片都說完了嗎,四個大片都已經按您這個大導演的,這個安排都已經拍出來了。 花榮:不能說是這個導演,是我希望做幾個大片當中的演員,不是當這個觀眾。那么現在正在積極爭取吧。 李南:爭取當演員,男一號是吧 花榮:那么在奧運大片當中的話,剛才咱們說的戰術方面,要注意一些經過重組變成奧運題材的,或者經過一些收購,變成了奧運題材的,或者說變成一些借殼,一些奧運題材的一些個股的話,走勢可能會更加強烈一些;蛘哒f,現在中國隊跟卡塔爾隊都抽到了一個小組踢世界杯,那么卡塔爾可能會去買美洲的一些球星,成為中國隊的大敵,明年很多奧運新概念股票,也可能會走這條路,就是我通過購買,通過借殼,通過重組,那么變成這個奧運,那么卡塔爾通過這個手段,曾經獲得亞運會冠軍。 李南:所以按照就是你覺得明年的這個,幾個主線,你要歸納一下你的看法。 宋勵強:對,我認為我的看法就是,不管奧運也好,不管人民幣升值也好,都是對中國明年經濟和股市一個推動力,另外我們剛才還忽略了一條,就是中國的經濟的國際化,這個現在看來,因為人民幣還是一個管制的貨幣品種,它還沒有自由兌換,現在談全面的國際化還為時過早。 (完)
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